Второй шанс, Жизнь дает второй шанс, надо суметь имвоспользоваться Рейтинг Опции

[Mariza]

Эти двое не знают как себя вести друг с другом. Вот и идут как по тонкому льду навстречу друг другу.

То, что с кантины начали - молодцы Спиртное в разумных дозах делает людей более коммуникабельными.

[Miss-Razwedka]

Ура-ура!!! Наконец-то я прочитала, и выкладываю свой коммент (лучше поздно, чем никогда )
Отношения папы с сыном складываются очень даже удачно, чему способствуют их совместные увлечения, а именно: 1. Пиво (и другой алкоголь, причём сын в этом "хобби" преуспел гораздо больше отца ); 2) Гоночки (вроде оба взрослые мужики, а куражаться, как дети на стадионе. Впрочем, хочется отметить, что сцена гонок описана классно, в чём, безусловно, целиком и полностью заслуга автора, ведь такие "технические" моменты всегда пишутся нелегко); 3. Фехтование (а здесь уже папа с его джедайским прошлым преуспел гораздо больше сына; инструктор из него ещё тот; так и хочется прикрепить к плащу Вейдера значок "Хочешь похудеть - спроси меня как" ; с ним даже пиво здоровью не повредит: несколько часов тренировок в день - и партнёр по спаррингу выглядит, как огурчик ). Кстати, если организацией спортивных развлечений для сына занимается Энакин, то заботу о пропитании (и возлияниях хмельных напитков) их обоих берёт на себя Люк, что очень мило с его стороны: такой парень отца голодным не оставит (хоть и за папин счёт ). Вот только когда Люк узнает, что на самом деле его папа видел Вейдера не просто на Исполнителе, а в зеркале... не воспримет ли он это как предательство? Конечно, Главкому сложно сразу признаться; но с другой стороны, если долго тянуть банту за... хм... рога, всё только усложнится; а Вейдер, похоже, пока так и не пришёл к окончательному решению, хоть и убеждает себя в обратном; ему не хочется "ломать" сына, но и одними уговорами, скорее всего, тоже дело не решить; придётся им с Люком искать "золотую середину"... И по поводу Леи Вейдер уже на верном пути; вот только её реакцию на возвращение "блудного отца" даже представить себе сложно...
И ещё. Фанфик действительно чем-то напоминает "Заживо погребённого" (общая тема - взаимоотношения отца и сына), но в обоих произведениях Милорды существенно отличаются, хотя и схожесть тоже чувствуется в определённые моменты. И главной причиной этого, на мой взгляд, является Император . Да-да!
Если в "ЗП" он поначалу страстно хотел смерти Люка (как же, конкурент любимому ученику в глазах старого ситха, и просто главная угроза его государству), то здесь он как-то спокойно (я бы даже сказала - чересчур спокойно) отреагировал на взрыв ЗС и на имя уничтожившего её пилота; как ни странно. он хочет видеть Люка союзником, а не просто учеником, выполняющим все его прихоти; пытаясь привлечь мальчика на свою сторону с помощью отца, он действует очень мягко, взывая к папашиной логике (а позднее и к отцовским чувствам) Вейдера, а не с помощью силовых "молниеносных" методик. Именно адекватность Императора - во "Вотом шансе" она поможет сплотить отца и сына, тогда как в "Заживо погребённом" именно её отсутствие, как ни странно, способствовало развитию отцовско-сыновьих отношений. Как видим, стимулы бывают разными
И, напоследок, хотелось бы ещё раз поблагодарить автора за такой замечательный фанфик и попросить подольше "мучить" читателей новыми гловами . А то после долгого отсутствия "мучений" у меня, к примеру, "ломка" начинается
Надеюсь, автор поймёт мой намёк

Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 2 Август 2013, 06:45

[innatemnikova]

. Фанфик действительно чем-то напоминает "Заживо погребённого" (общая тема - взаимоотношения отца и сына), но в обоих произведениях Милорды существенно отличаются, хотя и схожесть тоже чувствуется в определённые моменты. И главной причиной этого, на мой взгляд, является Император laugh.gif . Да-да!

