Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бессмертие, или что в нем для человека
Герман фон Бэйн
сообщение 22 Июнь 2009, 00:33
Сообщение #46


Регент ГИ, Рука Крата
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 651
Регистрация: 2 Август 2004
Пользователь №: 1073
Раса: Человек



vika
Почему нет? Может, какие-то основные моменты во всех душах/подсознаниях едины? Этакий эфирный ГОСТ.


--------------------
Когда я слышу слово "толерантность", рука хватается за пистолет.
Моя честь называется верность.
Grammatik macht frei.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 23 Июнь 2009, 19:43
Сообщение #47


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



vika
ну положим и белый коридор не все помнят!

в южной америке один исследователь натолкнулся на одно интересное племя. интересно оно тем, что годами и даже тысячелетиями их жрецы рисовали одни и те же картины(рисунки, психоделического содержания). правда рисунки эти создавались во время так называемого "общения с богами". ученый убил на исследования десятилетия, но узнал таки секрет "божественного изображения". оказалось, что это просто глюк мозга! жрецы (не помню точно) то ли курили, то ли жевали грибы, которые растут только в этом месте. ширнувшись грибками они уходят в транс, и под кайфом показывают недокументированную функцию мозга!

так что белый коридор это еще цветочки! там(поглядел на мозг) еще много недокументированных функций и процедур.


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 11 Ноябрь 2009, 11:55
Сообщение #48



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Если отбросить явную фантастику, то для человека в обозримом будущем может быть доступно только бессмертие первого рода, которое собственно не является бессмертием, а лишь способом остановить старение.
Последние достижения микробиологии и медицины здорово продвинули науку в понимании старения биологических объектов. Полагаю, что уже в этом веке возникнет техническая возможность полной остановки старения организма человека. Процедура будет не из дешевых и скорее всего потребует генетических манипуляций. А манипуляции над геномом человека запрещены во многих странах. Зато, продление жизни отлично вписывается в идею потребительского общества. Поэтому, официальное одобрение не заставит себя долго ждать, и появится новый вид медицинского сервиса - процедуры пролонга, которые скорее всего будет необходимо регулярно повторять.
Процедура будет дорогая, и страны третьего мира обидятся на белых ещё сильнее, чем сейчас. Ведь белые могут прекратить свое вымирание и остановить иммиграцию.
Полагаю, что потеря интереса к жизни и эмоциональное обеднение, которое часто наблюдается у пожилых людей, порождены старением человека и накоплением болезней. Где-то в средние века можно было сетовать на монотонность и неизменность существования, но сейчас такие рассуждения отдают лицемерием. Существует целая индустрия развлечений и туризма; в экономике кризисы сменяются подъемами; локальные войны вспыхивают то там, то тут; всегда найдется несколько людей, кому ваше существование покажется ненужным и т.д. и т.п. A тут подоспеет мода на установку кибернетических имплантов, расширяющих возможности человеческого организма... Скажите, ну зачем таскать мобильник в кармане, если микросхему можно будет воткнуть под кожу и избавиться от всяких кнопок и экранов?
В общем, только дайте мне бессмертие, и я найду чем себя занять в ближайшую тысячу лет.


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 6 Август 2010, 17:52
Сообщение #49


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Вот еще пришла мысль по поводу бессмертия. Безусловно это хорошо - суметь сделать так, чтобы жить вечно. Но с другой стороны, есть еще такое поняие, как приспособляемость человека к изменениям, не столько физическая, сколько психическая.
Я вот смотрю на стариков - психически они словно остались в 40х-50х годах, в том времени, когда они были молоды. Многие из них не то что с трудом воспринимают различные новшества, они их отрицают и отторгают, как нечто чужеродное. А если допустить, что человек сможет жить вечно, то трудно даже представить какой поток все более новой информации будет обрушиваться на человека, справится ли он с ним? Не часто мне приходилось встречать стариков, которые умеют пользоваться компьютерами и мобильными телефонами и которые вообще были бы в курсе последних достижений науки и техники.

