Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Лея-политик
L’Étranger
сообщение 9 Март 2010, 23:00
Сообщение #46



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(Nefer-Ra @ 9 марта 2010, 22:53) *
А генетическая экспертиза в масштабах Галактики? Не жирно ли будет? Тем более, что Люк этого не мог сделать по причине проживания мягко скажем, в дремучем захолустье, а принцессу достаточно плотно контролировали.

Вообще-то, речь шла о более позднем времени, когда ни Ларсов, ни Бейла в живых уже не было. Я об этом написала совершенно чётко, и не один раз.

Цитата(vika @ 9 марта 2010, 21:57) *
Хотелось бы, чтобы вы подтвердили цитатой из 4 эпизода вашу мысль, что Лея

"Тантивом" она командовала, а значит, отвечала за экипаж.

Цитата
Лее уже пришлось пожинать плоды этого прокола.

Ну и ради чего она весь экипаж угробила? Имперцев к базе привела. Ларсов подставила. А Люк избежал их участи чудом. Либо ещё более интересной участи - интересной для всей галактики, если бы Вейдер озаботился лично туда спуститься и поинтересоваться подробностями операции. Не говоря уже о подставе своей родной планеты, закончившейся её уничтожением. Капсулу эту должны были уничтожить ещё в воздухе. И если бы это была не сказка, так бы и сделали. Либо Вейдер хотел, чтобы планы ушли налево. А Лея со своим детским героизмом просто была пешкой в его игре. Но Альдераан она таки подставила. И Ларсов тоже. И джав. Какое моральное право она имела подставлять ни в чём не повинных существ, отослав такой "подарочек" на населённую планету?

Цитата
Ну и что? Надо было сначала проверить, потом наводить пушку на Альдеаран, а имперцы сделали наоборот и лишились единственного инструмента воздействия на принцессу.

Если вы не помните, она назвала очень удалённую планету. Хитренькая очень, ага.
Я вас умоляю, единственного. Не нужны им были никакие инструменты воздействия - она самолично их к базе привела, как миленькая.

Цитата
Террористической деятельностью занимались отдельные представители Альдеарана. Кроме них был еще миллион населения, далекого от политики. В том числе люди, преданные империи. Поэтому я предполагаю, что пойти на такой шаг, как уничтожение целой планеты Таркин мог только с разрешения императора. И, если не Альдеаран, то это была бы другая планета, к которой можно придраться. На которой, к примеру, живут контрабандисты или которая не платит налоги.

Ну вот благодаря Бейлу и Лее этой планетой стал таки Альдераан. С чем я их и поздравляю.
Не миллион там жил, что вы. На ЗС-1 в момент её взрыва находилось 1.5 миллиона человек, а на Альдераане намного больше.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 9 Март 2010, 23:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nefer-Ra
сообщение 9 Март 2010, 23:12
Сообщение #47



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 522
Регистрация: 3 Январь 2010
Пользователь №: 8557



L’Étranger, я думаю в процессе военных действий было утеряно очень много информации (особенно когда брали Корускант). Да и банально было слегка не до того. А после Вейдера особо интересоваться как-то уже и не хочется smile.gif Мало ли что всплывет.


--------------------
Линкор, просто линкор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 9 Март 2010, 23:22
Сообщение #48



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(Nefer-Ra @ 9 марта 2010, 23:12) *
А после Вейдера особо интересоваться как-то уже и не хочется smile.gif Мало ли что всплывет.

Люку не хотелось? Это ещё почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nefer-Ra
сообщение 9 Март 2010, 23:49
Сообщение #49



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 522
Регистрация: 3 Январь 2010
Пользователь №: 8557



L’Étranger, хотя бы потому, что эта простая мысль не пришла авторам РВ в голову. А если серьезно - вполне мог узнать, когда выпало немножко мирного времени. Но это, опять же, осталось за кадром. С другой стороны боязнь разочарования тоже забывать не стоит. Одно дело образ, и другое - реальный человек. Хотя Люк в куда большей мере идеалист, чем Лея, а идеалисты немножечко не по моей части.


