Реван vs Совет Ордена, Мандалорские войны и всё такое Опции

[Rover A.J.]

Старая тема про Ревана закрыта, так что начну новую для продолжения этого разговора.

Law Snoll

Приказ должен был поставлен так, чтобы тот, кому приказали, этот приказ понял. Даже если он НЕ ХОЧЕТ его понимать. Правильно отдавать приказы тоже учат. Только вот Ревану и Малаку никто ясных приказов не отдавал.

Не помогло бы. Никак.
Во-первых, кто ему прикажет, он же памятник главком республиканской армии Выше него никого нет. Единственный способ, которым Совет мог остановить Ревана - навалиться всей толпой и самовольно снять его с поста. Но как бы отреагировала Республика на такое неуважительное обращение с национальным героем и спасителем?
Во-вторых, самоволка Ревана была не спонтанным решением или результатом ошибки, а тщательно спланированной акцией, к которой он начал готовиться после обнаружения первой карты и вояжа на Малахор, за год до последней битвы. С приказом, без приказа, с санкциями, без санкций - он свалил бы в любом случае.

И вообще, я честно не понимаю, в чём суть джедайской глупости. Совет контролирует Ревана - сволочи, потому что душат инициативу. Совет даёт Ревану полномочия и власть в полном объёме - всё равно сволочи, потому что не контролируют. Конкретизируйте претензии, плиз

[Law Snoll]

Во-первых, кто ему прикажет, он же памятник главком республиканской армии. Выше него никого нет.

Ну, как же это - нет? Он командующий армией, но ведь есть же Сенат, канцлер. В конце концов есть Совет джедаев. Не могло быть такого, чтобы военный командир был сам себе командир от начала и до конца. Какая там была структура госаппарата?

Но как бы отреагировала Республика на такое неуважительное обращение с национальным героем и спасителем?

Никак. Будь он хоть трижды герой, над ним есть контролирующая структура. Возмите того же Жукова - уж на что весь такой из себя спаситель-переспаситель (хотя, известно, что это была за личность)... так ведь все равно - и на Урал задвинули, и сняли потом с должностей. И было, за что.

Во-вторых, самоволка Ревана была не спонтанным решением или результатом ошибки, а тщательно спланированной акцией, к которой он начал готовиться после обнаружения первой карты и вояжа на Малахор, за год до последней битвы. С приказом, без приказа, с санкциями, без санкций - он свалил бы в любом случае.

Тогда вполне возможно.

И вообще, я честно не понимаю, в чём суть джедайской глупости. Совет контролирует Ревана - сволочи, потому что душат инициативу. Совет даёт Ревану полномочия и власть в полном объёме - всё равно сволочи, потому что не контролируют. Конкретизируйте претензии, плиз.

Истина посередине. Если контролируют так, что душат инициативу - это называется лезть не в свое дело. Если не контролируют, и в рядах подчиненных разброд и шатание - значит преступная халатность.
Как я уже говорил, Сенат и Совет джежаев, очевидно, просто не умели отдавать команды так, чтобы их невозможно было истолковать неправильно.

[Rover A.J.]

Law Snoll

Ну, как же это - нет? Он командующий армией, но ведь есть же Сенат, канцлер. В конце концов есть Совет джедаев. Не могло быть такого, чтобы военный командир был сам себе командир от начала и до конца

У Сената и канцлера никаких претензий к Ревану не было, были только восторги. А Совет военными действиями не рулил, не путайте Мандалорские войны с Войной Клонов. Совет отдал все полномочия самому эффективному и компетентному в этих вопросах джедаю, сиречь Ревану.

Никак. Будь он хоть трижды герой, над ним есть контролирующая структура. Возмите того же Жукова - уж на что весь такой из себя спаситель-переспаситель (хотя, известно, что это была за личность)... так ведь все равно - и на Урал задвинули, и сняли потом с должностей. И было, за что.

Пример не работает, Жуков не был верховным главнокомандующим, им был Сталин. Такому начальнику при такой политической системе шиш возразишь А безымянный республиканский канцлер (до прихода реваншистов успешно продувавший войну) - это ни разу не Сталин, и у них там кагбе демократия. С какой радости власти будут делать укорот Ревану, который только что выиграл войну и у которого в руках вся армия. И чем бы Совет мотивировал свои наезды? "Снимите главкома, потому что нам не нравится его моральный облик"? Смешно.

Если контролируют так, что душат инициативу - это называется лезть не в свое дело. Если не контролируют, и в рядах подчиненных разброд и шатание - значит преступная халатность.

С точки зрения любого наблюдателя в рядах реваншистов был не разброд и шатание, а мир и порядок Не забывайте, что Реван для прикрытия своей подпольной деятельности успешно врал и отмазывался. Он отмазался даже от ответственности за малахорское побоище, подставив вместо себя Изгнанницу. Формально придраться было не к чему. А вышеупомянутое недовольство моральным обликом - это не аргумент.

[ПинкФлойд]

Харизматичная личность, превосходный стратег, мастер светового меча и один из сильнейших адептов Силы - это Реван.
Дело-то в чем? В том, что Совет джедаев - это единственная толпа людей, которые видели будущее этого несчастного. Тут предельно просто: он привел Галактическую республику к победе, все были счастливы и любили его как тринадцатилетние девочки любят группу "Бис".
И из-за всенародного фанатизма к этой персоне магистры-джедаи не могли довести его до цугундера - имхо. Черт их знает, может они вдруг за свой престиж начали бояться?