Сообщение отредактировал Darth Catherine - 6 Август 2010, 17:54


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roman001
сообщение 6 Август 2010, 19:48
Сообщение #50



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 96
Регистрация: 6 Май 2010
Из: Россия
Пользователь №: 8665



Насчёт "Белого тонеля" у людей после клинической смерти, а вы не думали, что это просто враньё с целью того, что бы их показали по телевизору. На мой взгляд, это самое разумный ответ.

Ещё, вот, к примеру, в сериале Star Gate, люди смогли настолько продвинуться в эвалюционном плане, что преобразовались из материи в чистую энергию, а так-как энергия не имеет определённой массы и обёма, она может хранить бесконечное колличество информации, а вместе с этим понимание вселенной также огромно. По сути Вознёсшиеся (так их называли) были своего рода богами с почти неограниченными знаниями о вселенной. Вот такое бессмертие я бы предпотчёл себе!

Сообщение отредактировал Roman001 - 6 Август 2010, 19:48


--------------------
Ничто не повторяется дважды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 6 Август 2010, 20:23
Сообщение #51


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Цитата(Roman001 @ 6 авг 2010, 18:48)
а вы не думали, что это просто враньё с целью того, что бы их показали по телевизору
*

Не думаю, что это такое уж вранье. Ведь не всех тех, кто рассказывает о тоннеле показывают по телевизору. Я как-то раз отдыхала на пляже и случайно подслушала разговор двух женщин. Одна из них рассказала второй, что во время клинической смерти видела тот самый тоннель. Они говорили тихо между собой, не выступали на публику. Зачем в этом случае врать?


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roman001
сообщение 7 Август 2010, 10:27
Сообщение #52



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 96
Регистрация: 6 Май 2010
Из: Россия
Пользователь №: 8665



Цитата
Зачем в этом случае врать?

Есть несколько версий.
Первая, подозреваю, что эта женщина могла немного приврать из-за того, что, просто, хотела произвести впечатление на подругу.
Второй вариант, тут есть шанс того, что это действительно была "игра" подсознания. Тут дело зависит от того верила ли эта женщина в бога. Если да, то естественно она верила и в этот "тоннель" и на подсознательном уровне она, конечно, желала пройти сквозь него. Вот и прошла!
Ну а третий... его просто не дано. Хотя...думаю есть возможность того, что это связано не с подсознанием, а с самим мозгом. Имею в веду, что это какой-нибудь химический процесс в итоге которого появляется галюцинация. Скорей всего этот процесс связан со смертью мозга или недостатком ему кислорода. Это моя версия, всё-таки мозг мало изучен и мы не знаем всех его тайн.
Я больше склоняюсь к первому варианту. На мой взгляд, это самая правдоподобная версия, просто я не верю ни в "тоннель", ни в бога и другого логичного объяснения найти не могу.

Сообщение отредактировал Roman001 - 7 Август 2010, 16:27


--------------------
Ничто не повторяется дважды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 8 Август 2010, 23:51
Сообщение #53


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Darth Catherine
Человеческий мозг изучен очень мало. Мне почему-то кажется, что если наступят времена, когда человечество откроет секрет бессмертия, то в этом далеком будущем мозг будет задействован и раскрыт намного лучше, чем сейчас. И отпадут проблемы непринятия нового. У меня вообще есть теория, что человеческий мозг как бы скрыт до поры до времени. Пока люди не перешли какую-то грань. Если хотите, нас пока не везде пускают, потому что мы еще до многого не доросли. Ну а когда будем готовы, будет готов и наш мозг.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 9 Август 2010, 02:08
Сообщение #54


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Цитата(Delen Jace @ 8 авг 2010, 22:51)
Если хотите, нас пока не везде пускают, потому что мы еще до многого не доросли. Ну а когда будем готовы, будет готов и наш мозг
*

Согласна, в этом есть рациональное зерно. Бытует мнение, что мы (обычные люди) пока что используем всего 30% возможностей нашего мозга.
Насчет недоросли. Слышала как-то интервью с одним политиком, который утверждает, что его посещали инопланетяне и возили показывать свою планету. так он спросил их, почему мол, вам не приземлиться перед Кремлем или Белым Домом в Вашингтоне и завязать официальные дипломатические отношения, а то россказням отдельно взятых личностей никто не верит, на что инопланетянин ему ответил, что люди пока не готовы, тот спросил в чем именно проявляется неготовность, на что ему ответили "мясо кушаете".
А бессмертие еще может быть достигнуто за счет изучения феномена времени. Есть мнение, что для разных людей время течет по-разному. В фантастике эта теория много раз описана))

П.С. я не верю и не неверю в НЛО))) просто допускаю мысль, что они живут где-то там и могут нас посещать, но пока сама не увижу - на веру рассказы очевидцев не приму.

Сообщение отредактировал Darth Catherine - 9 Август 2010, 02:10


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roman001
сообщение 9 Август 2010, 10:39
Сообщение #55



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 96
Регистрация: 6 Май 2010
Из: Россия
Пользователь №: 8665



Delen Jace
Цитата
Мне почему-то кажется, что если наступят времена, когда человечество откроет секрет бессмертия, то в этом далеком будущем мозг будет задействован и раскрыт намного лучше, чем сейчас. И отпадут проблемы непринятия нового. У меня вообще есть теория, что человеческий мозг как бы скрыт до поры до времени. Пока люди не перешли какую-то грань. Если хотите, нас пока не везде пускают, потому что мы еще до многого не доросли. Ну а когда будем готовы, будет готов и наш мозг.

Я приведу один пример подобного случая.
Как вы все знаете в далёком прошлом, люди: и бедные и богатые , и алхимики и короли - все стремились создать так называемый Философский камень (все вы знаете, что он превращает железо в золото). Они стремились к этому примерно семьсот лет (+-) и вложили огромные средства в получение того самого камня, но их попытки были без успешны. Сейчас, когда наши знания в науке пережили значительный подъём мы таки смогли получить из железо золото, но средства, которые необходимо вложить в весь этот процесс - зарплата специалистам, создание нужной машины, закупка сырья - так сказать затраты превосходили доходы. В итоге, когда же мы нашли способ придумать этот Философский камень, нам его использование уже не выгодно.
Подозреваю, что с бессмертием будет так же, когда мы, наконец, поймём как жить вечно, в этом уже не будет выгоды.

Сообщение отредактировал Roman001 - 9 Август 2010, 10:40


--------------------
Ничто не повторяется дважды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 9 Август 2010, 12:17
Сообщение #56


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Цитата(Roman001 @ 9 авг 2010, 09:39)
когда мы, наконец, поймём как жить вечно, в этом уже не будет выгоды
*

От бессмертия выгода для отдельно взятого человека может быть всего одна - чтобы человеку хватило времени на реализацию всех планов. Когда же человек реализует их все, ему не к чему будет стремиться, настанет момент и он решит, что уже все познал, все испытал, все увидел и пережил. А дальше что? Он может продолжать жить и дальше, но его одолеет скука и дар бессмертия станет ему в тягость, а не в радость. Хотя не факт, что так. А может такой бессмертный, при условии достижения им невероятного могущества и овладения тайнами устройства мироздания начнет забавлять себя тем, что будет создавать собственные миры как в "Хрониках Вортинга". Эта тема еще довольно неплохо раскрыта в фильме "Горец".
Но все вышесказанное это то, что касается отдельно взятого человека. А что касается эволюции вида хомо сапиенс - здесь бессмертие как раз таки крайне невыгодно. Поскольку если люди перестанут умирать - уйдет потребность в обновлении человеческого "личного состава" так сказать; а не будут приходить новые поколения на смену старым, исчезнет такое понятие как изменчивость вида, а это - явление обеспечивающее приспособляемость вида к постоянно изменяющимся условиям окружающей среды и тем самым делающее вид устойчивей к неблагоприятным воздействиям. Но с другой стороны - человечество, достигшее бессмертия наверняка научится делать свои тела сильнее, выносливей, лучше за счет внедрения искусственных имплантов. Как знать, быть может импланты и есть тот самый ключ к бессмертию?


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 10 Август 2010, 00:31
Сообщение #57


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Darth Catherine
Спасибо за напоминание об этой книге. Она чудесна. Часто ее вспоминаю.

В "Хрониках Вортинга" бессмертие по сути таковым не является. Там просто нашли способ очень сильно продлить жизнь. Хотя та многолетняя спячка не кажется мне панацеей и вызывает скорее отрицательные эмоции.
Особенно запомнился пример о дружбе двух мальчиков - богатенького Бергена Бишопа и его слуги Дэла Ваулза. Один в итоге стал строителем Капитолия, превратив его из обычной планеты в защищенную стальной оболочкой столицу, и жил многие-многие годы за счет того самого препарата (сомека). А второй стал известным художником и предпочел прожить свою жизнь здесь и сейчас. В итоге более счастлив оказался художник. А его друг понял, что очень многое потерял.

"-Двадцать шесть... Но нам всего ...
-Это тебе всего двадцать один. А мне уже двадцать шесть, и я быстро старею. Убирайся, Берген! Я скоро умру. Через пару твоих лет я превращусь в никчемного старикашку, поэтому,прошу тебя, не приходи больше...

...Берген прожил достаточно долго, чтобы увидеть и кое что еще.. Как-то раз он заглянул в магазин, который специализировался на редчайших старинных картинах. И там он увидел полотно, стиль которого узнал с первого взгляда. Краска уже облупилась, яркие тона поблекли. На картине были изображены деревья-хлысты, и принадлежала она кисти Дэла Ваулза.
- Кто довел холст до такого состояния?! - в негодовании обратился Берген к владельцу магазина.
- До какого состояния? Сэр, вы хоть представляете, сколько лет этой картине? Семь сотен, сэр! Так что она весьма неплохо сохранилась. Этот пейзаж принадлежит великому художнику, величайшему творцу в нашем тысячелетии, но, к сожалению, никакой холст, никакие краски не способны храниться вечно Чудес, увы, не бывает!
Вот тогда-то Берген и понял, что в отчаянной погоне за бессмертием он зашел дальше, чем сам рассчитывал. Ибо он не только обогнал и пережил всех своих друзей - он пережил даже их творения. Какие-то шедевры превратились в пыль, другие только начинали рассыпаться. Один Берген прожил достаточно долго, чтобы явиться свидетелем зрелища, которое Вселенная тщательно укрывает от глаз человеческих. Он увидел энтропию.
И Вселенная стареет, сказал Берген, глядя на картину Дэла. Стоило ли платить такую цену, чтобы прийти к этой истине?
Он купил картину. Она рассыпалась в прах еще до его смерти." ©

По-моему, очень сильный отрывок. Специально нашла его, перечитала и поместила сюда. Он заставляет задуматься. Если бессмертие будет приобретено такой ценой, то лучше быть смертным, как художник.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kento Flash
сообщение 10 Август 2010, 22:05
Сообщение #58





Группа: Заглянувший
Сообщений: 4
Регистрация: 9 Июль 2010
Из: Кисловодск
Пользователь №: 8724
Раса: Дрелл



А зачем нам нужно бессмертие?
Чтобы надеится на благополучное будущее?
Может стоит радоваться той жизни которую мы имеем?
Ведь она так коротка...


--------------------
Как победить страх учитель? Отруби себе голову падаван.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roman001
сообщение 11 Декабрь 2010, 18:56
Сообщение #59



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 96
Регистрация: 6 Май 2010
Из: Россия
Пользователь №: 8665



Darth Catherine
Цитата
От бессмертия выгода для отдельно взятого человека может быть всего одна - чтобы человеку хватило времени на реализацию всех планов. Когда же человек реализует их все, ему не к чему будет стремиться, настанет момент и он решит, что уже все познал, все испытал, все увидел и пережил.

Ну это как посмотреть, на мой взгляд в бесмертии ничего надоедливого нет... для некоторых. Давайте подумаем, кому нужно бессмертие: учёным - на мой взгляд это первые кто захотят жить вечно; загадки которые может придоставить нам вселенная бесконечны, так же как и сама вселенная, потому учёному не будет скучно. Вторым, на мой взгляд будут стоять разные богачи, которым нравится их жизнь и они захотят жить так вечно. А третьи - чиновники, но я не их всех имею введу, а скорей тех, кто более подвержен коррупции; жажда власти порождает лишь жажду власти. Ну это моё мнение.

Сообщение отредактировал Roman001 - 11 Декабрь 2010, 18:57


--------------------
Ничто не повторяется дважды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28 Мар 2024, 19:58

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //