Когда Дарт Вейдер узнал, что у него есть дети? Опции

[Shinob]

Shinob
А вы уверены, что удивление было не наигранным?

Конечно нет. И точно так же не уверен, что оно было наигранным.
Доказательств нету, а рассуждения на уровне "мне кажется...", "может быть...", "вполне естественно..." пусты.
Я сказал, в чем я уверен. В том, что создатели думали о стыковке проявлений Силы с сюжетом не в первую очередь. Вейдер мог почувстовать, а мог узнать из донесений. На развитии событий это никак бы не сказалось.

Факт, что он разыскивал Люка Скайуокера по всей галактике в начале 5 эп.
Факт, что в 4 эп. он сталкивался с Люком только во время атаки на ЗС, и не мог пообщаться с ним лично, и узнать таким образом его ФИО, или разглядеть в лицо.
Логическое допущение - значит он как-то узнал ФИО Люка, узнал, что он - один из главарей восстания, узнал, что именно он разбомбил ЗС, и что он наверняка есть на Хоте. Как - в фильмах не сообщается.
Что он мог узнать кроме этого - это уже из области фантазий.

[Witch]

Минан Дорр

Кроме конкретного семейства больше не встречала

На Татуине проживала не одна тысяча людей. Скольких из них вы можете перечислить по фамилиям?

он же подавал заявление в Академию

И что? Как заявление не явившегося на экзамены человека могло попасть к Вейдеру?

он об этом точно знал, по крайней мере до начала атаки на Хот, и это из фильма

То есть Вейдер хотел убить сына? Нестыковка. Чуть позже он от этого отговаривает императора.

[L’Étranger]

То есть Вейдер хотел убить сына? Нестыковка. Чуть позже он от этого отговаривает императора.

Хотел бы убить - убил бы.

[Shinob]

да бедняга Вейдер из всех кого хотел убить, убил только своих командиров. остальные чихали на его желания ))) да вот еще Оби Ван поддался )))

[L’Étranger]

да бедняга Вейдер из всех кого хотел убить, убил только своих командиров. остальные чихали на его желания ))) да вот еще Оби Ван поддался )))

Палыча забыли. А также энное количество джедаев и прочих бунтовщиков.
Приведите, кстати, пример, кого он хотел убить и не убил. Из фильмов.

[Witch]

L’Étranger
Вы считаете, что он должен был лично возглавить части, атакующие базу? Для лица его ранга - это непростительная глупость, а глупым Вейдер не был. ИМХО, то, что он не отдал приказ щадить Скайвокера и велел сбивать все взлетающие корабли, уже достаточно четко говорит о его намерениях. Как и последующее личное обшаривание базы. Так что не верю я, что он тогда знал о том, что Люк его сын. Знал бы, позаботился бы о его безопасности.

[L’Étranger]

L’Étranger
Вы считаете, что он должен был лично возглавить части, атакующие базу?

Нет, не считаю. Хотя на базу он спускался таки лично.

ИМХО, то, что он не отдал приказ щадить Скайвокера и велел сбивать все взлетающие корабли, уже достаточно четко говорит о его намерениях.

Когда он отдал такой приказ? То-то повстанцы в таком количестве оттуда смылись.

Знал бы, позаботился бы о его безопасности.

Судя по результату, он о ней позаботился.

[Минан Дорр]

Witch

Уже ответили...

Но добавлю, у Вейдера странные методы воспитания подрастающего поколения... Ведь на Беспине вы не станете отрицать, что Вейдер знал о том, что Люк его сын... Отрубить сыну руку тоже не является методом гуманистического воспитания... Но делал он это тоже не просто так, воспитывал, но по-своему, по-вейдеровски - набей синяков чаду, потом смотри выживет или нет, выживет - значит Скайуокер.

Он ведь Люка учил. И на Беспине это видно. Учил контролировать себя, оттачивать стиль боя, чувствовать противника, Вейдер ведь мог его с легкостью на кусочки порезать как джедай ленточку.

Да и кол-во спасшихся повстанцев поражает воображение.

[Shinob]

Приведите, кстати, пример, кого он хотел убить и не убил. Из фильмов.

Некоего Люка Скайуокера, например, при нападении оного негодяя на ЗС. Вейдер и выжил-то тогда только потому, что пытался его убить. Но не сложилось

[L’Étranger]

Некоего Люка Скайуокера, например, при нападении оного негодяя на ЗС.

