Империя vs Альянс, противостояние, как оно показано в фильме Опции

[V-Z]

Тот-Кто-Возродит-Орден
Первая цитата подтверждает лишь то, что на ЗС Таркин был главным. Вторая - мало что говорит, поскольку Лея откровенно дерзит врагам, желая уколоть, и сие вряд ли можно считать отражением реального положения дел.

Скорее всего у штурмовиков был приказ захватить дроидов с соответствующими полномочиями.На ферме они не нашли дроидов и со злости каким-то зверским способом убили бедных фермеров.

Вроде бы в теме уже разбиралось - почему погибли Ларсы. Можно сколько угодно спорить о том, правомерно это было, или нет, но сама причина, на мой взгляд, очевидна - потенциальные носители критически важной информации убраны.

[Тот-Кто-Возродит...]

Тот-Кто-Возродит-Орден
Первая цитата подтверждает лишь то, что на ЗС Таркин был главным. Вторая - мало что говорит, поскольку Лея откровенно дерзит врагам, желая уколоть, и сие вряд ли можно считать отражением реального положения дел.

Ну,верховный главнокомандующий как тут недавно Дарта Вейдера называли,в любом месте является верховным главнокомандующим,хоть на ЗС хоть в Африке.А лея..ну не знаю,может и правда только со злости ляпнула.А насчет Ларсов-все правильно.Только вот что с ними штурмовики сделали,что обожженные скелеты остались?По моему,если бы был приказ уничтожить,то их бы просто расстреляли,а тела либо оставили в покое,либо полностью уничтожили.А так ни то ни сё.

[V-Z]

Тот-Кто-Возродит-Орден
Насколько я себе представляю - одновременный плотный огонь многих бластеров вполне может вызвать такой эффект. И, вроде бы, дом тоже горел? Тогда тела могли обгореть в пожаре.

Сообщение отредактировал V-Z - 26 Март 2009, 14:26

[Delen Jace]

Тот-Кто-Возродит-Орден

У империи недостатков и правда много,не спорю.А вот насчет финансового источника Альянса-20 лет спонсоры давали предателям родины с точки зрения Империи огромные деньги и их не вычислила Империя?В реальной жизни спонсорами таких повстанцев чаще всего является какое-либо зарубежное государство,а в ЗВ это врядли возможно.

В Империи же были миллиарды планет, многие из которых были не в восторге от имперских порядков. Ах да, еще различные поставки через контрабандистов.

Ну может маньяком он был,нравилось ему людей душить!Сравните ошибки Оззеля и Нииды.И в таких разных случаях одно и тоже наказание.
Да,небольшой оффтоп вопрос:почему Дарт Вейдер на Тантиве задушил офицера рукой а не силой?

Маньяком он не был. Он был темным форс-юзером. И во время убийства не испытывал особых эмоций.
С точки зрения Вейдера ошибки были серьезными в обоих случаях, видимо...
Почему рукой? Ну захотелось рукой. Возможно, чтобы нагнать страху на остальных пленных. И кстати, он не задушил - он шею сломал. Не каждый человек сможет поднять здорового мужчину одной рукой, и ею же сломать позвонки. Эффект ошеломительный.

Сообщение отредактировал Delen Jace - 26 Март 2009, 15:03

[Тот-Кто-Возродит...]

Ну,на мой взгляд,нормальному человеку убивать не очень нравится.Вейдер,как ни крути военный-хотя бы приказал расстрелять что ли...Или же он все-таки поддерживал свой имидж жуткого палач?Сами вот только что сказали-захотел рукой..Мало того что сам убил,так еще и способ по своему хотению выбирал-так маньяки и поступают.И кстати,из чего видно что он шею сломал?по моему банально задушил,просто сжимал крепко...

[V-Z]

Тот-Кто-Возродит-Орден
Интересно, какая разница - приказать казнить или сделать самому? Результат одинаков. Только в первом случае на других сваливается грязная работа.

[Тот-Кто-Возродит...]

Большая разница.Вот представьте,человека приговорённого к смерти душит сам судья,сразу после вынесения приговора,в здании суда...Нормально?

Сообщение отредактировал Тот-Кто-Возродит-Орден - 26 Март 2009, 18:21

[Delen Jace]

Тот-Кто-Возродит-Орден
Маньяки получают удовольствие от содеянного. Вейдер же испытывает при убийстве ноль эмоций, разве что сожалеет и злится, что провинившийся запорол дело.

Почему сломал? Отчетливо был слышен хруст.

На счет самосуда я тоже уже говорила - да, Вейдер его устраивал. Но мы же говорим о сути Империи зла, не так ли? Так что удивляться?

[Тот-Кто-Возродит...]

