прошлое Палпатина, что известно? Опции

[Fey'lya]

Red Snapper

а мнение о Квай-Гоне после таких фанфиков только падает.
почему же? Джинн знал, что Энакина на обучение никто не возьмет и быстренько организовал "клятву умирающему джедаю", против которой даже Совет не пойдет, к тому же, когда выбирать некогда, то и Кеноби в роли наставника сгодится...
прям противоборство "синей" и "красной" нитки
длиной в тысячелетие (после разгрома ситов), как знаменательно

[Red Snapper]

Fei`lia

против которой даже Совет не пойдет, к тому же, когда выбирать некогда, то и Кеноби в роли наставника сгодится...

вот именно поэтому то и падает, ведь как правельно написано в "на закате" он тем самым разрушил жизнь Бену. некрасиво. просмотрев фильм я не почувствовал, что Квай-Гон так уж сильно предал Бена, а вот прочитав тоже самое у Брукс, и далее. чувствуеться вся тяжесть его поступка.

[Fey'lya]

Red Snapper
он тем самым разрушил жизнь Бену
"хотение" Кеноби менее важно, нежели судьба Энакина, к-ю Джинн ему вручил, что, кстати, говорит о высоком доверии к падавану и вере, что он не подведет - жаль, что ожидания Квая не оправдались.

[Witch]

Fei`lia

"хотение" Кеноби менее важно, нежели судьба Энакина

К сожалению, судьба Эни напрямую зависила именно от этого хотения. Ведь если должен что-то делать, а не хочешь, ничего хорошего в результате не получится. Жаль, что сам Эни этого не понимал

[Fey'lya]

Witch
повторюсь: Кеноби должен был преодолеть эти разногласия любым способом, пусть даже жестоким - если это бы помогло в обучении;
и тогда, может быть, его "нехотение" превратилось бы в желание действительно сделать Энакина настоящим джедаем и раскрыть весь его талант...

[Witch]

Fei`lia
Я тоже так считаю. Как это не антипедагогично, но есть дети, которых необходимо пороть.

[redice]

Witch

Как это не антипедагогично, но есть дети, которых необходимо пороть.

Скорее это высказывание относится к некоторым учителям . А порка дело бессмысленное..и вредное. И для ребенка, и для взрослого, который этим занимается.

[Witch]

redice
Очаровательно! К ним дроида надо было приставить, чтобы драл обоих после каждой стычки.
Глядишь, либо на пару смотались бы на ТСС и устроили там Палпатину приятную жизнь, либо поумнели. Опять таки оба.

И почему мне кажется, что Палпатин Вейдера физически наказывал, чтобы свою власть над ним укрепить

[redice]

Witch

К ним дроида надо было приставить, чтобы драл обоих после каждой стычки.

Класс! Представила себе картинку. Только боюсь не справился бы дроид, не сдюжил бы против объединенных усилий двоих джедаев

И почему мне кажется, что Палпатин Вейдера физически наказывал, чтобы свою власть над ним укрепить

Не знаю..может и так . Хотя это ведь унижение..а зачем унижать лишний раз своего соратника и первого помощника?
Кроме того...вроде как в обновленной Трилогии обещаются вставить сцену, в которой Вэйдер пребывает к Палпатину после взрыва ЗС1...И Палыч устраивает "разбор полетов". Вот интерено будет посмотреть..на их задушевную беседу

[Witch]

redice

Только боюсь не справился бы дроид, не сдюжил бы против объединенных усилий двоих джедаев

Зато у них бы появилась единая сплачивающая цель!

Хотя это ведь унижение..а зачем унижать лишний раз своего соратника и первого помощника?

Чтобы не забывал своего подчиненного положения.

[redice]

Witch

Чтобы не забывал своего подчиненного положения.

Для этого не обязательно физически наказывать....

[Red Snapper]

Fei`lia

что он не подведет - жаль, что ожидания Квая не оправдались.

потому что Бен опять же слишком много думал о себе, а ему надо было через пару дней после сожжения тела, его учителя, или их учителея. сесть и основательно поговорить с ним по душам, я думаю вышло бы очень даже неплохо. а ведь он не пытался этого сделать сразу. только когда понял свою ответсвенность, но было уже слишком поздно. а до этого ему ревность застилала шлаза, как кстати и Эни. ведь он ревновал к Бену потому что он уже был у Квай-Гона. хотя конечно Бен тоже ввёл свою лекту в ненависть Эни к ниму, ведь в первом эпизоде он был таким милым мальчиком.

[Fey'lya]

Red Snapper
потому что Бен опять же слишком много думал о себе
это называется эгоизм)))), сдается мне Энакину также был присущ этот недостаток...а два эгоиста никогда не найдут взаимопонимания, к-е было так необходимо в тот период.

конечно Бен тоже ввёл свою лепту в ненависть Эни к нему, ведь в первом эпизоде он был таким милым мальчиком.
ИМХО, в этих фанфиках Энакин показан слишком уж злобным, и это действительно сильно контрастирует с первым эпизодом...
не знаю, ненависти там вроде не было, а вот раздражение, может быть даже презрение к своему наставнику - да; Кеноби может и пытался преодолеть мнение ученика о себе как о лузере, но потом, видать, плюнул - терпения не хватило ( у меня бы тоже не хватило терпения, если бы этот ученичок постоянно бы пытался меня "опустить" - за это надо сразу давать по башке, чтобы пресечь это с самого начала, Кеноби же не сообразил....)

[redwhite]

о себе как о лузере

не думаю что Энакин так думал о своем учителе
наверное он просто хотел сам что-то сделать, без присмотра учителя, поэтому и высказывался ему, когда Оби-Ван сдерживал его, как по мне это обычное нетерпение...ИМХО

плюнул - терпения не хватило

а у Энакина хватало на нравоучения Оби? например когда она входили в бар за наемницей, Оби-Ван его там вычитывал, хоть и с добротой в голосе....

[Witch]

redwhite
Я думаю, что перед ночным клубом до Эни дошло, что он собирался ворваться в незнакомое место вслед за опытным убийцей с голыми руками. Зам из него бы фарш сделала, если бы его учитель не остановил и не объяснил ситуацию. Вот и выслушал с меньшим неудовольствием, чем обычно.

Fei`lia
Ревности у Кеноби не было. Была досада. Не стоит так сильно полагаться на фанфики Старого дипломата. Автор несколько сгустил краски и обострил ситуацию омолодив свой персонаж на 6-7 лет. Он описывал не совсем канонического героя. Тот парень, что показан в фильме не выглядит настолько инфантильно, чтобы ревновать учителя или ломать игрушки своего ученика.