По поводу общего, они оба в собственнники, но есть и существенные различия.
Например, у меня Вейдер уверенно тащит сына к себе, мнение сына его не слишком-то интересует, чадо, в безопасности, рядом, ну и нормально... здесь у Люка хоть какая-то иллюзия выбора.
В в этом фанфике, он ищет способы взаимодействия, причем он понимает это раньше моего Вейдера...спасибо императору... в ЗП он на самом деле не знает как себя вести, единственное понимает мальчику нужно подкачать фехтование, но это уже из чувства практичности, да и чтобы увеличить шансы на выживание... но вот такая закрытость отца совсем не устраивает Люка, у него свои представления как должен вести отец, и отступать Скайуокер-младший не привык ( к тому же Люк из 4 эпизода сильно отличается от 6 ). В итоге Вейдер не только учит мальчика, но ему интересно, интересно обнаружить тягу к технике, что можно с сыном обсудить, да и показать насколько сам продвинулся в этой области, интересно оказаться с ним на одной стороне в реальном бою и понять, что мальчишка унаследовал не только Силу и внешность, но что-то еще, да и есть чем гордиться и за что уважать сына... так что в ЗП как должен вести себя отец до Вейдера доходит постепенно и порой с ошибками...у него привычка я решил и все тут...
Здесь я надеюсь на более лучшую ситуацию( у себя я постаралась насколько могла) здешний Главком действует тоньше, хотя как автор будет выкручиваться из всего я не знаю

[Cirkon]

Miss-Razwedka! У Вас комменты поинтереснее иного фанфика. Просто готовое произведение!

Отношения папы с сыном складываются очень даже удачно, чему способствуют их совместные увлечения, а именно: 1. Пиво (и другой алкоголь, причём сын в этом "хобби" преуспел гораздо больше отца );

Подозреваю, что отцу так и хочется сказать:"А вот я в твоем возрасте!"

2) Гоночки (вроде оба взрослые мужики, а куражатся, как дети на стадионе. ;

Я тоже часто не понимаю, и что эти мужчины находят в футболе... , видимо такие увлечения вне времени и пространства.
А кроме того, там больше деться-то некуда.

3. Фехтование (а здесь уже папа с его джедайским прошлым преуспел гораздо больше сына; инструктор из него ещё тот; так и хочется прикрепить к плащу Вейдера значок "Хочешь похудеть - спроси меня как" ; с ним даже пиво здоровью не повредит: несколько часов тренировок в день - и партнёр по спаррингу выглядит, как огурчик )

.
Я представила эту картину: Дарт Вейдер со значком Думаю сын когда просил показать папу несколько приемов, думал что он покажет сыну пару позиций и они пойдут опять в кантину, где можно будет в спокойной, расслабленной обстановке пообщаться. Но папа оказался максималист. Тут Люку не повезло. Вместо веселого пикничка на природе вон что вышло!

Вот только когда Люк узнает, что на самом деле его папа видел Вейдера не просто на Исполнителе, а в зеркале... не воспримет ли он это как предательство?

Думаю, однозначно, воспримет! Он же живет во лжи с детства, и поэтому этот момент должен ему очень больно отозваться. И не важно, что не мог его отец прямо там в кантине в толпе повстанцев честно признаться:"Здравствуй сын, я Дарт Вейдер"

Конечно, Главкому сложно сразу признаться; но с другой стороны, если долго тянуть банту за... хм... рога, всё только усложнится; а Вейдер, похоже, пока так и не пришёл к окончательному решению, хоть и убеждает себя в обратном; ему не хочется "ломать" сына, но и одними уговорами, скорее всего, тоже дело не решить; придётся им с Люком искать "золотую середину"...

Посмотрим как он найдет эту "Золотую середину"... Скорее всего уступить должен будет Люк. За Вейдером стоит слишком много всего, что он не может оставить.
Здесь главное, что пережитое сделало Вейдера хоть и циником и реалистом, но не превратило его в подлеца. Вот он и мучается.

И по поводу Леи Вейдер уже на верном пути; вот только её реакцию на возвращение "блудного отца" даже представить себе сложно...

А по поводу Леи - несчастный отец вообще в ужасе. Если с сыном он как - то еще может найти общий язык, то вот с принцессой Органа.... Ой-ей!

Именно адекватность Императора - во "Втором шансе" она поможет сплотить отца и сына, тогда как в "Заживо погребённом" именно её отсутствие, как ни странно, способствовало развитию отцовско-сыновьих отношений. Как видим, стимулы бывают разными

Да, я не вижу Императора неадекватным. Все-таки поднять такую Империю, и что важно, держать ее, может только нормальный человек. В противном случае - крах. Что мы и видим в каноне. Думаю, Палпатин действительно, будет способствовать становлению отношений между отцом и сыном. Но вот как они будут становиться. Это большой вопрос!
Мне кажется Император здесь действует и из соображений политики: такой сильный форсъюзер как сын его ученика, должен быть на их стороне, и тут у него большой козырь на руках - его отец, а с другой стороны ему важно душевное состояние вышеназваного ученика. Одному ему такую Империю не сдержать. И еще, у них с Энакином столько вместе пережито, что просто хочется помочь близкому человеку.

И, напоследок, хотелось бы ещё раз поблагодарить автора за такой замечательный фанфик и попросить подольше "мучить" читателей новыми гловами . А то после долгого отсутствия "мучений" у меня, к примеру, "ломка" начинается Надеюсь, автор поймёт мой намёк

Я, наверное, как все авторы, когда начинала, надеялась уложиться в 4-5 глав. Но фф растет, количество глав увеличивается.... Так что намек-то я понимаю, но, по-моему до конца не понимаю, куда влезла...

