Преступление и наказание, можно ли простить тех, кто переступил черту? Опции

[Darth Catherine]

1) На мой взгляд смертная казнь должна быть, но только за самые тяжкие преступления к которым я отношу преступления, связанные с унижением и оскорблением чести и достоинства человека (прежде всего преступления на сексуальной почве: изнасилования, педофилия, распространение и популяризация педофилии через СМИ, истязания и нанесение тяжелых телесных увечий с целью получения от этого извращенного удовольствия (без согласия истязаемого, случаи добровольного мазохизма исключаются), убийства совершенные с особой жестокостью и др.
Также смертная казнь целесообразна с экономической точки зрения, особенно это актуально в период кризиса - стране не нужно содержать и кормить всяких маньяков и прочих недочеловеков. Уж лучше средства налогоплательщиков направлять на что-то гораздо более полезное: пенсии, пособия по инвалидности и др. социальные выплаты, в т.ч. средства на реабилитацию жертв таких преступлений.
Еще смертная казнь хороша тем, что мгновенно лишает опасных элементов возможности когда-либо сбежать или амнистироваться и вновь вернуться к своим гнусным занятиям.
2) На счет послаблений наказаний.
Считаю возможным делать послабления, например, в случае, если убийство было совершено, как акт возмездия, совершенный в состоянии аффекта за преступления, описанные в п.1 или за убийство, совершенное в целях самообороны или спасения другого человека. Или, в случае ограбления с целью спасения человека, например, чтобы купить дорогие лекартсва и спасти тежелобольного.

[Starhunter]

На счет убийств.
Вопрос, как относиться к тому, кто убил защищая себя от преступного посягательства?

[Darth Catherine]

Я думаю, что такое убийство следует рассматривать, как самооборону, соответственно наказание должно быть минимальным, а может и полностью оправдать можно, если будут неопровержимые доказательства, что это был именно акт самообороны. Насколько я знаю, в таких случаях могут дать год условно (может я путаю и год или два условно дают за непреднамеренное убийство, а здесь самооборона, а это все же другой случай).

[V-Z]

Darth Catherine

если убийство было совершено, как акт возмездия, совершенный в состоянии аффекта за преступления, описанные в п.1

Хм... а если месть никак не в состоянии аффекта? Обоснованная - но хорошо обдуманная и спланированная?

[Минан Дорр]

Смерть единственная непоправимая вещь.
Darth Catherine
Я бы не за смертную казнь ратовала, а за увеличение трудовой нагрузки на осужденных, тем более в период кризиса.

[Darth Catherine]

V-Z
ИМХО, даже если месть была тщательно продумана и спланирована, все равно это не отменяет мотив такой мести. Ведь мстят не на ровном месте (возьмем к примеру гипотетический случай, когда некто мстит за зверское убийство родных или друзей), даже если месть растянулась на месяцы или годы, то мстителя, "хладнокровного" на первый взгляд, нельзя считать полностью адекватным, он конечно же не находится в состоянии аффекта, его состояние можно назвать пост-эффектом от увиденной жестокой картины и пережитого горя от потери близких. Месть - дело очень энергозатратное, причем требующее постоянного подогрева, чтобы ненависть к убийце и желание стереть его в порошок не ослабевала, ее необходимо постоянно культивировать в себе, подпитывать, а это означает зацикленность, идею фикс, акцентуацию на одной и той же проблеме, на своем горе, человек замкнулся на этом и постоянно в этом негативе варится...следовательно, человека в таком состоянии нельзя считать абсолютно нормальным. Я не имею ввиду, что этот человек обязательно псих, но он и не вполне адекватен. Внешне этот мститель может быть невозмутимым и может контролировать себя, но внутри это вулкан, он постоянно весь кипит от ненависти 24\7. А значит подобное эмоциональное состояние можно приравнивать к смягчающим обстоятельствам и учесть это при вынесении приговора.

[Delen Jace]

Я вот вспоминаю случай Колоева... (надеюсь правильно фамилию написала). Будь своевременно наказан виновный в катастрофе над Боденским озером авиадиспетчер, он остался бы жив. Людям была нужна справедливость, а им плюнули в лицо. Сколько было отмазок, увиливаний, просто лжи, обвинения во всем российских пилотов... Просто противно было смотреть, как издеваются над людьми, у которых итак огромное горе. С этим диспетчером долгое время не делали вообще ничего, перекладывая вину с больной головы на здоровую. И извенений так и не последовало. А тут как раз представитель той национальности, у кого кровная месть - давний обычай. И кому лучше сделали? Можно ли оправдать в этом случае убийство? Не знаю, ведь у человекм остались жена и дети. Но понять - можно.

[Darth Catherine]

Этот случай очень спорный. По-моему виновных в авиакатастрофах вообще установить не реально...рассеянные на многие километры обломки и фрагменты тел, поврежденные черные ящики... Мне кажется, что в 99% авиакатастрофы обусловлены роковым стечением обстоятельств: износ деталей+лед в топливе+невыспавшийся авиадиспетчер+турбулентные потоки. Искать виновного в данном случае все равно, что искать иголку в стоге сена. Но кого-то же посадить надо...для отвода глаз, чтобы направить гнев народа и коллективное чувство справедливости в определенное русло, мол смотрите, правительство занимается этим делом, политики не остались в стороне и виновные наказаны. Но вот виновны ли наказанные? Или из них сделали козлов отпущения?

