Компрометирующие сведения, Короткие рассказы и то, что не вошло в основные фики. Опции

[Annanaz]

innatemnikova, Алита Лойс, спасибо за отзывы! И за позитивную их часть, и за тапочки.

А Вейдер - ситх и прагматик. И, возможно, своими пренебрежительными мыслями о сыне-идиоте он как раз и борется с тем самым пресловутым внутренним конфликтом. Ибо его последний поступок, осознанный или нет (даже больше, если неосознанный!), сказал очень многое.

Внутреннего конфликта здесь многие не увидели именно потому, что конфликта как такового вначале нет: Вейдер думает, что точно знает, как спасти сына. А именно: вытащить из восстания (из которого сын добровольно не вылезет) и отдать учителю, чтобы тот поверил - угрозы ни от Вейдера, ни от Люка нет. А потом показать, как сильно Палыч ошибся - наглядно так показать, государственным переворотом. Его очень злит то, что своей придурью Люк ставит себя под удар: к этому относятся и мысленные насмешки, и размышления о его необученности.

Диалоги в фильме действительно прописаны простенько и звучат несколько топорно. Поэтому поведение Люка вкупе с его молодой внешностью, может, и кажется глупостью. (Хотя, справедливости ради, топорные реплики произносят там все.)

И поэтому, и потому что поступок Люка действительно непродуман до ужаса: ну да, пошел бы с ним Вейдер. К повстанцам. Бросив все, и прямиком - к врагам. Своим поведением Люк сам толкает Вейдера на прямую конфронтацию с императором, чем ломает все планы отца.

Третье, да я все по критике.. концовка.. Да я не ожидала...и я обычно плохо отношусь к смерти главкома, но здесь моя претензия не в этом. Наскоолько Главком осознавал. что творит, когда Люка спасал? Почему инстинкт самосохранения не включился? транно

Вот да... больше бы насыщенности описаний сюда, в последние абзацы. Не хватило здесь этого.

Главное как истинный фанат Главкома, я могу сказать, в твоего Вейдера я верю. Он вполне мог быть таким. Наверно это главная похвала. Даже если он идеально не совпадает с моим образом. Главком таким мог. Ты уловила главное- для Главкома главное семья, не империя не амбиции, он слишком ного терял в своей жизни, чтоб потерять еще и сына.

С Инной - потому что при всей моей "обиде" я понимаю автора и даю ему право на личное видение персонажей:)
А предпосылки для ее видения у нее есть.

Спасибо) Инне - за теплые слова об образе, Алите - за признание, что он имеет право на существование.

Вейдер действительно очень боится потерять сына. Это не значит, что он будет тепло к нему относиться - как раз-таки его упертость, которая вполне может закончиться для Люка очень плохо, неимоверно Вейдера злит. Именно потому, что Люк мешает собственному спасению.

ЛВ еще обязательно будет) С учетом недостатков этой зарисовки, но без коренного изменения образов.

Сообщение отредактировал Annanaz - 28 Июнь 2015, 22:10

[Demendora]

Он не вызывает там любви к себе, но как ситх - он именно что ситх. С какой стати он должен испытывать какие-либо сантименты к сопливому чужому мальчишке (да еще сыну Кеноби). У него свои цели, свои задачи, своя жизнь. А этот мелкий только мешается, злит и раздражает. Еще чудо, что давно не прибил его.

доооо.. взрослый мужик*ситх, избивающий ребенка- это очень круто, конечно. Очень по-ситски. Для меня, лично, вейдер в СИ - жалок. Просто жалкое, озлобленное существо, обиженное на весь мир. Палпатин .да. Я могу там назвать его ситхом. Но Вейдер-полное ничтожество.

Сообщение отредактировал Demendora - 28 Июнь 2015, 22:53

[Алита Лойс]

доооо.. взрослый мужик*ситх, избивающий ребенка- это очень круто, конечно. Очень по-ситски. Для меня, лично, вейдер в СИ - жалок. Просто жалкое, озлобленное существо, обиженное на весь мир. Палпатин .да. Я могу там назвать его ситхом. Но Вейдер-полное ничтожество.