Сообщение отредактировал Cirkon - 3 Август 2013, 20:06

[Cirkon]

По поводу общего, они оба в собственнники, но есть и существенные различия.
Например, у меня Вейдер уверенно тащит сына к себе, мнение сына его не слишком-то интересует, чадо, в безопасности, рядом, ну и нормально... здесь у Люка хоть какая-то иллюзия выбора.

Это точно. Именно иллюзия. На самом деле, выбора у него нет. Просто здесь у Энакина есть возможность подвести его к нужному выбору.

Здесь я надеюсь на более лучшую ситуацию( у себя я постаралась насколько могла) здешний Главком действует тоньше, хотя как автор будет выкручиваться из всего я не знаю

Я сама не представляю!
Мне кажется здесь на характер Вейдера наложилось еще то, что он ходит без маски. Все-таки броня накладывает отпечаток на характер. Посмотрим, что из этого выйдет и какую линию выберет император. Его тоже со счетов нельзя сбрасывать.

[Vera]

Прода когда будет?

[Cirkon]

Прода когда будет?

Ох! Интересный вопрос! Надеюсь что в конце этой недели.

[Sonador]

Ох! Интересный вопрос! Надеюсь что в конце этой недели.

Cirkon, спасибо за "Второй шанс". Я тоже жду продолжения.

[Cirkon]

Cirkon, спасибо за "Второй шанс". Я тоже жду продолжения.

И Вам спасибо за отзыв. Работа мешает творчеству, к сожалению. Но я постараюсь.

Сообщение отредактировал Cirkon - 6 Август 2013, 09:29

[Vera]

Буду ждать!!!

[Mariza]

Работа мешает творчеству, к сожалению.

Эхххх...послать бы её, такую работу!

[Cirkon]

Эхххх...послать бы её, такую работу!

Перефразируя известную пословицу: если работа мешает творчеству, бросай такую работу.

[Miss-Razwedka]

Опять же, насчёт общего с "Заживо погребённым": в "ЗП" Вейдер убеждённый трезвенник , а в Вашем фике он не прочь выпить (возможно, только в компании с сыном? хотя, если вспомнить "Некоторые эпизоды...", где Милорд детишек из похмелья выводил, он вообще к алкоголю демократично относится ).
И отношение Главкома к друзьям сына: в "Заживо погребённом" Вейдер на повстанцев как-то глаза закрывал, даже "Разбойный эскадрон" на свою сторону переманил, а здесь его родительская ревность так и прёт: "Как же так? У сына на первом месте должен быть Я, а тут ребелы какие-то!" Так что отцовско-собственнические инстинкты у Главкома в разных фиках тоже проявляются по-разному

[Cirkon]

Опять же, насчёт общего с "Заживо погребённым": в "ЗП" Вейдер убеждённый трезвенник , а в Вашем фике он не прочь выпить (возможно, только в компании с сыном? хотя, если вспомнить "Некоторые эпизоды...", где Милорд детишек из похмелья выводил, он вообще к алкоголю демократично относится ).

Насчет алкоголя интересная мысль. Думаю, что здесь он меньший максималист чем в "ЗП" и больший циник. Это может объясняться разными причинами, в том числе и тем, что Император здесь вполне нормальный. Не исключено, что время от времени они вместе пропускают рюмочку другую, "вспоминая минувшие дни, и битвы, где вместе сражались они."

И отношение Главкома к друзьям сына: в "Заживо погребённом" Вейдер на повстанцев как-то глаза закрывал, даже "Разбойный эскадрон" на свою сторону переманил, а здесь его родительская ревность так и прёт: "Как же так? У сына на первом месте должен быть Я, а тут ребелы какие-то!" Так что отцовско-собственнические инстинкты у Главкома в разных фиках тоже проявляются по-разному

В "Некоторых эпизодах..." он тоже лояльно к друзьям сына относится,... мне кажется. А здесь.... "Нечего на друзей внимание обращать, когда у тебя есть отец. Нам надо быстрее наверствывать упущенное, и нечего распыляться по мелочам. Друзья они такие, дурному научат. Уже научили. Вон как виски глушишь. Я с этим Хэном Соло еще поговорю! (в доспехах)"

[Miss-Razwedka]

В "Некоторых эпизодах..." он тоже лояльно к друзьям сына относится,... мне кажется.

Но сначала Главком тоже ревновал.... вспомнить, как "проныры" Люка из камеры на "Исполнителе" вызволяли, и как Вейдер поначалу к этому отнёсся... В "ЗП" он себя спокойнее вёл как-то но там и Люк был под его контролем.

Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 7 Август 2013, 15:03