[Delen Jace]

Darth Catherine
Насколько я помню, в той ситуации была действительно ошибка авиадиспетчера.

[vika]

Darth Caterine,

Виновных в авиакатастрофах вообще установить не реально...рассеянные на многие километры обломки и фрагменты тел, поврежденные черные ящики... Мне кажется, что в 99% авиакатастрофы обусловлены роковым стечением обстоятельств: износ деталей+лед в топливе+невыспавшийся авиадиспетчер+турбулентные потоки. Искать виновного в данном случае все равно, что искать иголку в стоге сена.

В этом я с вами полностью согласна. А вот в том, что касается смертной казни - нет. Я, наоборот, противник смертной казни. Дело в том, что в нашей стране достаточно много судебных ошибок. Методы, которыми ведутся следствия и способы получения признаний от подозреваемых, в комментариях не нуждаются. Лучше человека несправедниво посадить в тюрьму, чем несправедливо расстрелять.
Минан Дорр, я тоже

за увеличение трудовой нагрузки на осужденных, тем более в период кризиса.

Грузить их по полной, пусть выполняют самую вредную, грязную и опасную работу. Вообще, смысл наказания в том, чтобы человек осознал, что он натворил и понял, что это наказание заслуженно. В этом смысл страданий. Тот, что осужден на смерть, все понимает, но у него нет возможности стать другим (хотя бы внутренне), т.к. от завтра станет трупом.
Еще один аргумент против смертной казни. Человек, которого расстреливают, мучается доли секунды. Человек, которого осудили на пожизненное, мучается всю жизнь. По-моему, это более достойное наказание для

всяких маньяков и прочих недочеловеков.

[Darth Catherine]

vika

Я, наоборот, противник смертной казни. Дело в том, что в нашей стране достаточно много судебных ошибок. Методы, которыми ведутся следствия и способы получения признаний от подозреваемых, в комментариях не нуждаются. Лучше человека несправедниво посадить в тюрьму, чем несправедливо расстрелять.

Я не имела ввиду какую-то конкретную страну, я говорила о неком гипотетическом государстве. Увы, у нас, на пост-советском пространстве, действительно зачастую садят невиновных, в СМИ часто бывают подобные сообщения, у нас вся пенитенциарная система остро нуждается в кардинальных реформах. Если и садят невоновного или совершившего мелкое преступление, то из тюрьмы он уже выйдет удежденным преступником с окончательно искалеченной психикой и полностью извратившейся системой ценностей (не все поголовно конечно же, бывают и стойкие, кто смог остаться самим собой).
Например в Швеции и Норвегии к преступникам относятся, как душевнобольным, в тюрьмах с ними работают психологи и священнослужители, помогают им осознать ошибки и излечиться, начать жизнь с чистого листа, камеры у них там вполне комфортные, а на выходных их даже выпускают погулять в городе (тюрьма в фильме "Хочу в тюрьму!" не миф, у них там и правда так). На мой взгляд это неплохо и вполне оправдано, но только для тех, кто совершил незначительные преступления, воровство например, а вот тех, кто совершил тяжкие преступления нужно держать в ежовых руковицах.

[Минан Дорр]

Например в Швеции и Норвегии к преступникам относятся, как душевнобольным, в тюрьмах с ними работают психологи и священнослужители, помогают им осознать ошибки и излечиться, начать жизнь с чистого листа, камеры у них там вполне комфортные, а на выходных их даже выпускают погулять в городе (тюрьма в фильме "Хочу в тюрьму!" не миф, у них там и правда так)

не для нас - менталитет другой, а вот за преступления типа украл булку тк нечем было кормить детей вообще сажать не надо (а посодить работников соц сферы за то что такое прошляпили)

[Эллесайм]

Был у меня такой предмет в прошлом году - правоведение. Очень замечательный преподаватель. Среди прочих его баек, что он нам рассказывал, в тему вспомнилась такая вот.
Жил мужик. Дошёл до крайней степени бедности. Есть нечего, хоть умри. Решил залезть на ферму по разводу кроликов и свистнуть одного (ну, их там много же), съесть его. Дело было ещё в СССР. У мужика всё получилось, кролик был вкусный... Но мужика выследили и поймали за кражу. Осудили его, соответственно, и дали... семь лет колонии общего режима.
Как вы думайте, почему так произошло? За одного единственного кролика с кроличей фермы... дают семь лет несчастному мужику, который впервый раз в жизни дошёл до такого.

[Delen Jace]

Эллесайм
Полчему? Вопрос столь же риторический, как и "почему казнокраду дали условный срок?"

[Мэгги]

А вот вам пример из сегодняшних новостей. Милиционер сбил насмерть ребёнка. Ему дали 4 года в колонии-поселении. При этом он может выдти на свободу уже через 2 года при условии примерного поведения. Нормально?