Ну, я больше про крайний эгоцентризм и отсутствие таких вещей, как сострадание (уж не говорю о всяких там чести и благородстве). И, в общем-то, точно таких же детей избивал и вырезал каноничный Вейдер (тот что Эничка).

Прошу прощения у автора за оффтоп

Сообщение отредактировал Алита Лойс - 28 Июнь 2015, 23:53

[Cirkon]

А мне кажется, что у Вейдера в СИ вся душа и сердце выжжены. У него ничего нет и нечем чувствовать. Он просто существует равнодушно и все.

[Алита Лойс]

Внутреннего конфликта здесь многие не увидели именно потому, что конфликта как такового вначале нет: Вейдер думает, что точно знает, как спасти сына. А именно: вытащить из восстания (из которого сын добровольно не вылезет) и отдать учителю, чтобы тот поверил - угрозы ни от Вейдера, ни от Люка нет.

И поэтому, и потому что поступок Люка действительно непродуман до ужаса: ну да, пошел бы с ним Вейдер. К повстанцам. Бросив все, и прямиком - к врагам. Своим поведением Люк сам толкает Вейдера на прямую конфронтацию с императором, чем ломает все планы отца

Если вдуматься, они оба тут хороши:)

Хотя не уверена, что Люк Вейдера к повстанцам звал (идиотом он все-таки не был). Я бы поставила на совместный полет в Неизведанные Регионы:)

А мне кажется, что у Вейдера в СИ вся душа и сердце выжжены. У него ничего нет и нечем чувствовать. Он просто существует равнодушно и все.

Тем интересней, как вывернет и закончит его линию автор. Потому что альтернатив в такой крайности весьма мало.

Сообщение отредактировал Алита Лойс - 29 Июнь 2015, 00:03

[Mariza]

Вейдер Бланка как раз нормальный ситх, без всяких суси-пуси

Ах, значит теперь мы так человечность называть будем?

Омбра, вопрос: где написано, что "нормальный ситх" должен обязательно быть бесчувственным эгоистом?

Он не вызывает там любви к себе, но как ситх - он именно что ситх. С какой стати он должен испытывать какие-либо сантименты к сопливому чужому мальчишке (да еще сыну Кеноби). У него свои цели, свои задачи, своя жизнь. А этот мелкий только мешается, злит и раздражает. Еще чудо, что давно не прибил его.

Вообще странно, что такое написал человек, утверждающий, что вырос на Крапивине. И что поклонник Командора пишет оправдания издевательствам над ребёнком.

Главком в СИ никакой не "ситх". Ситх там Палыч. А главком - обыкновенный бытовой садист, закомплексованный, ноющий и слабый. Никто не просит его испытывать к Люку сантименты. Но избивать беспомощного ребёнка - это недостойно главкома и воина. Точнее, воином ТАКОЙ главком не является - ибо воин ищет себе противника по силам и не воюет с детьми. Вы правы в одном: он не вызывает любви. Он вызывает презрение. Он мерзок, как папаша-алкаш, обвиняющий домочадцев в своих бедах.

Я надеюсь, это не последнее ЛВ Автора

Главное, что бы такое же не было: жестокое и бессмысленое

Сообщение отредактировал Mariza - 29 Июнь 2015, 02:17

[Алита Лойс]

Ах, значит теперь мы так человечность называть будем?

И что поклонник Командора пишет оправдания издевательствам над ребёнком.

Не надо мне приписывать того, чего я не говорила. Иди мимо, Мариза.
Из-за тебя люди с форума уходят (так ты и на других ресурсах начинаешь их доставать). Надоела по самое не могу.
Общаться с тобой не намерена.

Сообщение отредактировал Алита Лойс - 29 Июнь 2015, 02:44

[Demendora]

Не надо мне приписывать того, чего я не говорила. Иди мимо, Мариза.
Из-за тебя люди с форума уходят (так ты и на других ресурсах начинаешь их доставать). Надоела по самое не могу.
Общаться с тобой не намерена.

да ну? Из-за Маризы уходят? А как по мне, так от того, что здесь никому слова сказать нельзя поперек. Это ж кто из юных неоцененных дарований пожаловался твоей милости?
Извиняюсь еще раз за флуд в теме автора.