--------------------
Линкор, просто линкор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vika
сообщение 10 Март 2010, 00:01
Сообщение #50



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 543
Регистрация: 21 Сентябрь 2008
Из: г. Самара
Пользователь №: 7787



L’Étranger
Вы рассуждаете очень эмоционально, но нелогично.
Цитата
"Тантивом" она командовала, а значит, отвечала за экипаж.

Командовать Тантивом и руководить операцией это очень разные вещи. Руководить операцией - значит найти агента, который внедрится в среду, где проектировалась Звезда смерти, получить доступ к чертежам, тайком их скопировать, в определенный момент времени переслать их на корабль, пролетающий мимо. Корабль должен доставить данные на Альдеран. Где-нибудь в 4 эпизоде это описывается?
Цитата
Ну и ради чего она весь экипаж угробила?

Потрудитесь прочитать мой пост на стр №2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 10 Март 2010, 03:01
Сообщение #51


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



L’Étranger

Вы мне говорите про логику, а сами просто вытаскиваете фразы из контекста и, не дочитав остальную часть сообщения, начинаете переворачивать все с ног на голову... Самый лучший способ начать войну перефразировать слова противника... Но простите, здесь не война. И меньше всего хочу превращать нормальное обсуждение в фарс, в который, как я поняла хотите превратить Вы.

Цитата
Вы таки не читаете, что вам пишут. Я где-то говорила что-нибудь другое? Я где-нибудь говорила о запоминании формул? ph34r.gif Я прям теряюсь, честное слово.
По-вашему, лингвисты не доказывают и не изобретают никаких схем и формул на основе уже существующих знаний?
Я о чём и говорю: хорошо разбираться в языке - это не свод правил правописания выучить, а совсем, совсем другое. А вызубрить любой дурак может, что правила орфографии, что математическую формулу - для этого никакого склада ума не нужно, просто память хорошую.


Вы прекрасно поняли что я имела ввиду, но почему-то хотите то ли меня выставить дурой, то ли себя. Но объясню еще раз, и попытаюсь подобрать слова по-понятней. Литератор может выучить математические формулы и оперировать ими, но гением в математике он не станет, психологи уже довольно давно доказали, что способности к определенной деятельности связаны с теми задатками, которые в нас закладываются еще до рождения. Если у человека плохо с чувством ритма, он не станет гениальным музыкантом, потому, что музыку он не будет чувствовать, да он может знать теорию, даже гармонику (что связывает математику, физику и музыку, так как звук имеет волновую структуру). но сочинять гениальные произведения он не сможет. Если у человека нет чувства цвета, тут хоть в лепешку разбейся, но гениальным художником ему не стать, но он может стать кем-то другим. Да, в музыке как и в ИЗО есть свои законы совместимости (и то и другое изучала, знаю, но гением ни в музыке, ни в рисовании только на основании этих знаний не считаю), но в тоже время Айвазовский рисовал великолепно еще до того как получил академическое образование, да оно развило его естественные задатки до уровня гениальности, но его же заставляли при этом быть математиком, хотя тоже ИЗО связано с математикой законами золотого сечения, постороения композиций, цветовыми схемами и кучей других правил.

Цитата
Ты просто излагаешь уже известные всем факты, причём в форме, доступной для - для кого они там предназначались? - для студентов, школьников?


Для студентов языковых вузов. И простите, а скольких лингвистов вы сможете назвать, кто бы внес многое за последнее время? Я могу припомнить только Щеглова, а большинство даже банальных определений, сводятся к перефразированию уже написанных. Я не говорю, что лингвистика не меняется, она как язык постоянно видоизменяется, дополняется, но фундаментальное остаетсчя.

Цитата
Это ответ на мой вопрос?


С методами софистики знакомы, так что это не пройдет, прочитайте еще раз ваш вопрос и мой ответ.

Цитата
Так уж и один. Люк ещё как минимум. А Лея Энакину, вроде как, родственница - я об этом уже говорила.
Чем могут или не могут похвастаться Мотма и Додона, мне лично не показали - не могу судить.


Вы в своем высказывании только об одном Энакине говорили. Люк тоже хороший пилот и механик, а Лее просто не дали развить способности и каким бы талантливым не был папа и какие бы гены ей от него не перешли, но ее способности так и остались в состоянии задатков.

