Тёмный Эндор Опции

[Ариша]

Продолжаю....
2 тема - Переход на личности и оскорбления в целом.
Я согласная, что Мариза резка, и остра)) и да, у нас было много конфликтов на эту тему, и да переход на личности - это вообще не приемлемо.
И если на форум из не откуда взяла и явилась некая особа и начала вот так всех разносить, причём разносит обоснованно, да порой не коректно, но перехода на личности, как было в некоторых наших конфликтов - в этой беседе конкретно НЕ БЫЛО! И Мариза работает над собой - и это очень заметно. Так вот - если бы некая зашла вот так с пинка - можно было бы судить и говорить о конкретики. Но Мариза на форуме года 4 точно, и давным давно известна своей манерой и отношением. И новому автору придётся мерится с тему, кто тут давно. И повторюсь, в комментах я не чего такого сверх не нашла....
Но мы все должны помнит о том, что лично мы в основной массе не знакомы, претензий нет и не может быть. Скидывать негатив и прочие жизненные проблемы тут не надо.
Стёбу я отношусь больше не готивно, но это не означает, что все должны так относится.. если он без оскорблений - то почему нет? Только надо всё в меру...
А не то, то было тут год-два назад... - это тоже перебор. Для подобных разгонов - есть контактик.

На тему критики в целом - по мягче, по жёстче... - это выбор каждого... у меня был период времени сверх лояльности и желание помочь.. но оно прошло.
ИМХО у меня, как я думаю и у большинства формчан, нет особого желания подстраиваться под... не понятно пока под кого, и если есть вопросы - их надо задовать, если есть позитив и классные моменты - автору надо написать. Критика должна быть и автор должен читать и делать анализ её. И сам автор, должен понимать что действительно требуется в доработке, а что нет.

****
я уже заглянула в комменты на Ушедшего... и я уже напыщенный, самовлюблённый автор, и я буду делать с работой то что считаю нужно И прогибаться НЕ буду!

И вообще это трудная грань между доработках текста и прогиб под читателей, но это приходит со временем. И если автор давить свою тему, как я))))) - то я и пишу в ответку на 12 страниц фордовского файла.


Жаргон.. и прочая грамматика (моя любимая тема) - а почему бы и нет? мы не на литературном форуме, но это не значит, что не надо следить за собой)))
Всё должно быть в меру и в нужном месте.
Грамотность.. я вот стараюсь.. но результата мало...
Киддо три года воевала со мной.. и правила, и направляли, ну вот... до сих пор не очень я исправляемая..... и для текстом у меня всегда как минимум 2 беты, а иногда и 3... и то не всегда спасает)))
По-этоу я сама спокойно отношусь и ошибкам других авторов.
Есть такой сайт - Нюавтор... - типа до молодых авторов... - потусила я там.. - вот там они следят за буквами, и оттого не любят их))) очень прикольно, когда тебе пишут поста 3-4 с опечатками и запятыми и максимум один пост с комментом - хорошо. И создаётся впечатление, что там читают знаки, а не слова и суть. И да, большие мои главы не оценили))))

Поэтому я за живое, активное общение и вменяемые тексты и прикольные комменты по делу)

[Cirkon]

Тоже пишу с работы, поэтому коротко: абсолютно согласна с первой частью поста.

Что касается второй: все мы с определенными характерами. Идеала не существует. И форум должен быть разнообразный. Нравится то или иное произведение или нет - это другой вопрос. А просто так выкладывать и ждать похвалы это неправильно. Но у авторов должна быть определенная ответственность перед теми, кто их читает. Иначе форум засорится и будет неинтересен.Так что наверное и со второй тоже.


Сообщение отредактировал Cirkon - 5 Март 2015, 09:48

[Ариша]

тема №3 - модератор...
Ой... я тут его не когда не видела и вообще не слышала....
Я по жизни не люблю... модераторов-корректоров-надзирателей... лично я считаю, что у нас у каждого есть голова на плечах, и каждый САМ должен следить за собой) и иметь людей, чьё мнение для него важно и на чьё мнение он оглядывается. В случаи крутых поворотов.
Все мы взрослые и разумные, да, есть конфликты, да есть претензии, да, есть что модерировать... НО не ужели мы на столько ...м... как бы выразиться по культурнее... .... мм.... не могу .. в общем - засрались в личностных разборках что не может сами строить свои отношения на форуме?
Почему нужен кто-то со стороны, чтобы нас по углам разводить?
Дети маленькие?
Что-то не нравится - закрыл вкладку - забил... говно вскипела - нашла в вк... или личное сообщение - накатала личную конкретную претензию - отправила!
УсЁ в чём трабл?
Когда требуется вот такое обсуждение - есть тема обо всём - туда и можно переносить все свои негодования... да, мы тут так.. развернулись, но автор удалил материал, и по-этому тема может превратится в разбор полётов без проблем)))

Я против надзирателей...