Сообщение отредактировал Demendora - 29 Июнь 2015, 10:51

[innatemnikova]

Ананас, прости меня пожалуйста..
Но..
Алита

Иди мимо, Мариза.

Интересно это из-за того что точка зрения не совпала с Маризой?
Насколько я помню у нас в стране свобода мнений.
Да не всем нравится Вейдеровский Бланк.
Но и любителей розовых соплей я на форуме не замечала.

Из-за тебя люди с форума уходят (так ты и на других ресурсах начинаешь их доставать). Надоела по самое не могу.

А можно мне конкретный список этих людей. Вдруг я чего то не знаю о Маризе? Я здесь всего то три года.

Надоела по самое не могу.

Для таких слов, по-моему есть личка, все же надо быть взаимовежливыми.

Не надо мне приписывать того, чего я не говорила.

звучит фраза интересно, учитывая слова

С какой стати он должен испытывать какие-либо сантименты к сопливому чужому мальчишке (да еще сыну Кеноби). У него свои цели, свои задачи, своя жизнь. А этот мелкий только мешается, злит и раздражает. Еще чудо, что давно не прибил его.

Все же интересно чтогнуманее один раз убить или всю жизнь мучить.
п.с, ананаз увы это я подняла тему разных главкомов.
Народ, мы вроде как должны обсуждать данный фанфик

Сообщение отредактировал innatemnikova - 29 Июнь 2015, 21:52

[Алита Лойс]

Точка зрения здесь совершенно ни при чем.
Я много раз пыталась быть вежливой с этим человеком. Но он кидается на меня как бык на красную тряпку, куда бы я ни пришла. С нарушением личностных границ и жлобскими интонациями.
И мне это надоело. Я прошу идти не мимо темы, а мимо меня.
Больше я здесь писать не буду. Dixi.

Ананас, мне безумно жаль.

[innatemnikova]

Точка зрения здесь совершенно ни при чем.
Я много раз пыталась быть вежливой с этим человеком. Но он кидается на меня как бык на красную тряпку, куда бы я ни пришла. С нарушением личностных границ и жлобскими интонациями.

А я вот кидания не заметила со стороны Маризы как перехода на личности, с ее стороны не было.
Кстати позвольте спросить то про жлобские интонации то?
Я то их не замечала. А также просьба огромная ответить а предыдущие вопросы, гнадо же знать о форумчанах.
Нападок со стороны Маризы я тоже не заметила, но это возможно из-за недосыпа.

Ананас, мне безумно жаль.

подписываюсь

[Demendora]

Алита Лойс
ты не ответила на вопрос. Кто по ее вине ушел с форума? ТЫ?Г Как говорится "за базар отвечать надо". Пусть я тоже буду жлобихой и неграмотной, в чем ты постоянно уличаешь других.

Я много раз пыталась быть вежливой с этим человеком. Но он кидается на меня как бык на красную тряпку, куда бы я ни пришла. С нарушением личностных границ и жлобскими интонациями.

хм..Прости, ты сейчас разговор на "жлобский тон" перевела именно ты. И оскорбления посыпались с твоей стороны, а не со стороны Маризы. Ну у тебя же, как всегда, все-быдло вокруг, а ты у нас сама вежливость.

Сообщение отредактировал Demendora - 29 Июнь 2015, 22:57

[innatemnikova]

Алита Лойс
ты не ответила на вопрос. Кто по ее вине ушел с форума? ТЫ?Г Как говорится "за базар отвечать надо". Пусть я тоже буду жлобихой и неграмотной, в чем ты постоянно уличаешь других.
хм..Прости, ты сейчас разговор на "жлобский тон" перевела именно ты. И оскорбления посыпались с твоей стороны, а не со стороны Маризы. Ну у тебя же, как всегда, все-быдло вокруг, а ты у нас сама вежливость.

Боюсь нам не ответят, ибо алита сама не знает.. а жаль..
кстати пожходит к теме компрометирующие сведения.

