Надежда в аду, перевод, 13 лет после сбытий "Мести ситхов", AU Опции

[Ариша]

Дажеи не знаю, что писать...
С одной стороны это милый фик с красивыми слёзными сценами обиженного ребёнка, с мужественными эмоциями внезапно молодого папочки, с трагическими историями и жускими картинами... но то что у автора проблемы с логикой мы вроде как уже обсуждали, а вот момент с легка карёженым образом моего любимого рероя саги - я не могу промолчать! Во время чтения так и охото крикнуть: Уважаемая Мина вы пишите не подростка 19 лет, который вдруг попал фиг знает куда, и вроде как пытается разобраться, а описываетет Главнокомандующего Имперского флота, который таковым стал не только из-а своей одорённости, но и из-а умение думать, принемать решения, стресоустойчивости, креативности и военной соображалки!
Я понимаю - дети, пережившие бомбёщку, выжившие в таких условиях, такие вроде как уже адаптивные, но их опыт, против его 15 лет военных действий в авангарде в самых горячих точках галактики в самых немыслемых условиях, в самых страшных ситуаций... не сравнятся! Он же не халённых мофф сидыщий эти 15 лет на жопе ровно на военной базе, где с него пылинки здувают, а рабочий стол протирают 5 раз на дню.... Понимаю - шок, растеренность, ранение, отсутствие Силы, - ну что-то больно долго он отходит для его уровня подготовки, стресоустойчивости и опыта.... и ещё истерикует, психует и злиться, как 19 летний мальчик....
Что касается самого текста - это весьма лёгкое чтиво, не имеющего многоплановой эмоционально-моральной линии, необладающей летературно-словетной красотой или ценостью , поэтому полность согластна с Алитой - не имеет смысла тратить на него силы и время, чтобы шлифовать для уровня СС или СИ... в фиках Бленка имеет смысл кропеть над каждым словом и предложением, чтобы полноценно передать всю многоплановость и обьём мира героя и тем самым передать саму суть полного описания ситуации и действий других....
Так что Алиточка - спасибо за лёкгое чтиво) - отдыхай, набирайся сил для перевода 3й части - там весь твой опят в переводе тебе понадобиться, а ещё терпение и ещё раз терпения и силы!
А мы пнабираемся терпения и ждём продолжения этой забавной истории

[Nefer-Ra]

Ариша, не был ДВ тогда главкомом, имхо. (Я вообще считаю, что флот ему вручили в 5-м эп, не раньше)

[Ариша]

Ариша, не был ДВ тогда главкомом, имхо. (Я вообще считаю, что флот ему вручили в 5-м эп, не раньше)

Исторически точно не известно) но согласись, что флот ему вручили не закросивые глазки, и не за владение Силой?
И опыта военных действий это не уменьшает

[Mariza]

Miss-Razwedka Повеселить - всегда рада. Люблю людей с чувством юмора

тем более, как я полагаю, не все фразы на английском можно адекватно перевести, особенно в таких сложных текстах

Перевести можно любую фразу, неблагозвучно или неадекватно звучащие обычно заменяются на равнозначные, но более близкие пониманию русскоязычного читателя. Правда иногда этим перебарщивают, как в своё время издательство "Азбука", благодаря которому мы получили забавные переводы книг по ЗВ, пестрящие русскими народными поговорками и фразами типа: "Люк оседлал крестокрыл".

И вот что мне ещё интересно. Обычно войны начинают ради какой-то (тайной или явной) цели. А тут... просто взяли тупо и разрушили планету? Империя потратила кучу бабла (военные расходы, корабли. боеприпасы и т.д.) лишь для того, чтобы оставить от процветающего мира кучу камней, и ничего с этого не поиметь (извиняюсь за цинизм, но разрушение ради разрушения ни является целью ни одной войны... даже просто ради запугивания... война ведётся ради ресурсов, территорий, сфер влияния... а тут имперцы уничтожили, что могли, и "забыли" о планете). Неужели за 12 лет не могли хотя бы оставить гарнизон (не говоря уже об оккупации), навести хоть какой-то порядок?

Из фика я поняла, что целью уничтожения Набу было прибить Падме и уничтожить эти самые лаборатории.