[Cirkon]

У нас нормальный форум. Не уверена что так уж нуждаемся в модераторе. Ну, это конечно на мой взгляд, неискушенный.

[Ариша]

тема № 4 - каноны... ты не знаешь канона и РВ.

Я могу сказать, что канон - это фильмы. А РВ - скоро полетит в трубу - а именно в декабре этого года. И если автор не хочет его знать и не читал - ну и гыр с этим!
Он должен знать фильмы и понимать, что он чего и почему - и если у него есть твоё виденье происходящего - почему нет? Но автор должен обосновать вопросы.. а не истерить, пугаться и хлопать дверью. Тыт много фф просто улеглись на дно - без единого коммента.. - и это показатель для автора - что плохо. А то, что тут пришли и откомментили - задали вопросы, это наоборот круто!Это означает, что прибежит толпа старожил, только потому что кто-то из старичков откоментил... и просто зайдёт - пролистает.. даже если не будет читать, а может и будет! А то открываешь форум.. не известный новый ник, пять фиков в течении суток... и что? Какое отношение к автору? Открыл один - прочитал пару строчек - понял, что очередное................ и закрыл. А тут.. Мариза... страницу накатала критики.. ну балубасу надо на текст взглянуть, может она не права?
Может там что-то интересное?
И да, касательно этого конкретного фика: уход ЗС в гипер с Соколом внутри и Сокол даже цел - это было весело))))))))))))) столько сразу захотелось написать ))))))))))))
Столько ярких картинок перед глазами пронеслось... в целом классный момент: флот, войнушка, повтанцы, все воюют, и бац! ЗС с Императором, Вейдером и Люком - исчезают.. - круто же!
Нефер не даст соврать, когда у меня были мега вопросы по корабликам и сражениям - я писала ей)) взрывала мозг Киддо, вела длительные беседы с Маризой... Переписывалась с Дитрихом........ да блин, кого, я этой темой тогда не задрала? ))) В чём проблема то?
разобрались теперь и я СЛЕГКА мат часть знаю................ и то есть к чему передраться.
И критика не повод вести себя подобным образом.
Нужно оставаться и доказывать свою позицию, или принимать аргументы других, менять свою точку зрения, искать материал, и думать-думать-думать............ хотя это вообще трабл у людей сейчас........... а то припадка в стиле некой особы, которая была у нас одно время - они реально подбешивают.


В целом я рада, что мы всё же практически все до сих пор тусим на форуме - читаем, хоть и входим без пользовательского пароля
Давайте поддерживать форуме в нормальном интересном состоянии. К тому же скоро новая трилогия - сколько пищи для работ и фантазии)))))

[Алита Лойс]

В частности, я вспоминаю ваше яростное возмущение употреблением Инной жаргонного слова. И утверждения, что как автор она, после такого великого греха - не состоится.

Как-то это мимо меня вчера вечером прошло; Инна, правда что-ли такое было? Что-то я запамятовала. Вроде всегда пыталась корректно тебе писать..

[innatemnikova]

Как-то это мимо меня вчера вечером прошло; Инна, правда что-ли такое было? Что-то я запамятовала. Вроде всегда пыталась корректно тебе писать..

о нашла. все же далекий год 2012...

Цитата(innatemnikova @ 28 май 2012, 22:53)
Я правда боялась, что у меня Вейдер что-то не получился..
*


Вейдера трудно писать, тут и возраст, и положение, и философия...
А у него действительно несколько подростковые фразы получились... Грубо говоря, если вы позволяете в своей речи: "манала я эту встречу", это не значит, что и Вейдер будет так разговаривать...

Я правда искренне надеюсь, что через три года у вас обо мне другое мнение.

[Алита Лойс]

innatemnikova, а ссылочку можно? Мне прямо интересно стало.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 5 Март 2015, 10:52

[innatemnikova]

innatemnikova, а ссылочку можно? Мне прямо интересно стало.

сейчас откопаю, вам на самый первый фик?
Тема
Самой вспоминать было страшно как я начинала писать, что-то непонятное кривоватое, да еще и выкладывалась без правки, бета появилась под конец фика, да и бетить меня дело тяжелое и трудоемкое и нервозатратное

Сообщение отредактировал innatemnikova - 5 Март 2015, 10:57

[Алита Лойс]

Вот на этот коммент:

Грубо говоря, если вы позволяете в своей речи: "манала я эту встречу", это не значит, что и Вейдер будет так разговаривать...

Потому что (в отрыве от контекста) яростного возмущения я здесь не вижу, как и "утверждения, что как автор она, после такого великого греха - не состоится."