[Cirkon]

Народ уходит с форума не из-за Маризы. Это перебор, конечно. Просто кто-то решил что его не поняли, кто-то еще по каким-то причинам. Но никак не из-за Маризы. И, в принципе, кто ушел.... ушел и ладно.
Ну и действительно, разбирали фф Annanaz, а перешли на личности. Еще и Бланка вспомнили.
Кстати, а никто не заметил, что Император у Annanaz получился весьма человечным. Я бы даже сказала, привлекательным. Вот что делает авторская симпатия. Почему-то кажется, что он не будет гнобить Люка как Бланковский. Или это мне только кажется?

[Mariza]

Ну раз уж Алиточка у нас переходить на личности начала, перейду и я:

Люк - он очень крапивинский мальчик.

Типо, в вашем понимании ему всегда двенадцать? По развитию?

И у меня всегда болит сердце, когда я вижу, что его не понимают.

А когда пытают и коверкают жизнь, не болит? Видимо делают это с пониманием...

Не надо мне приписывать того, чего я не говорила.

В таком случае прелюбопытно узнать, кто от вашего имени и под вашим никнеймом писал на форуме вот это:

Он не вызывает там любви к себе, но как ситх - он именно что ситх. С какой стати он должен испытывать какие-либо сантименты к сопливому чужому мальчишке (да еще сыну Кеноби). У него свои цели, свои задачи, своя жизнь. А этот мелкий только мешается, злит и раздражает. Еще чудо, что давно не прибил его.

Возможно я неправильно поняла, в силу отсутствия образования, прошу объяснить недалёкой мне - что это, если не поиск оправданий взрослому мужику, издевающемуся над беззащитным ребёнком?

Вейдер Бланка как раз нормальный ситх, без всяких суси-пуси

Вы не подумали, что некоторые форумчане, пишущие про ЛВ - могут отнести это в свой адрес? Ники пишущих про сюси-пуси, пожалуйста - что бы избежать необоснованных обид. И снова задаю вопрос: где написано, что ситх обязан быть бесчувственным эгоистом?

Иди мимо, Мариза.

Неприкрытый переход на личности с посылом оппонента. Стыдно, Омбра. Ну ладно бы, подобное написал такой жлоб, как я. Но вы то у нас интеллигенция

Из-за тебя люди с форума уходят

Из свежака - Тёмный Свет имеете ввиду? Мне тогда очень понравилось, как вы защищали неприкрыто топорную работу, в то время, как ранее за ОДНО СЛОВО были готовы налепить на человека ярлык безграмотного.

так ты и на других ресурсах начинаешь их доставать

Ух ты. Знаете, мне льстит, что вы и на других ресурсах мои посты отслеживаете. Ники, плиз - кого, когда и где я "достаю"

Надоела по самое не могу.

Потому что точка зрения с вашей не совпадает? Или потому что я умею её отстаивать и, в отличие от вас, аргументировать?

Общаться с тобой не намерена.

Я вот заметила интересное совпадение. Столь бурно и грубо реагировать на мои посты вы начали после того, как я вашего френда не приняла на фейсбуке. Неужели вас столь сильно сие гложет?

Точка зрения здесь совершенно ни при чем.

Тогда из-за чего батхёрт? Вроде бы я вам первая не хамила.

С нарушением личностных границ

Такое впечатление, что я вас в углу зажимала... янепошлая

и жлобскими интонациями.

А вам не кажется, что ваше "тыканье" и высказывания типа "иди мимо" жлобством больше отдаёт?

кидается на меня как бык на красную тряпку, куда бы я ни пришла

Вы себе нагло льстите

Я прошу идти не мимо темы, а мимо меня.

Уточнять надо, точный адрес, куда же мне таки идти.

Больше я здесь писать не буду.

Хм. Не можете ответить за свои же высказывания?

Как говорится "за базар отвечать надо". Пусть я тоже буду жлобихой и неграмотной, в чем ты постоянно уличаешь других.

Вот именно. Других. А как только задаётся неудобный вопрос - сразу "хамство и переход на личности". Печаль сплошная...

Боюсь нам не ответят, ибо алита сама не знает.

ППКС

Сообщение отредактировал Mariza - 30 Июнь 2015, 03:52