Тогда Соло напал на него с тыла. И пространства для манёвра там особо не было. А у Хота он был во главе флота, намного превышаюшего силы противника. Захотел бы - ни от кого там мокрого места не осталось бы. А может, не особо-то и хотел он его убивать. Он почувствовал в нём Силу - заинтересовался. Может, потому и стормозил. Во всяком случае, никакой маньячной одержимости убить этого парня в нём тогда точно не было. Он просто делал свою работу (возможно, нехотя), но ему помешали. Может, он даже рад был, что помешали. Кто его знает. Я не исключаю такую возможность. А в случае с Хотом выдвигается тезис, что Вейдер, якобы, был просто одержим идеей убить Люка, как выкормыша Кеноби. Как-то по результату этого не заметно. И кстати:

Вы считаете, что он должен был лично возглавить части, атакующие базу? Для лица его ранга - это непростительная глупость, а глупым Вейдер не был.

На Кеноби тем не менее он полез лично. И в одиночку.

Вейдер и выжил-то тогда только потому, что пытался его убить.

Весьма спорное утверждение.

[Witch]

L’Étranger

На Кеноби тем не менее он полез лично. И в одиночку

Так и Кеноби был один, а не во главе хорошо вооруженного отряда повстанцев.

Судя по результату, он о ней позаботился.

Так кроме Люка оттуда вполне приличное количество повстанцев сбежало. Скажете, что и об их здоровье Вейдер беспокоился?

Хотя на базу он спускался таки лично.

После того, как ее захватили. Точно так же он ранее и на Тантив явился.

Когда он отдал такой приказ?

Перед высадкой. Надо будет пересмотреть. Возможно, что я не права и там было не destroy, а deploy. Если последнее, то имеет смысл подумать...
Минан Дорр

Ведь на Беспине вы не станете отрицать, что Вейдер знал о том, что Люк его сын... Отрубить сыну руку тоже не является методом гуманистического воспитания...

А он сына и не воспитывал, просто не смог вовремя остановить движение. Люк совершенно глупо подставился под удар.

[Shinob]

После того, как ее захватили.

Вейдер высадился на Хоте, до того, как войска заняли базу. И вошел на нее с первыми занимающими ее войсками, при штурме. Соло и Лея улетели, когда Вейдер уже был на базе. А Люк улетел с Хота еще позже.

[Минан Дорр]

Witch

А он сына и не воспитывал, просто не смог вовремя остановить движение. Люк совершенно глупо подставился под удар.

Учил и воспитывал... особенно это видно во время всей их дуэли, так дерется не ситх с джедаем, так дерется учитель с учеником (правда в нашем случае ученик об этом не догадывался) Когда идешь убивать - ты убиваешь наверняка, а не разводишь демагогию. Не показываешь приемы в использовании, а используешь их.

[L’Étranger]

Учил и воспитывал... особенно это видно во время всей их дуэли, так дерется не ситх с джедаем, так дерется учитель с учеником (правда в нашем случае ученик об этом не догадывался) Когда идешь убивать - ты убиваешь наверняка, а не разводишь демагогию. Не показываешь приемы в использовании, а используешь их.

А кто говорил про "идёшь убивать"?
Он его убивать, естественно, не собирался, но это ещё не значит, что он его там воспитывал путём усечения конечностей. Я тоже не думаю, что он это сделал намеренно. А где связь вообще между отсутствием желания калечить и наличием желания убить? По-моему, как раз наоборот всё: он его ни убивать, ни калечить не собирался.

[L’Étranger]

Так и Кеноби был один, а не во главе хорошо вооруженного отряда повстанцев.

Ну и на Хоте Вейдер был не один.

Так кроме Люка оттуда вполне приличное количество повстанцев сбежало. Скажете, что и об их здоровье Вейдер беспокоился?

Он беспокоился о сыне, а под сурдинку и многим другим удалось сбежать.

После того, как ее захватили.

Когда он туда прибыл, там ещё оставались повстанцы. Непойманные и необезвреженные.

Перед высадкой. Надо будет пересмотреть. Возможно, что я не права и там было не destroy, а deploy. Если последнее, то имеет смысл подумать...

"Destroy" там не было. Там было "deploy", причём применительно к собственному флоту.