Спровоцировала ли сенатор Амидала вторжение на Геонозис? Опции

[Starhunter]

vika

Но и у Оби-Вана тоже могла быть звукозаписывающая аппаратура! В этом случае Дуку будет сложно отвертеться.

Вот только мы ее не видим+Обтка схватили. Думаю, что его вещи обыскали очень старательно.

Мне кажется, из вариантов, предложенных вами, 1-й более вероятен. Вряд ли Республика признает образование КНС, это угроза ее территорриальной целостности.

Учитывая, что на тот момент Гр вряд ли можно назвать 100% государством, скорее союзом гос-в, которые могли свободно войти-выйти, то о терртиориалньой целостности говорить нельзя.
Другое дело, что уход многих миров рвал как экономические связи, так и делал крупную армию чиновников не нужной.

А еще может произойти, что КНС, имея такую армию, просто начнет отвоевывать у Республики планету за планетой (как пытались завоевать Набу в 1эп) и даже угрожать Корусканту.

Набу не пытались завоевать.
Плюс еще не забывайте, что в этом случае возникло бы партизанское движение, с которым дроидам было бы трудно справиться.

[Минан Дорр]

Вот только вариант того, что ГР не вступит в войну не возможен, Сидиус так и планировал, многие граждане обвиняли джедаев в развязывании войны, ведь именно они первыми выступили на Джеонозис.

[vika]

Набу не пытались завоевать.

А почему сепаратисты высадили на Набу свои войска? Захватили королевский дворец, пытались шантажировать Амидалу?

[Starhunter]

Навязать новый договор. Судя по всему, первоначально лидеры ТФ не планировали вторжения - протсо подписание нового договора, а тут джедаи, которых пришлось "убрать" (но не смогли) и высадка войск - это игра в ва-банк (либо пан либо пропал)

[Минан Дорр]

Если бы не Сидиус они и не стали бы идти вр-банк, торгаши предпочитают не рисковать

[vika]

Starhunter, высадка войск - это уже вторжение. Да, их конечная цель - заставить Амидалу подписать новый договор. В любом случае они бы там обосновались и начали бы хозяйничать. Таже если теоретически власть принадлежала бы правительству Набу, то практически всем заправляла бы ТФ. Естественно, с помощью Сидиуса. Именно этим они и были опасны.
Но, мне кажется, мы сильно отклонились от темы.
Спровоцировала ли сенатор Амидала вторжение на Геонозис?
Мой ответ - нет!

[Starhunter]

vika, высадка войск - крайний шаг. До этого ТФовцы хотели решить все "миром".

[Witch]

vika
События на Набу произошли за 10 лет до возниктовения движения сепаратистов. Так что высаживаться там они никак не могли, поскольку еще не существовали.

[vika]

vika, высадка войск - крайний шаг. До этого ТФовцы хотели решить все "миром".

Вы правильно сделали, что взяли слово "мир" в кавычки. Меня, например, смутило то, что они даже не удосужились выслушать Куай-Гонна и Оби-Вана. А кто знает, может быть они принесли известие о снижении налогов, чего как раз ТФ и добивалась. Нет, решили сразу их уничтожить.
Witch, конечно, организации сепаратистов тогда не было. Но люди, которые организовали это движение - были! Собственно, Нуте Гунрай их финансировал и был там достаточно значимым лицом. Можно ли доверять организации, в которой важные посты занимают такие люди, как Нуте Гунрай и ТФ?

Сообщение отредактировал vika - 1 Май 2009, 09:45

[Witch]

vika
Движение сепаратистов ТФ не организовывала и не финансировала. Мы же видим, что Дуку только в конце второго эпизода заключает договор с Гунраем, пообещав ему голову Падме. А движение сепаратистов на тот момент уже сильно набрало обороты.

[vika]

vika
Движение сепаратистов ТФ не организовывала и не финансировала. Мы же видим, что Дуку только в конце второго эпизода заключает договор с Гунраем, пообещав ему голову Падме. А движение сепаратистов на тот момент уже сильно набрало обороты.

Насколько сильно оно набирало обороты, судить сложно. В "Атаке клонов" описан лишь кусочек заседания, увиденного Оби-Ваном. Но никакой информации о том, когда возникло это движение, как много планет в него входят, там нет. Мне показалось, что там вообще все в начальной стадии.
Раз Дуку заключил с Гунраем договор, значит Гунрай в эту организацию входит. И занимает там далеко не последний пост, т.к. ТФ влиятельна и богата.
Раз ТФ вошла в эту организацию, то, соответственно, она будет вкладывать в нее свои денежные средства (на основании этого я и сделала вывод о финансировании)
Можно ли доверять организации, которая принимает в свои ряды, использует денежные средства таких людей, как Нуте Гунрай и ТФ?

[V-Z]

vika

Можно ли доверять организации, которая принимает в свои ряды, использует денежные средства таких людей, как Нуте Гунрай и ТФ?

Гм, а почему нет? Крупная корпорация, с богатой историей, ведет массу дел со всей Галактикой. Думаю, инцидент с Набу не помешал Федерации в то же время вести самый разнообразный бизнес.

[Witch]

vika

В "Атаке клонов" описан лишь кусочек заседания, увиденного Оби-Ваном. Но никакой информации о том, когда возникло это движение, как много планет в него входят, там нет.

Об этом говорится на совещании у канцлера, да и в заставке к фильму тоже.

Раз Дуку заключил с Гунраем договор, значит Гунрай в эту организацию входит.

Вообще-то договор, если мне не изменяет память, был о том, что ТФ войдет в организацию, если убьют Падме.

[Starhunter]

vika

Вы правильно сделали, что взяли слово "мир" в кавычки. Меня, например, смутило то, что они даже не удосужились выслушать Куай-Гонна и Оби-Вана. А кто знает, может быть они принесли известие о снижении налогов, чего как раз ТФ и добивалась. Нет, решили сразу их уничтожить.

Судя по словам Квая они его не привезли, и судя по реакции ТФовцев, вопрос мог быть решен джедаями по принципу калишского инцендента.

[vika]

Об этом говорится на совещании у канцлера, да и в заставке к фильму тоже.

Да, действительно, там такое говорится. Но на том же заседании говорилось, что они становились все опаснее и опаснее.
"Ув Гизен:
... Многие слышали новости о демонстрациях и даже о проявлении насилия у стен самого сената. Сепаратисты...
Палпатин:...
- Похоже, что граф Дуку преуспел и сколотил из последователей банду убийц."
Потом, чуть позже, узнав о "смерти" Амидалы, представитель Маластара заявил:
" И скольким сенаторам придется погибнуть, чтобы окончилась гражданская война?"
Выходит, военные действия начасись еще до Геонозиса?
От переговоров сепаратисты упорно отказывались. На том же самом совещании их места в сенате были пустыми. И тут Кеноби передает сообщение, что эти люди готовят армию. Как еще с ними разговаривать, если не с позиции силы?
По поводу Гунрая. Он, конечно, собирался заключить договор, если убьют Падме. Но, судя по фразе Дуку "Наши друзья из Торговой Федерации уже заверили нас в своей поддержке", а так же из того, что мы видим его в эпизоде3 в рядах сепаратистов, следует, что договор они все-таки заключили. (не смотря на то, что Падме была жива)