Насчет шеи-мне показалось,что он так захрипел...А откуда мы знаем что Вейдер испытывал,а что нет? Ну хорошо,наверное Вы правы...Всё хватит уже подробности убийств обсуждать-сломанные шеи,обожженые скелет...Сам так скоро маньяком стану!

Сообщение отредактировал Тот-Кто-Возродит-Орден - 26 Март 2009, 16:58

[Darth Catherine]

Империю изначально рисовали с С.С.С.Р

Нет, однозначно рисовали с Третьего Рейха, его сходство ГИ просто вопиюще, это очевидно даже без пояснений Лукаса.

Вейдер на момент 4 эпизода не был главнокомандующим и никого не душил-вспомните как на его поползновения на ЗС среагировал Таркин.

Вейдер был тогда главнокомандующим. А то, что он перестал душить Мотти после вмешательства Таркина объясняется тем, что к Таркину лично и к его проекту ЗС благоволил сам Палпатин, поэтому Вейдер не стал препираться с протеже Императора.

Сенсационная гипотеза-Альянс потихоньку финансировала Империя!

Не могу согласиться. Создать врага искусственно, чтобы сплотить население в борьбе с ним? Это все равно, что какой-нибудь семье породниться с маньяком-параниоком, чтобы в семье воцарился мир...
А у ГИ и без Альянса внутренних проблем хватало.

Да,и с какого фига ИМПЕРИЯ?В империи,власть как минимум должна передаваться по наследству

Не обязательно. В истории можно найти примеры, когда монарх был выборным. Да и Империя не есть синоним монархия. Кстати изначально, в Древнем Риме, которому мы обязаны словами Империя и Император, титул "император" присваивался не главе государства, а успешному военачальнику его войсками по их воле. В случае с ГИ термин Империя просто означает прямое пралвние главы государства и авторитарный строй, основанный на военной мощи.

Насчет отморозков в армии нацистов...вопрос крайне спорный. Отморозки конечно же могут быть в любой армии, вопрос лишь в их процентном соотношении...Известен крайне нелицеприятный факт, что после взятия Берлина берлинцам и особенно берлинкам изрядно досталось от наших, каждый второй ребенок, родившийся в Берлине на рубеже 45-46 гг. имел советского билогического отца. Так, где было больше отморозков? И в тоже время известно немало примеров, когда наши города и деревни, осажденные нацистами вполне мирно сосуществовали с оккупантами. Не подумайте, что я симпатизирую фашизму, я это сказала просто справедливости ради.

[Тот-Кто-Возродит...]

Насчет маньяка-не очень корректный пример.Вот если завести в семье маньяка с тем что бы оправдать траты на охранников,которых можно будет использовать в своих целях...
Про ЗС вы меня убедили.Просто я долго не мог понять-как Таркин командует самим Вейдером!
Да,с фашистами сходство огромное,но и с СССР в представление Запада тоже есть.
Насчет отморозков-я знаю и о зверствах наших солдат в Берлине,но мне всё-таки кажется что фашисты зверствовали в России побольше.Насчет Империи я не знал,каюсь.Мне всегда казалось,что Империя=Монархия.А мысль о зверствах мне пришла в голову при взгляде на обожженые кости Ларсов.Чтобы просто убить человека из бластера достаточно 1-2выстрелов.А тела их лежали довольно далеко от пожара.Значит,их убили а потом еще жгли.

Сообщение отредактировал Тот-Кто-Возродит-Орден - 26 Март 2009, 17:54

[Darth Catherine]

А мысль о зверствах мне пришла в голову при взгляде на обожженые кости Ларсов

А где вы эти кости увидели? Я что-то не припомню в 4 эп. никаких костей...по-моему там просто дом подожгли и все.

[Тот-Кто-Возродит...]

Сколько раз ни смотрел Новую Надежду-всегда замечал:Горящий дом.Дым отовсюда.И два обожженых скелета,лежащих на песчанной плите.Сами подумайте-Люк только глянул на "пейзаж" и уехал ничего не осмотрев.

Сообщение отредактировал Тот-Кто-Возродит-Орден - 26 Март 2009, 18:03

[Witch]

Тот-Кто-Возродит-Орден

с фашистами сходство огромное,но и с СССР в представление Запада тоже есть.

Вы забываете, что в семидисятые годы у представителей так называемой прогрессивной интеллегенции отношение к СССР было несколько иное. "Империя зла", как название СССР появилось уже после выхода на экраны ЗВ и злило Лукаса не менее, чем присвоенное некоему проекту название "звездные войны".
Почему Вейдер сам душил? Очень сильное психологическое воздействие на стоящих рядом офицеров. Одно дело, когда провинившегося арестовывают, где-то там судят и казнят, другое - когда ты сам видишь неизбежность смерти.

[Тот-Кто-Возродит...]

Ну а про что говорю! Вейдер такими убийствами поддерживал свой имидж палача,некий ореол ужаса вокруг себя!