Призраки и эффект исаламири. Опции

[Дарт Алекс]

V-Z

Да, насколько мне известно, дух Палпатина был уничтожен.

Но прежде чем он успел осуществить свой план, появились Люк Скайуокер и два других джедая, Райф Исанна и Эмпатоджайос Бранд. Палпатин убил Исанну и смертельно ранил Бранда, но был подстрелен разъярённым Ханом Соло. Последнее тело умерло, и хохочущий дух императора полетел к новорожденному Энакину Соло, но был перехвачен умирающим Брандом, который бросился ему на перерез. Рыцарь-джедай связал дух императора со своей угасающей жизненной силой, забрав его с собой, так они стали едины в Силе. Браня и проклиная семью Скайуокеров, дух императора Палпатина отправился в глубины Силы

Здесь

[V-Z]

DVD
Ну да, подходящие тела закончились. На сам дух-то это вряд ли влияет; остался себе призраком где-нибудь на месте окончательной гибели.

Герман фон Бэйн
Любопытный вариант, но спорить или согласиться трудно - действительно, маловато сведений по этой части мира.

Дарт Алекс
По-моему, это похоже на обыкновенный переход души одаренного в Силу, а никак не уничтожение. Надо будет точно посмотреть, как в оригинальных источниках сие освещается.

[Дарт Алекс]

V-Z

Согласен. Где то было и упоминание о том, что Палпатин вполне может вернуться обратно. А как насчет духа Марки Рагноса? По одним данным - уничтожен, по другим - заперт в своей гробнице.

[Master Luke]

Дарт Алекс
Я думаю, заперт в гробнице, ибо в игре Jedi Academy он (если за свет) просто исчезает в своей статуе, возможно выживает. А если за тьму - то просто не успевает появиться.

[V-Z]

Дарт Алекс
В Jedi versus Sith приведены слова Бранда, что Палпатин не вернется, поскольку "The Force and all the Jedi who went before us will make sure of that". Для меня это похоже на перемещение в то самое пространство Силы, куда уходят все одаренные, с обещанием удержать его там.
По Рагносу - скорее второе. Если судить по игре.

[Дарт Алекс]

Master Luke

Вообще-то канонична, насколько мне известно, концовка Jedi Academy именно за свет.

V-Z

А что насчет Экзара Куна?


Сообщение отредактировал Дарт Алекс - 25 Июнь 2009, 12:27

[hokum13]

Все здесь говорят про "живую Силу", но забывают о ее многообразии...
Вспомните Вонгов и их Вонг-восприятие. Это другой подход к восприятию уже известного! Иссаламири тоже не лишены Силы, просто с помощью другой ее фракции они блокируют "живую Силу". По идее в "единой Силе" видны и духи и форсьюзеры и иссаламири и Вонги. И блокирование иссаламири "живой Силы" не должно сказываться на духах, хотя не должно давать им проявляться перед форсьюзерами.

[V-Z]

Дарт Алекс
А тут мне просто не очень верится, что дух одного из сильнейших Темных Лордов уничтожили даже не рыцари - ученики, едва-едва начавшие нормальное обучение. Пусть даже с помощью Кунова наставника; но он, как я помню, при жизни до последнего пытался именно перевести ученика обратно, а не убить (как и сам Экзар, кстати).

hokum13
Гм, а где это было, что йуужань-вонги видны хоть какими-то методами Силы?

[Дарт Алекс]

V-Z

Хм... А вообще есть в таком случае канонический пример уничтожения чьего либо духа?

hokum13

Абсолютно согласен с V-Z"том - я ни в одном достоверном (да и в недостоверном тоже, кстати) источнике не встречал информации, что юуужань-вонги имеют восприятие Силы. Наоборот, встречал то, что даже прямое Силовое воздействие на них влияния не оказывает.


Сообщение отредактировал Дарт Алекс - 25 Июнь 2009, 17:13

[V-Z]

Дарт Алекс
До сведений по TOR я считал, что был уничтожен дух Садоу - но он вроде там присутствует. Пока что единственное, что я могу вспомнить помимо этого - развоплощение все тем же Экзаром призрака Фридона Надда; кажется, после этого Надд уже нигде не появлялся.

Уточню по поводу йуужань-вонгов: "не оказывает" на них влияния разве что какое-то... м-м... внутреннее воздействие, вроде ментального. Телекинез и молнии действуют без проблем.

[Дарт Алекс]

V-Z

Насчет юуужань-вонгов мне было известно, что на них вообще не действует Сила. Где описано, что молнии и иные Силовые воздействия на них влияют?

[Герман фон Бэйн]

Совсем сила не действует на других пришельцев - Сии'руук, если я правильно помню название. Задействованы в сюжете "Перемирия на Бакуре", если опять же ничего не путаю.
А в битвах с вонгами тот же Люк вполне применял против них Силу, или джедай из команды Кипа Дюррона, попавший к ним в плен в событиях книги "Вектор-прим".

[V-Z]

Дарт Алекс
Книги серии. "Предатель", "Объединяющая Сила" - точно; в нескольких других тоже попадалось. А йуужань вонги не чувствуются в Силе, но не имунны к ней, это вам не исаламири. Телекинезу для воздействия нужно только чтобы объект был материален, то же самое с молниями.

[hokum13]

V-Z
Ближе к концу Вонгского периода джедаи осознают что Сила гораздо больше чем та "живая Сила", которую они использовали. Та часть "великой Силы", что осталась нетронутой в Вонгах в поздних эпизодах периода называлась "Вонг-восприятием".

И да, Сила на них даже в виде молний и телекинеза не действовала! Читаем...

[V-Z]

Не уверен, насколько "вонг-восприятие" идентично Силе...
И да, действительно - читаем.
"Она почувствовала, как стрелки Y-крылов отталкивают снаряды Силой. Времени на вопросы уже не было: огненно-алая спираль приближалась. Саба оттолкнула снаряд в сторону, и тот пронесся в нескольких метрах над турелью. Кто-то еще аналогичным образом помог отбить атаку гратчина. Следующие, показавшиеся вечностью секунды Данни не сводила глаз с барабелихи, которая использовала Силу, чтобы отбрасывать, сбивать с курса и разворачивать йуужань-вонгские снаряды."
("Звезда за звездой")
Ну, предположим, изделия йуужань-вонгов могут не разделять их иммунитет.
Но:
"Люк знал, что с помощью Силы он может поднять Харрара в воздух и выбросить за борт"

"Обернувшись, он увидел, как она вскинула руки в каком-то джедайском жесте; с десяток воинов повалились на землю, словно поражённые невидимыми жуками-пулями. "Волна Силы!" понял Ном Анор".

"С левой ладони мастера-джедая сорвался клубок слепящей энергии, плод необузданной мощи Силы. Воин словно наткнулся на невидимую стену; он конвульсивно вздрогнул, вокруг заиграли яркие искорки. Окутанный энергетической сетью, он рухнул как подкошенный."
("Объединяющая Сила")