Цитата
Так образование у него как раз таки есть. В смысле корочки. Да во всём она проявляется. На лице у него она написана. Даже обсуждать это не хочу. Мне этот персонаж абсолютно не интересен.


Если вам личнно человек не нравится не следует сразу же переводить его в категорию "дурак", а выражение лица... еще ничего не значит, приходилось видеть и профессоров и доцентов (особенно, которые так увлечены делом, что даже про личную гигиену забывают) выглядевших как бомжи с помойки, но при этом выводящих новые гипотезы и доказательства.
Это не ответ на спор кто же умнее Лея или Хан. Ответ - да ни один из них. Хан оказался на своем месте, он развивал те способности, которые были у него с рождения, Лею натаскивали на том, к чему она не была приспособлена.
И возвращаясь к теме - в фильме она не была политиком, она была символом восстания, революционеркой с хорошим происхождением.

Цитата
И какую это имеет связь с её генетическими данными, занесёнными в какую-нибудь общую базу? Вот если бы они стали что-то там уничтожать, то как раз могли бы привлечь внимание. У неё ведь и родственники были, между прочим.


Подтереть данные не значит стереть человека... по-тихому можно многое сделать, засекретить, как связанное с "безопасностью Империи", а если ссылаться на РВ, то Палпатин смерть Падме так и засекретил. И не потому, что ее станут разыскивать некие дети, ведь как известно они вроде и не родились... А потом, Падме умерла какой смысл сохранять генетические данные на мертвеца? И к тому же Падме была довольно близка к Палпатину, сначала была его помощником в Сенате, потом Королевой, при которой он был Сенатором, и данные на нее могли быть переведены в спецхран Императора, котоырй скорее всего погиб при всяких проишествиях на Корусканте. Да, исторические хроники остались, но тех, кто знал Падме лично и довольно близко в живых осталось немного. Палпатин мог эти данные припрятать просто от греха подальше, чтобы лишний раз не давать Вейдеру повод сорваться, ведь подобные напоминания могли подвести Вейдера под мысль о том, как же все-таки обломал его Палпатин.

Да и о Падме многие повстанцы, кто лично ее не знал, скорее всего думали как о пособнице Палпатина. Смотрите сами - выступает в Сенате, Палпатина выбирают... Она начинает Войну Клонов (она же была на арене Джеонозиса, при чем как довольно-таки официальное лицо), полномочия Палпатин получает от представителя Набу, все ему на руку, и во всем так или иначе замешана Падме. Это тоже не исключает почему она не упоминается в повстанческих списках "героев-революционеров".

Цитата
Ничего он не знал. И не видел даже её изображения ни разу. У Леи очень даже интересовался. Про отца ему врали, да ещё как! - логично сделать вывод, что про мать, значит, тоже врали. И окуда он вдруг узнал, что отец был рабом? Да даже если знал. Он, помимо этого, был ещё героем Республики, дружил с Верховным канцлером, ну и дальше мы знаем, чем дело закончилось и кем он стал - вторым человеком в Империи. Прям в голову Люку ничего такое прийти не могло. Посудомойка, как же. И дочь этой посудомойки удочерил вице-король Альдераана с какой-то радости. Отец вон тоже, вроде как, навигатором маршрутки был. Я, знаете, вообще не сильно высокого мнения об интеллектуальных способностях Скайвокера-младшего, но не до такой же степени.


Вот как раз про бытность Анакина рабом он вполне мог узнать на том же Татуине. и о том как тот попал в Орден, но на том скорее всего данные несколько подтираются (засекречиваются, удаляются, мало ли что можно сделать с ланными, вон Дуку целую планету стер, и ничего)... Люк знал что его отец - супер-джедай, а Палпатин - ситх, поэтому естественно, что некий ситх заинтересовался джедаем... А то что Лею в семью Бейла отдал Оби-Ван, вроде как друг Бейла... Об этом в ОТ говорится... Так что ничто не указывает, что мамочка Люка и Леи могла быть крутым политиком нет... Да и Люк родился еще до того как папа стал вторым человеком в Империи. На момент рождения близнецов Энакин Скайуокер был рыцарем-джедаем, а не принцем, и искать по всему Корусканту с его населением в 1 трл1 женщину, причем не имея ее полного генетического кода,- бессмысленно, тем более, что данные скорее всего после смерти удалялись - зачем хранить данные на мертвецов - живым-то место мало...