PS: Инна, у вас флешмоб что ли? кто был нам "ты", тот стал нам "вы".
Ладно, Мариза, у нее свои тараканы, пусть ползают, а ты-то чего?

PPS: Нашла.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 5 Март 2015, 11:04

[innatemnikova]

Вот на этот коммент:



Потому что (в отрыве от контекста) яростного возмущения я здесь не вижу, как и "утверждения, что как автор она, после такого великого греха - не состоится."

PS: Инна, у вас флешмоб что ли? кто был нам "ты", тот стал нам "вы".
Ладно, Мариза, у нее свои тараканы, пусть ползают, а ты-то чего?

PPS: Нашла.

Немного не поняла замечание.
А так зато у меня было желание доказать, что я могу и Вейдера писать и фики. Так сказать метод вопреки.
Ну и избегать подростковых фраз, надеюсь у меня их нет.
Так что все же считаю, что все зависит от автора, хочет ли он работать над собой или нет.
Ну и поддержка никогда не мешает.

[Алита Лойс]

innatemnikova, это ж самое начало ЗП!))) С тех пор ты большой путь прошла)))

Но я в недоумении. Из своих замечаний (а были далеко не только они) нашла:

Автор, идея неплохая, но не хватает проработки, есть впечатление поверхностности. И еще невычитанность текста создает ощущение небрежности к собственной работе... ну, все эти точечки вместо запятых, отсутствие пробелов и т.п.

Цитата(innatemnikova @ 28 май 2012, 22:07)
а на счет читки вы правы. но этим я займусь утром или днем. Пока чуть-чуть повесит.

Есть еще такая вещь, как уважение к читателям;)

Вейдера трудно писать, тут и возраст, и положение, и философия...
А у него действительно несколько подростковые фразы получились... Грубо говоря, если вы позволяете в своей речи: "манала я эту встречу", это не значит, что и Вейдер будет так разговаривать...

Так где здесь яростное возмущение и утверждение, что ты, как автор, после такого великого греха - не состоишься?

[innatemnikova]

innatemnikova, это ж самое начало ЗП!))) С тех пор ты большой путь прошла)))

Но я в недоумении. Из своих замечаний (а были далеко не только они) нашла:








Так где здесь яростное возмущение и утверждение, что ты, как автор, после такого великого греха - не состоишься?

я ж этого и не утверждала))) Хоть меня тогда юную зеленую и наивную это задело,и я тогда поняла, что ты явно от меня ничего хорошего не ждешь, но у меня была другая реакция, чем у Темного Света, я постаралась чтоб тебе все же фик понравился. И могу честно сказать я его прожила, вместе со всеми его читавшими.
Хотя в начале мы все ранимые, особенно в самом начале, я ведь тоже могла так же удалить фики, но вот только я считаю это глупостью, я думаю надо учится реагировать на критику, вот на КФ в в одном моем фике "Темные дни" были разборки по поводу адекватности персонажа, и там просто не сошлись в определениях.
А так критику и советы надо слушать и делать уже свои выводы.
Надо хотеть расти.
Например сколько мы с Аришей в свое время переписывались в личке, обсуждая персов Силу, когда мне пришла замечательная идея в первом фике про Люка на ТС?
А вспомнить споры в Аришином Сейчас там же такие длинные обснуи Автор отстаивал свою позицию.
Мне тоже пришлось научиться отстаивать свою позицию, но и прислушиваться.
Но почему то если я хочу поэксперементировать, я начинаю всегда с нашего форума.
Так я согласна с позицией Ариши, и пусть в Краснодаре идет снег.
Хочешь расти - тебе помогут.Все ведь зависит только от самого человека.
Взять Циркон, она тоже начинала, и у нее тоже в фанфиках была критика, и человек только лучше пишет.
А автору на мой взгляд ничего криминального здесь не писалось, обычные наши вопросы, человек просто не смог обосновать свою позицию. Судя по такой же логике и я могла удалить фики, но почему то этого не сделала, ведь в начале ко мне была масса вопросов.

Сообщение отредактировал innatemnikova - 5 Март 2015, 12:01

[innatemnikova]

И просматривая оба обсуждения, я не могу никак сказать, что это вот Мариза залая напала на бедного юного Автора.
Между прочим автор с 2006 года ориджиналы пишет, я фики с 2012, кто из юный, если мы обе одногодки?
У людей были вопросы, подчеркиваю, не у одной Маризы, и вопросы были по тексту, если нужно могу дать, ссыль кф на тексты.
Может лучше их обсудим?

[Nefer-Ra]

Ээээ.... Люди, вы решили тут все старые личные вопросы поднять?

К канону. РВ уже идет под грифом "Легенды", поезд ушел. И каша в новом каноне будет похуже, чем в прошлом, увы.