Алита Омбра
Замечательное интервью. Я смотрю, вы весьма демократичны, когда дело касается вас, любимой, и ваших ошибок. А мне вот очень странно слышать подобные речи от человека, столь яростно и неоднократно ратовавшего за чистоту и правильность русского языка, когда дело касалось чужих текстов.

Но, честно сказать, мне здесь возиться долго с текстом не хочется.

Вопрос: зачем тогда взялись? А если взялись - делайте нормально. Или не делайте.

Ариша

Полностью согласна, что фик в основном неадекватен и искать в нём логику и разум - напрасно потерянное время. Как плюсы - прикольные сцены ЛВ, собственно, ради которых и стоит его читать. Но - как я уже сказала выше - если уж его взялись переводить, столь грубые косяки так же нелепы, как и гопники, в один приём скрутившие Вейдера. Тем более в исполнении человека, взявшего на себя ответственность судить других.

П.С.
"Не судите и да не судимы будете" и "Хочешь сделать мир лучше - начни с себя" - вот два выражения, которые я рекомендую запомнить переводчику. На чём высказываться по этому поводу и заканчиваю.

[Ариша]

Mariza, всё что связано с выше сказаным - мы уже обсуждали в личке - не стоит нагружать постороних читателей ненужными личными разборками форумчан, для этого есть личные сообщения и письма.

[Miss-Razwedka]

Из фика я поняла, что целью уничтожения Набу было прибить Падме и уничтожить эти самые лаборатории.

Да ну Нафига Империи разрушать целую планету, лишь бы добраться до её сенаторши? Делать Императору б)ольше нечего было. Тут надо государство восстанавливать, насаждать государственную власть (я бы ещё поняла насильственное присоединение планеты к Империи. Но, судя по тексту, Набу импам вообще по-барабану ), а у Палыча вдруг родную планету разбомбить ручки зачесались... Но если вспомнить Альдераан... Логики в военных действиях не прослеживается у некоторых военначальников (исмключая Главкома).
А насчёт баз... ломать не строить Как я поняла, их построили во время войн клонов, а потом просто забросили (если б лаборатории были уничтожены, Милорд с сынулей бы там не блуждали ). Эх, сколько денег (государственных, поди!) на постройку угрохали - можно считать, кинули в чёрную дыру...

[Rutheniya]

Мисс Разведка, мне кажется в начале говорилось,что Палпатин отдал приказ бомбить Набу из-за чувства мести за предательство планеты на которой укрылись джедаи, за предательство Амидалы из-за которой пострадал, подающий большие надежды, ученик Палпатина. Вот Палыча и переклинило, что он приказал сжечь все живое на Набу, а уж была там Амидала или не было ее, это уже второстепенно, хотя я могу и ошибаться.
Но логике в этом поступке не было совсем, это да.

Мариза, во-первых, хотелось бы Вас попросить сбавить тон, а то чем дальше, тем больше Вас заносит.

Во-вторых, критика должна быть конструктивной и объективной, в Ваших же придирках видится только обиженное самолюбие маленькой девочки, которой месяца три назад указали на ошибки и она все за это дуется.
Мне хочется Вам заметить, что зря стараетесь, будь там что-то по-настоящему стоящее или дельное, то к Вашим советам можно было бы прислушаться, а так, все это, вот уже который месяц напоминает ситуацию из басни Крылова, возможно, вы даже ее читали, "Слон и моська" .

В-третьих, Вы что завидуете авторитету Алиты на этом форуме, да она хороший переводчик, я не буду говорить хуже или лучше остальных, дабы никого не задевать тут,но она хорошо-качественно-с душой, переводит все фики за которые берется, за что ее тут очень многие любят и уважают.
Не говоря уже о том, что она всегда, в отличии от Вас,ведет себя корректно и предельно вежливо.
Хотя, если честно, читая десятки Ваших абсолютно бессмысленных и пустых комментариев ко многим фикам здесь, с на редкость "высокоинтеллектуальным" юмором, я не удивлена,что Вы реагируете именно в такой форме, другая Вам,видимо, недоступна.

И еще, очень бы хотелось попросить вас флудить поменьше в темах Алиты и Ариши, очень отвлекает.