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 10 Март 2010, 04:42
Сообщение #52



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



L’Étranger' date
Цитата
Физик и лирик - это НЕ образование, это склад ума.

Я где-то против этого возражала? Я говорила о том, что домашнее образование считаю несравнимым с академическим. То есть то, что учила дома капризная принцесса не идет ни в какое сравнение с требованиями к своим студентам приличного ВУЗа.
Цитата
Лично мне, например, очень трудно считать умным человека, у которого отсутствуют элементарные представления о логике.

Ну так я именно поэтому и считаю, что Соло умнее Леи. Логика в действиях последней прослеживается с большим трудом. Тогда как поступки Соло вполне логичны.
Цитата
Ну так я об этом и говорю. Девочки вообще обычно в отца, так что думается мне, Лея должна была унаследовать технические способности, тем более что Люк как раз больше похож на лирика, а Лея нет.

Не возражаю. Но ее к сожалению воспитывали исключительно на политика, так что ничего удивительного нет в том, что именно политиком она и стала.
Цитата
Если вам так хочется прицепиться к слову "происхождение" - хорошо, пусть будет воспитание или шире - background.

То есть вы считаете, что Лея чванилась своим воспитанием и потому вполне могла считать Соло человеком второго сорта? Возможно. Но в таком случае тем сильнее должна была быть потребность доказать этому чванливому болвану, который не желал признавать ее вышестоящесть, что он ей в подметки не годится.
Цитата
Могли бы и сами поинтересоваться. И я никогда в жизни не поверю, что они этого не делали. А в эпоху столь развитых технологий любую информацию найти при желании можно, тем более что не последними людьми они были в галактике - доступ ко всевозможным источникам у них был.

А у кого им было интересоваться? Просеивать весь банк данных на жительниц Коруссанта?
Цитата
Не такой уж широкий круг близкого общения был у Энакина. Та же Мотма Падме прекрасно знала.

Что знала Мотма? Что Падме поддерживает хорошие отношения с Анакиным? Так она и с Кеноби не менее хорошие отношения поддерживала. А с кем там Анакин общался на миссиях и в Храме Мотма вообще не знала.
Цитата
Кроме того, есть ещё и такая вещь, как генетический анализ. Вводишь в компьютер свои данные - и прочёсываешь всю базу. При наличии компьютера это сделать вполне возможно.

Это возможно сделать при наличии в сети полной генетической информации всех жителей той галактики. Крупно сомневаюсь, что такие данные были. С какой стати кто-то бы стал загонять в сеть свой генетический код?
Цитата
Только что вы сами говорили, что таких способностей у Леи не было, ибо не в кого.

Не совсем так. Я говорила, что она не могла эти способности унаследовать, но они вполне могли быть присущи ей. Кроме того, я не совсем способности имела в виду, а, скорее, ее возможности, как ментально-одаренного форсъюзера, воздействовать на оппонентов.
Цитата
Она угробила свою планету - и её после этого допустили до управления Республикой.

Планету она угробила не в результате управления ею.
Цитата
Почему бы не допустили до командования армией из-за какого-то там "Тантива"

Потому что в альянсе тоже не дураки сидели. От успеха военных действий зависели вполне конкретные шкуры, которые не хотелось терять, а выпустить молоденькую симпатичную девочку, как лицо восстания - неплохой пиарный шаг.
Цитата
Он мог это сказать, просто чтобы отмазаться от Таркина. Как-то же должен был он ему объяснить свою неудачу.

То есть соврал, а сам не очень-то хотел узнавать местоположение базы. Не верю.
Цитата
О Боже, как демократично. laugh.gif Палпатин может быть доволен. И за что боролись?

А за что боролись? wink.gif
ИМХО, Лея понятия не имела о причинах своего успеха, а вот Бейл вполне в ней подобные способности мог подозревать. Потому и воспитывал соответствующим образом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 10 Март 2010, 10:30
Сообщение #53



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(vika @ 10 марта 2010, 00:01) *
L’Étranger
Вы рассуждаете очень эмоционально, но нелогично.