Сообщение отредактировал Rutheniya - 7 Сентябрь 2012, 18:49

[Miss-Razwedka]

Rutheniya, спасибо за разъяснение Оказывается, у Палыча маразм начался гораздо раньше, чем я думала Одна надежда на Вейдера, жаль, ему за "любимым учителем" всё это придётся разгребать...

Но, в отличие от Вас, я не считаю, что кто-то кому-то завидует. Никто из переводчиков не лучше и не хуже, у каждого свой стиль и свои читатели на форуме. Я вообще очень уважаю всех, кто садится за перевод, это долгая и упорная работа, а редактировать готовый текст ещё труднее. К тому же на это уходит куча времени (а сами тексты довольно объёмные). У меня бы на такую работу терпения бы не хватило Но не нужно слишком зацикливаться на чужих ошибках (равно как и на собственных)... ляпы в тексте не главное, это повод к улыбке, а не повод сведению счетов.

И ещё, я ничьи комментарии не считаю пустыми или бессмысленными. Да, пусть они не относятся непосредственно к сюжету фанфика... но если у читателей возникают какие-то свои ассоциации по теме, пусть и не всегда связанные непосредственно с текстом - почему бы и нет? Я, к примеру, с удовольствием читаю все комменты - есть над чем поразмышлять, есть над чем посмеяться. Иначе зачем вообще тогда выкладывать переводы, если читатели не будут выражать своё мнение (пусть иногда идущее вразрез с точкой зрения автора)? Просто я не люблю взаимные оскорбления и "камешки в чужие огороды". Это действительно отвлекает от текста

P.S. Прошу никого из авторов переводов не принимать моё мнение близко к сердцу Просто... очень хотелось бы. чтобы на форуме наконец-то настали МИР и ПОРЯДОК

Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 7 Сентябрь 2012, 20:11

[Rutheniya]

И ещё, я ничьи комментарии не считаю пустыми или бессмысленными. Да, пусть они не относятся непосредственно к сюжету фанфика... но если у читателей возникают какие-то свои ассоциации по теме, пусть и не всегда связанные непосредственно с текстом - почему бы и нет? Я, к примеру, с удовольствием читаю все комменты - есть над чем поразмышлять, есть над чем посмеяться. Иначе зачем вообще тогда выкладывать переводы, если читатели не будут выражать своё мнение (пусть иногда идущее вразрез с точкой зрения автора)? Просто я не люблю взаимные оскорбления и "камешки в чужие огороды". Это действительно отвлекает от текста unsure.gif

Я это прекрасно понимаю, но когда из раза в раз, из страницы в страницу, из темы в тему, одно и то же и ни о чем, правда, очень раздражает. Особенно, когда ждешь проду сжав кулачки и на каждое обновление в теме кидаешься с предвкушением.
Я уж молчала-молчала,но тут все к одному пришлось, а про зависть, другого объяснения глупой обиды за критику, которая была еще в начале лета, я найти не могу.
Вот именно, можно и нужно указывать на ошибки, но можно это делать в личке, или в более вежливой форме, а не в виде издевки и сарказма.
Я тут это было именно в такой форме.
Да, я тоже прошу прощения за свой резкий тон перед Алитой, поскольку перепалка пришлась на ее тему, и всеми невольными свидетелями.

Сообщение отредактировал Rutheniya - 7 Сентябрь 2012, 20:20

[Demendora]

О бОЖЕ МОЙ.. BUTT HURT сплошной..расслабьтесь, товарищи. Какие здесь все чувствительные...

[Алита Лойс]

Mariza, ты меня притомила, угомонись уже. Иди с миром.
Мне неинтересно реагировать на уязвленное самолюбие.

Что касается твоего очень выборочного чтения Библии, почитай там что-нибудь еще. Например о соломинке с бревном, или о кротости сердца

Понимаю - шок, растеренность, ранение, отсутствие Силы, - ну что-то больно долго он отходит для его уровня подготовки, стресоустойчивости и опыта.... и ещё истерикует, психует и злиться, как 19 летний мальчик....

Мне кажется, он уже не тот что давеча))) Ну, то есть в последней главе, он психовал явно меньше. Для сложившейся обстановки вполне нормальное поведение. Для несупергероя...)))

Ариша, не был ДВ тогда главкомом, имхо. (Я вообще считаю, что флот ему вручили в 5-м эп, не раньше)

Можно в двух словах: почему? Интересно:)

Империя потратила кучу бабла (военные расходы, корабли. боеприпасы и т.д.) лишь для того, чтобы оставить от процветающего мира кучу камней, и ничего с этого не поиметь (извиняюсь за цинизм, но разрушение ради разрушения ни является целью ни одной войны... даже просто ради запугивания... война ведётся ради ресурсов, территорий, сфер влияния... а тут имперцы уничтожили, что могли, и "забыли" о планете). Неужели за 12 лет не могли хотя бы оставить гарнизон (не говоря уже об оккупации), навести хоть какой-то порядок?

Я так поняла, что планета находится в стадии умирания. тонет последний материк. На восстановление понадобится гораздо больше "бабла", чем было потрачено на разрушение. Тем более Набу стала испытательным полигоном для прототипа "луча смерти", т.е. тех турболазеров (или что там было), которые потом установили на "Звезду Смерти". Альдераан уничтожили примерно по той же схеме. C теми же мотивами.
На Набу прятались не только джедаи, но и уцелевшие сепаратисты. Палыч и новое "супероружие" проверил, и гнев выместил, и угрозу своей власти уничтожил.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 7 Сентябрь 2012, 21:07

[Алита Лойс]

Из фика я поняла, что целью уничтожения Набу было прибить Падме и уничтожить эти самые лаборатории.

Это был открытый спойлер по основной линии сюжета. Гнусно все как-то.

[Ариша]

Del

Сообщение отредактировал Ариша - 7 Сентябрь 2012, 23:25

[Ариша]

Алита ОмбраЗамечательное интервью. Я смотрю, вы весьма демократичны, когда дело касается вас, любимой, и ваших ошибок. А мне вот очень странно слышать подобные речи от человека, столь яростно и неоднократно ратовавшего за чистоту и правильность русского языка, когда дело касалось чужих текстов.

Мариза, во-первых, хотелось бы Вас попросить сбавить тон, а то чем дальше, тем больше Вас заносит.

Но, в отличие от Вас, я не считаю, что кто-то кому-то завидует.

Mariza, ты меня притомила, угомонись уже. Иди с миром.Мне неинтересно реагировать на уязвленное самолюбие.Что касается твоего очень выборочного чтения Библии, почитай там что-нибудь еще. Например о соломинке с бревном, или о кротости сердца

Дорогие форумчане, мне очень не приятно писать это прошение, но тем не мение:
Каждый из нас заходит на форум ЗВ для того, чтобы отдохнуть от реальности с её проблемами, разборками, гразью и головной болью, каждый из нас дезиртирует от туда в мир ДДГ, чтобы обсудить любимую вселенную и любимых героев. Мы все живём разных концах страны, а некоторые живут даже не в России, мы в основной своей массе друг друга лично не знаем, нам не чего делить, и НЕ ЗАЧЕМ устраивать подобного рода разборки. И я слёзно ВСЕХ прощу забыть о случившемся инцетенте. Эта ситуация случилось - потому что мы все разные, мы не знаем друг друга и кто-то кого-то не ровно задел - я призываю все к терпению и лояльности! Потому что Я не ХОЧУ ГРЯЗИ и РАЗБОРОК ещё и в вертуальном мире!
Конфликтных ситуаций беспорно не избежать - разные мнения, разные углы зрения, но давайте проявлять уважения друг к другу.

И как постоялец форума и автор 4 фиков - дорогие и многоуважаемые - если разборки этой тему ещё сплывут хоть в одной из тем - я прекращу выкладку своих работ, и покину форум.

[Алита Лойс]

В принципе хотела написать почти то же самое, что и Ариша.
На форум в последнее время заходить практически не хочется.
Мало приятного, собираясь отдохнуть, натыкаться на озлобленные посты и подгаживания девочки, которую я раздражаю.
И если это все продолжится в том же духе, писать я здесь вряд ли буду.
То же самое касается и флуда. Здесь я полностью согласна с Рутенией.
Нет, я сама люблю и пофлудить немного, и посмеяться, но везде должны быть какие-то тормоза. А форум заполонил бесконечный флуд и ржач ни о чем двух человек. Все меньше сюда приходит людей и все реже они что либо пишут.