По крайней мере, цветными фломастерами не пользуюсь для эмоционального давления на оппонента. rolleyes.gif

Цитата
Командовать Тантивом и руководить операцией это очень разные вещи. Руководить операцией - значит найти агента, который внедрится в среду, где проектировалась Звезда смерти, получить доступ к чертежам, тайком их скопировать, в определенный момент времени переслать их на корабль, пролетающий мимо. Корабль должен доставить данные на Альдеран. Где-нибудь в 4 эпизоде это описывается?

Нет, не описывается. Но в создавшейся ситуации она повела себя крайне глупо. Угробила экипаж и далеее - по тексту моего поста, который вы, видимо, тоже прочитать не потрудились, а вырвали из него одну фразу. Я-то ваш читала и, собствено, в частности на него и отвечала. Но тут мы с вами не договоримся. Слишком разные точки отсчёта.

Цитата(Минан Дорр @ 10 марта 2010, 03:01) *
Вы мне говорите про логику, а сами просто вытаскиваете фразы из контекста и, не дочитав остальную часть сообщения, начинаете переворачивать все с ног на голову... Самый лучший способ начать войну перефразировать слова противника... Но простите, здесь не война. И меньше всего хочу превращать нормальное обсуждение в фарс, в который, как я поняла хотите превратить Вы.

О-о-о... ph34r.gif За сим откланиваюсь. rolleyes.gif

Цитата
Вы прекрасно поняли что я имела ввиду

Нет, не поняла. Но, в общем-то, уже неважно.
Вы тут так часто оперируете словом "гений". Этот гением не станет, тот не станет. Гений вообще явление исключительное. Будем всех по гениям мерить что ли? Вопрос риторический.

Цитата
С методами софистики знакомы

Я вижу, да.

Цитата
Если вам личнно человек не нравится не следует сразу же переводить его в категорию "дурак"

Менторский тон - это так очаровательно. rolleyes.gif Это кто же вас, интересно, уполномачивал указывать мне, что мне делать следует, а чего не следует? Вопрос риторический. И дискуссия у нас с вами завершена.

Witch, извините, вам отвечу позже.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 10 Март 2010, 11:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 10 Март 2010, 11:07
Сообщение #54



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(Минан Дорр @ 10 мар 2010, 03:01)
искать по всему Корусканту с его населением в 1 трл1 женщину, причем не имея ее полного генетического кода,- бессмысленно, тем более, что данные скорее всего после смерти удалялись - зачем хранить данные на мертвецов - живым-то место мало...
*
Для меня очевидна по крайней мере одна важная причина, чтобы массово хранить в компьютерных архивах генетические коды людей 50 или более лет после их смерти. Такие данные будут веским аргументом в делах о наследовании имущества, обязательств и иные дела, где родственные связи заинтересованных лиц имеют существенное значение. Ресурсы, необходимые для архивного хранения даже тысяч триллионов генетических кодов совершенно незначительны для развитой компьютеризированной цивилизации ДДГ.
Наличие глобальной сети коммуникаций делает возможным произвольный поиск родственников в любом хранилище генокодов с любой планеты, где доступна сеть. Посылаешь в планетарный архив свой генокод, и стандартная программа приступает к неспешному поиску совпадений. По окончании поиска, программа вышлет заказчику список обнаруженных родственников в порядке уменьшения степени родства.
Подобная услуга, безусловно, стоит денег, но небольших, и будет постоянно востребована в гражданской юридической практике.


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 10 Март 2010, 11:20
Сообщение #55


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Jo Dietrich

Не забудьте, что генетический код Падме и Люка с Леей несколько отличается. И искать человека "с примерно таким генетическим кодом" несколько затруднительно. К сожалению, у них вряд ли есть генетический код Анакина, и "вычесть" что от папы трудновато. И, к тому же, вести поиск надо будет по всей Галактике, ведь неизвестно где они встретились, может быть на одной из миссий?


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 10 Март 2010, 12:46
Сообщение #56



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(Минан Дорр @ 10 мар 2010, 11:20)
Не забудьте, что генетический код Падме и Люка с Леей несколько отличается. И искать человека "с примерно таким генетическим кодом" несколько затруднительно.
Никаких проблем, абсолютно. Уже сейчас необходимые программы широко используются для подтверждения родственных связей. Все трудности процесса связаны с получением достаточного количества характерных генных последовательностей, а не с компьютерной обработкой материала. То-есть, имеют технологический характер.
Цитата(Минан Дорр @ 10 мар 2010, 11:20)
"вычесть" что от папы трудновато
Это не требуется, да и невозможно, даже при наличие генетического кода второго родителя.
Цитата(Минан Дорр @ 10 мар 2010, 11:20)
И, к тому же, вести поиск надо будет по всей Галактике, ведь неизвестно где они встретились, может быть на одной из миссий?
Если предположить продолжительные отношения, есть резон проверить известные планеты постоянной дислокации джедаев, начиная с Корусанта.


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 10 Март 2010, 18:20
Сообщение #57



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jo Dietrich
Вы уверены, что коды членов правительства будут в свободном доступе? Да любой мало мальски богатый человек приложит все усилия, чтобы оградить себя и своих потомков от появления кучи интернетных родственников с никому не нужными претензиями. То есть базы данных будут настолько засекреченными, что ни пареньку с Татуина, ни скрывающейся на Хоте принцессе до этих баз достучаться будет нереально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 11 Март 2010, 10:04
Сообщение #58



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(Witch @ 10 мар 2010, 18:20)
Вы уверены, что коды членов правительства будут в свободном доступе?
Да.


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 12 Март 2010, 01:09
Сообщение #59



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Цитата(Jo Dietrich @ 11 марта 2010, 11:04) *
Да.

А объяснить с какой стати это произойдет можете? И, мы не говорим об адвокатских конторах, у которых тот или иной богатей может конфоденциально зарегестрироваться, чтобы избежать мнимых наследников. Речь, как я поняла, о свободном доступе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 12 Март 2010, 01:52
Сообщение #60



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(Witch @ 10 марта 2010, 04:42) *
Я говорила о том, что домашнее образование считаю несравнимым с академическим. То есть то, что учила дома капризная принцесса не идет ни в какое сравнение с требованиями к своим студентам приличного ВУЗа.

А откуда нам доподлинно известно, что она получала исключительно домашнее образование?
Может она и капризная принцесса, но очень даже амбициозная - вполне могла учиться добросовестно. Бейл тоже серьёзный товарищ, и если готовил её к серьёзной политической деятельности, то должен был подойти к вопросу образования своей преемницы со всей ответственностью. Возможности у него для этого были.

Цитата
Тогда как поступки Соло вполне логичны.

Какие, например? Почему он Джаббе долг за столько времени так и не выплатил? Нафига он на Вейдера с бластером попёр? Зачем он по хвосту Джаббы расхаживал, будучи ему должен кругленькую сумму? Почему дроидов не слушал, когда они ему о технических неполадках говорили? Самонадеянный и наглый болван. Только в отличие от Леи ещё и великовозрастный.

Цитата
То есть вы считаете, что Лея чванилась своим воспитанием и потому вполне могла считать Соло человеком второго сорта? Возможно. Но в таком случае тем сильнее должна была быть потребность доказать этому чванливому болвану, который не желал признавать ее вышестоящесть, что он ей в подметки не годится.

Каким образом доказать? Стать ещё более вышестоящей? Почему он стал бы от этого её больше ценить, если до этого не ценил? По-моему, для него вся эта политическая тягомотина яйца выеденного не стоила. Доказать что-то она могла бы ему - на его территории, то есть опять возвращаемся к её природным способностям - вот там бы могла, пожалуй. И собственно, доказывала, когда с бластером наперевес бегала (очень милая в этом смысле была сценка у щита на Эндоре, например, или у того же Джаббы). А вся эта её политическая деятельность его только бесила, как мне кажется - вот он и не признавал, и от того, что её политический статус ещё больше повысился бы, взбесился бы ещё больше. ИМХО.

Цитата
А у кого им было интересоваться? Просеивать весь банк данных на жительниц Коруссанта?

Почему бы и нет? При наличии гугля компьютера это не так уж и сложно. Ну и наверняка были свидетели - нужно было поискать, нашли бы кого-нибудь. Ведь крутили же роман у всех на виду - разве не так?

Цитата
Что знала Мотма?

А кто ж её знает, что она знала. Думаю, что-то да знала. Может, не наверняка, но хотя бы догадывалась. А если ещё учесть внешнее сходство отпрысков с родителями, а какие-то наследственные черты наверняка у них были - на внешность актёров в данном случае опираться не имеет смысла: актёры не родственники, а Лукас халтурщик, а вот реальные родственники обычно друг на друга чем-то да похожи. Я, например, свою бабушку по фотографии узнала на раз. Просто смотрела альбом - и на одной из фотографий узнала. Я знала только, что, возможно, в одном из альбомов есть фотография, да и то не наверняка, наверняка я даже не знала, что эта самая бабушка вообще существовала в реальности. А фотографий было очень много, и разных, в основном групповых, и очень плохого качества (ну, старые очень фотографии - это вам не голография в ДДГ).
А Мотма и Бейла хорошо знала. И что Бейл дружил с Падме. И с джедаями - в частности, с Кеноби (да про Кеноби Лея и сама прекрасно знала). Люка забрал Кеноби. Сложить два плюс два не так уж и сложно.
Кроме того, у Падме были родственники. Они Энакина знали.
Ну, в общем, почему бы было не пробить по ней базу на сей счёт? Я не вижу причин, которые бы могли им в этом помешать. Только собственное нежелание, но в это я не верю - во всяком случае, относительно Люка.

Цитата
Что Падме поддерживает хорошие отношения с Анакиным? Так она и с Кеноби не менее хорошие отношения поддерживала.

И часто Кеноби у неё ночевал? laugh.gif
С Кеноби отношения у неё были другие. Это же видно. Политик не может не замечать таких вещей, тем более что они особо и не заморачивась конспирацией: целовались прямо на улице, на балконе на всеобщем обозрении разгуливали по ночам.

Цитата
Это возможно сделать при наличии в сети полной генетической информации всех жителей той галактики. Крупно сомневаюсь, что такие данные были. С какой стати кто-то бы стал загонять в сеть свой генетический код?

В эпоху всеобщей глобализации это весьма вероятно. Хотя бы даже в медицинских целях. Как группа крови. Для человека, находящегося в постоянной опасности, это может быть важно. Но я думаю, на Падме они вышли бы и без прочёсывания всей базы - элементарным дедуктивным методом, а после этого уже можно было бы искать всю подноготную.

Да, и ещё один момент. Насколько я понимаю, у форсъюзеров как-никак с интуицией должно быть всё в порядке. А Лея плюс ко всему даже помнит что-то там, хотя это, конечно, бред.

Цитата
Планету она угробила не в результате управления ею.

На тот момент она была сенатором и, между прочим, прикрывалась этим статусом и дипломатической миссией.

Цитата
Потому что в альянсе тоже не дураки сидели. От успеха военных действий зависели вполне конкретные шкуры, которые не хотелось терять

От её так называемой сенаторской деятельности тоже шкуры зависели. Всего Альдераана.
И повторяю вопрос: откуда в Альянсе вообще узнали бы, что именно произошло на "Тантиве"?

Цитата
То есть соврал, а сам не очень-то хотел узнавать местоположение базы. Не верю.

То, что у Леи были способности, сомнений не вызывает. А вот то, что Вейдер не мог бы при желании её пробить, очень даже. Чего хотел Вейдер? Да кто ж его знает. Местоположение базы он так и так узнал. У меня вообще стойкое ощущение, что он хотел Лее шкуру спасти, ведь в противном случае её бы казнили. Более того, он отпустил её вместе с планами ЗС. Зачем он это сделал?

Цитата
А за что боролись? wink.gif

Да за демократию, вроде как.

Цитата
ИМХО, Лея понятия не имела о причинах своего успеха, а вот Бейл вполне в ней подобные способности мог подозревать. Потому и воспитывал соответствующим образом.

Ну да, Бейл тот ещё перец.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Март 2010, 02:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18 июн 2025, 12:03

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //