Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Почему Шми осталась в рабстве?
Нарет-кошка
сообщение 7 Сентябрь 2007, 13:21
Сообщение #1


ответственный за засорение мирового эфира
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 183
Регистрация: 26 Июнь 2007
Пользователь №: 6794
Раса: Дочь Евы



Пожалуй, это вопрос, который вызывает у меня самое большое недоумение во всей саге. Ни разу не встречала убедительного объяснения тому, почему Анакин не попытался ни выкупить свою мать, ни хотя бы слетать на Татуин и убедиться, что с ней все в порядке. И даже не связывался с ней по любой из систем межпланетной связи. И так десять лет. А как только случился страшный сон - так и возможности нашлись мгновенно.
Я уж не говорю, что вокруг Анакина было полно людей, которые, конечно, были не обязаны позаботиться о татуинской рабыне, но по-человечески вполне могли бы помочь.
1) Квай-Гон. Я уже говорила, что он мог попытаться выкупить Шми, еще находясь на Татуине. Нужно было всего-то обратиться за помощью к королеве и позаимствовать у нее пригоршню драгоценных камней. Или взять с корабля какой-нибудь запасной катер или еще какое-нибудь оборудование. Witch считает, что он этого не сделал, т.к. смотрел на вещи с точки зрения джедая, а не человека, но по его поведению в фильме этого не скажешь.
2) Сама Амидала. Какой-то бесчеловечной она здесь выглядит, это не вяжется с прочими ее поступками. Так хорошо относиться к ребенку, быть настолько ему благодарной и обязанной - и не попытаться выручить его мать? Допустить, чтобы женщина осталась в рабстве на планете, где правят хатты? И это при том, что для Амидалы рабство вообще дикость и варварство.
3) Оби-Ван Кеноби. Выкупить Шми он не смог бы, но хотя бы связаться с Татуином мог? И то же самое относится к прочим членам ордена. Неужели там все были такими же маньяками, как Йода? Да хоть к Ади Галлии обратиться, она же начальник орденской разведки (впрочем, это при ней разведка прохлопала все, что только можно прохлопать) и была хорошим другом Квай-Гона. Да, наличие связи не спасло бы Шми от тускенов, но это все равно было бы более человечно, чем прилететь через 10 лет - и узнать, что твою любимую маму, оказывается, продали какому-то новому хозяину....

Так почему все-таки, как вы думаете?


--------------------
"Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DVD
сообщение 7 Сентябрь 2007, 13:43
Сообщение #2


Beep-boop.
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 248
Регистрация: 17 Июнь 2007
Из: Корусант, столица нашей Родины.
Пользователь №: 6777
Раса: Гунган



Квай-Гон хотел выкупить Шми, но не хватило налички. На корабле ничего ценного не было, Уото соглавился отдать только одного раба, а потенциальный Избраный явно ценнее его матери. В последствии, Анакину нельзя было видется с матерью. Личные привязаности, и все такое.

Амидала на момент нахождения на Татуине не могла выкупить Шми по той-же причине нехватки денег. После первого эпизода она не видела даже Энакина, не то, что его мать.

Оби-Ван тут вообще не при чем. Он Шми в глаза не видел.


--------------------
"Вам, джедаям, надо уяснить разницу между знанием и мудростью" ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 7 Сентябрь 2007, 16:10
Сообщение #3


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



1) Как сказал Квай Гон, перед ним не ставилась задача спасать рабов! А весь смысл разговора с Уотто в ангаре перед гонками состоял в том чтобы выкупить Анакина, а не его мать (так сказать как минимум). А потом он не смог ее купить потому что, ... умер!
2) Ее конечно возмутило то что существует рабство, но у нее не было денег на выкуп. А потом, если кто не помнит, ей было слегка некогда! А через пару лет вспоминать о том что где то на Татуине живет одна из рабынь, было как то мелко. А и не ее была это проблема!
3) Как сказал DVD он ее вообще в глаза не видел. А Анакин, после разговора с Йодой, не особо хотел поднимать этот вопрос публично! Т.е. не напоминал об этом мастеру!
4) Сам Анакин боялся вылететь из престижного ВУЗа, и поэтому пытался заглушить свои чувства!


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пьяный вуки
сообщение 7 Сентябрь 2007, 16:53
Сообщение #4


Auctoritas Silentium
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 143
Регистрация: 13 Март 2005
Пользователь №: 1861



hokum13
2) Ее конечно возмутило то что существует рабство, но у нее не было денег на выкуп. А потом, если кто не помнит, ей было слегка некогда! А через пару лет вспоминать о том что где то на Татуине живет одна из рабынь, было как то мелко. А и не ее была это проблема!
Если учесть, что она помнила Анакина, то вспомнить про его мать было бы не мелко


--------------------
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он- то и делает открытия.
(А.Энштейн)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 7 Сентябрь 2007, 19:02
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Пьяный вуки
Цитата
Если учесть, что она помнила Анакина, то вспомнить про его мать было бы не мелко

Вы помните о всех матерях всех своих знакомых? wink.gif
Кроме того, совсем не факт, что Падме помнила Анакина. Ей сказали, кто будет в охране, вот она и припомнила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DVD
сообщение 7 Сентябрь 2007, 19:21
Сообщение #6


Beep-boop.
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 248
Регистрация: 17 Июнь 2007
Из: Корусант, столица нашей Родины.
Пользователь №: 6777
Раса: Гунган



Цитата(Witch @ 7 сентября 2007, 18:02) *
Кроме того, совсем не факт, что Падме помнила Анакина. Ей сказали, кто будет в охране, вот она и припомнила.

По словам самой Падме, она помнила Анакина все эти десять лет. Сама так сказала перед тем, как их вытащили на арену. Лябофь у нее, понимаешь:)


--------------------
"Вам, джедаям, надо уяснить разницу между знанием и мудростью" ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 7 Сентябрь 2007, 21:06
Сообщение #7



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



DVD
Цитата
По словам самой Падме, она помнила Анакина все эти десять лет. Сама так сказала перед тем, как их вытащили на арену.

I've been dying a little bit each day since you come back to my life.
То есть она влюбилась в Анакина, когда снова повстречала его. Но из данных слов никак не следует, что она десять лет помнила малыша Эни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нарет-кошка
сообщение 7 Сентябрь 2007, 21:48
Сообщение #8


ответственный за засорение мирового эфира
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 183
Регистрация: 26 Июнь 2007
Пользователь №: 6794
Раса: Дочь Евы



Цитата(DVD @ 7 сентября 2007, 12:43) *
Квай-Гон хотел выкупить Шми, но не хватило налички. На корабле ничего ценного не было, Уото соглавился отдать только одного раба, а потенциальный Избраный явно ценнее его матери. /.../
Амидала на момент нахождения на Татуине не могла выкупить Шми по той-же причине нехватки денег. После первого эпизода она не видела даже Энакина, не то, что его мать.

Драгоценные единочаятели, но есть же разница между "не хватает денег на новый корабль" и "не хватает денег выкупить рабыню"? Это совсем разные суммы, знаете ли. Ну не может такого быть, чтобы на корабле, предназначенном для коронованной особы, не нашлось ничего, что можно было бы продать. Да и потом - фраза "республиканские кредиты здесь не ходят" меня тоже не убеждает. При наличии нескольких рас, которые живут исключительно за счет торговли, не придумать способа обмена вполне себе полноценнной валюты - это нонсенс. Так что надо было все-таки предложить хотя бы половину этой суммы за никому не нужную рабыню...
Почему не нужную - а, пардон, зачем она Уотто нужна? Разве что для статуса. Одно дело Анакин, это ценный работник, железки чинить умеет. А Шми, сколько мы ее в фильмах ни видим, все время занимается домашней работой в собственном жилище. Один раз упоминается, что она на рынок за продуктами ходила.
А что Амидала Анакина не видела после снятия блокады с Набу... Народ, я, наверное, чего-то не понимаю. Анакин а) помог ей вовремя добраться до Корусканта, при этом во время гонок он очевидно рисковал жизнью и б) наравне с ней самой фактически обеспечил победу в войне. И тоже рисковал жизнью. Я не говорю, что он спас жизнь куче народа в главном ангаре, когда расстрелял дройдеков. Королева была бы чудовищно неблагодарной свиньей, как и весь народ Набу, если бы они не попытались ничего сделать для человека, которому так многим обязаны. А Амидала, мало того что она харизматический лидер, она еще и человек хороший. У меня не стыкуется, как можно двадцать лет хранить безделушку, подаренную мальчишкой, и не позаботиться о его матери. Не верю (с).

Цитата(DVD @ 7 сентября 2007, 12:43) *
Оби-Ван тут вообще не при чем. Он Шми в глаза не видел.

Ну и что?! blink.gif Падаван для учителя - это практически сын. Они находятся в полном эмоциональном контакте. Вот вы, допустим, узнаете, что у вашего лучшего друга мать похитили террористы, и непонятно, где она и что с ней. Вы смогли бы как ни в чем ни бывало с другом ежедневно общаться, разговаривать о каких-то повседневных вещах, и наплевать на судьбу этой женщины только потому, что вы никогда ее не видели?!

Цитата(hokum13 @ 7 сентября 2007, 15:10) *
А Анакин, после разговора с Йодой, не особо хотел поднимать этот вопрос публично! Т.е. не напоминал об этом мастеру!
Сам Анакин боялся вылететь из престижного ВУЗа, и поэтому пытался заглушить свои чувства!

Пока он был маленьким мальчиком с очень неопределенным положением, я могу понять, почему он боялся напоминать про маму всем этим важным взрослым. Но почему он не попытался ничего о ней разузнать попозже? Если в двадцать он мог так легко сорваться с важной миссии и помчаться на Татуин, почему он в 16 не мог хотя бы с Уотто связаться, хотя бы и тайком от учителя. Или даже с его ведома: Оби зануда, но не изверг все-таки. Вообще, джедаи не изверги, у них, конечно, вот такущие тараканы в голове, но я не верю, что с ними нельзя было по-человечески поговорить.

Цитата(Witch @ 7 сентября 2007, 18:02) *
Вы помните о всех матерях всех своих знакомых? wink.gif
Кроме того, совсем не факт, что Падме помнила Анакина. Ей сказали, кто будет в охране, вот она и припомнила.

Witch, вы бы могли за десять лет забыть человека, который несколько раз спасал вам жизнь, и в придачу помог спасти вашу страну? Если бы Падме была настолько забывчива, то у нее либо склероз на грани маразма, либо полная атрофия совести. Что она не была влюблена в маленького мальчика, это понятно, но вообще забыть? Не верю.
Кстати, она сберегла эту фенечку, которую он подарил. Значит, все это время она его как минимум помнила.


--------------------
"Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DVD
сообщение 7 Сентябрь 2007, 23:41
Сообщение #9


Beep-boop.
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 248
Регистрация: 17 Июнь 2007
Из: Корусант, столица нашей Родины.
Пользователь №: 6777
Раса: Гунган



Цитата(Нарет-кошка @ 7 сентября 2007, 20:48) *
А что Амидала Анакина не видела после снятия блокады с Набу... Народ, я, наверное, чего-то не понимаю. Анакин а) помог ей вовремя добраться до Корусканта, при этом во время гонок он очевидно рисковал жизнью и б) наравне с ней самой фактически обеспечил победу в войне. И тоже рисковал жизнью. Я не говорю, что он спас жизнь куче народа в главном ангаре, когда расстрелял дройдеков. Королева была бы чудовищно неблагодарной свиньей, как и весь народ Набу, если бы они не попытались ничего сделать для человека, которому так многим обязаны. А Амидала, мало того что она харизматический лидер, она еще и человек хороший. У меня не стыкуется, как можно двадцать лет хранить безделушку, подаренную мальчишкой, и не позаботиться о его матери. Не верю (с).

У обоих были важно-неотложные дела. Оби-Вана, а вместе с ним и Анакина наверняка начали гонять по всей галатике по всяческим поручениям-заданиям. Падме-же предстояло восстановить все то, что разрушили неймодианцы.
Цитата(Нарет-кошка @ 7 сентября 2007, 20:48) *
Драгоценные единочаятели, но есть же разница между "не хватает денег на новый корабль" и "не хватает денег выкупить рабыню"? Это совсем разные суммы, знаете ли. Ну не может такого быть, чтобы на корабле, предназначенном для коронованной особы, не нашлось ничего, что можно было бы продать.

Оби-Ван провел ревизию. Нашел только несколько контейнеров с едой и королевские наряды.
Цитата(Нарет-кошка @ 7 сентября 2007, 20:48) *
Ну и что?! Падаван для учителя - это практически сын. Они находятся в полном эмоциональном контакте. Вот вы, допустим, узнаете, что у вашего лучшего друга мать похитили террористы, и непонятно, где она и что с ней. Вы смогли бы как ни в чем ни бывало с другом ежедневно общаться, разговаривать о каких-то повседневных вещах, и наплевать на судьбу этой женщины только потому, что вы никогда ее не видели?!

Оби-Ван не только ее не видел, но даже и не знал о ее существовании. И потом. Откуда было Анакину всемте с Оби-Ваном знать, что Шми в плену у тускенов? Анакин считал, что мама спокойно работает у Уотто. Всполошился только опосля кошмаров.


--------------------
"Вам, джедаям, надо уяснить разницу между знанием и мудростью" ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VlexZ
сообщение 7 Сентябрь 2007, 23:57
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 10 Июнь 2007
Из: Харьков
Пользователь №: 6750
Раса: Человек



Цитата(Нарет-кошка @ 7 сентября 2007, 20:48) *
Драгоценные единочаятели, но есть же разница между "не хватает денег на новый корабль" и "не хватает денег выкупить рабыню"? Это совсем разные суммы, знаете ли. Ну не может такого быть, чтобы на корабле, предназначенном для коронованной особы, не нашлось ничего, что можно было бы продать. Да и потом - фраза "республиканские кредиты здесь не ходят" меня тоже не убеждает. При наличии нескольких рас, которые живут исключительно за счет торговли, не придумать способа обмена вполне себе полноценнной валюты - это нонсенс. Так что надо было все-таки предложить хотя бы половину этой суммы за никому не нужную рабыню...


Речь о покупке нового корабля не шла. Речь шла именно о ремонте, а цена ремонта этого самого корабля вполне мог быть соразмерным с ценой рабыни. По поводу республиканских кредитов - в галактике на тот момент было, скажем так, несколько неспокойно. А задача Квай-Гона состояла не только в том, чтобы починить тот самый корабль, но и при это скрыть свое присутствие здесь и присутствие Амидалы на этой планете, так как те же хатты тоже могли хотеть заполучить ее себе. Может через хаттов он бы и смог бы поменять... Я почти уверен, что если бы не Анакин и не джедайское предвидение, Квай Гон так бы и поступил, но это было бы не впример долше и опаснее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нарет-кошка
сообщение 8 Сентябрь 2007, 00:46
Сообщение #11


ответственный за засорение мирового эфира
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 183
Регистрация: 26 Июнь 2007
Пользователь №: 6794
Раса: Дочь Евы



Цитата(DVD @ 7 сентября 2007, 22:41) *
У обоих были важно-неотложные дела. Оби-Вана, а вместе с ним и Анакина наверняка начали гонять по всей галатике по всяческим поручениям-заданиям. Падме-же предстояло восстановить все то, что разрушили неймодианцы.

Это да. Но на фоне всех этих грандиозных мегазадач не выкроить время для того, чтобы найти способ связаться с родным человеком? А для Падме - плохой она была бы королевой, если бы не умела сосредотачиваться на конкретных проблемах отдельных людей, если это нужно.
Цитата(DVD @ 7 сентября 2007, 22:41) *
Оби-Ван провел ревизию. Нашел только несколько контейнеров с едой и королевские наряды.

1) Королевские наряды - это драгоценности или хотя бы золото. "Бриллиантовое колье Сабрины Глевиссиг стоило больше, чем годовой баланс лесистого и скалистого Каэдвена" (с) Сапковский. Спороть откуда-нибудь со шлейфа горсть камешков - работа на четверть часа.
2) Еда (экзотическая еда с плодородной планеты) - это для пустынного Татуина может быть редкостная роскошь. Другое дело, еду продавать неудобно.
3) Космический корабль - это уйма полезных железок, включая всякое запасное оборудование. Лишние дроиды, например. Помните, за что Анакин в начале книги выторговал тот самый гипердрайв?
Цитата(DVD @ 7 сентября 2007, 22:41) *
Оби-Ван не только ее не видел, но даже и не знал о ее существовании. И потом. Откуда было Анакину всемте с Оби-Ваном знать, что Шми в плену у тускенов? Анакин считал, что мама спокойно работает у Уотто. Всполошился только опосля кошмаров.

Как то есть не знал? У всех участников этой истории случилась амнезия, или они молчали как партизаны? От тускенского плена Анакин, видимо, мать спасти не сумел бы, но успел бы вытащить живой. А десять лет ничего не знать о своей матери и при этом быть совершенно спокойным на ее счет - учитывая, что кошмары его преследовали долго, - нет, опять не верю.

Цитата(VlexZ @ 7 сентября 2007, 22:57) *
Речь о покупке нового корабля не шла. Речь шла именно о ремонте, а цена ремонта этого самого корабля вполне мог быть соразмерным с ценой рабыни.

По поводу гипердрайва и ремонта Уотто сам сказал, что дешевле было бы купить новый корабль...
Цитата(VlexZ @ 7 сентября 2007, 22:57) *
По поводу республиканских кредитов - в галактике на тот момент было, скажем так, несколько неспокойно. А задача Квай-Гона состояла не только в том, чтобы починить тот самый корабль, но и при это скрыть свое присутствие здесь и присутствие Амидалы на этой планете, так как те же хатты тоже могли хотеть заполучить ее себе. Может через хаттов он бы и смог бы поменять... Я почти уверен, что если бы не Анакин и не джедайское предвидение, Квай Гон так бы и поступил, но это было бы не впример долше и опаснее.

Думаю, что Уотто мог бы поменять деньги и сам, уже после отлета покупателей. Единственное, это зависит от того, насколько хатты склонны соблюдать хотя бы торговые законы, ими же установленные. Если крупную сумму, оказавшуюся на руках у мелкого торговца, они могут отобрать просто так, тогда понятно, почему тойдарианец не хотел лишних проблем.


--------------------
"Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VlexZ
сообщение 8 Сентябрь 2007, 01:20
Сообщение #12



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 10 Июнь 2007
Из: Харьков
Пользователь №: 6750
Раса: Человек



Цитата
1) Королевские наряды - это драгоценности или хотя бы золото. "Бриллиантовое колье Сабрины Глевиссиг стоило больше, чем годовой баланс лесистого и скалистого Каэдвена" (с) Сапковский. Спороть откуда-нибудь со шлейфа горсть камешков - работа на четверть часа.
2) Еда (экзотическая еда с плодородной планеты) - это для пустынного Татуина может быть редкостная роскошь. Другое дело, еду продавать неудобно.
3) Космический корабль - это уйма полезных железок, включая всякое запасное оборудование. Лишние дроиды, например. Помните, за что Анакин в начале книги выторговал тот самый гипердрайв?


1. Драгоценности и драгметаллы, те самые, которые идут на изготовление украшений, могут не иметь никакой ценности в мире ЗВ. (И, судя по всему, не имеют). Это не такие уж и редкие в Галактике ресурсы, чтобы я не мог представить себе пару десятков или сотен планет, где они есть просто в изобилии. А так как у золота и драг. камней весьма мало полезных применений, то логично, что их ценность нивелируется. В земных условиях, они имею ценность именно потому, что встречаются очень редко. Золото вообще приобрело свои свойства только в силу редкости и неокисляемости, что позволяло ему хранится неограниченно долго. Но в Галактике все может быть по другому. Из безусловно ценных материалов в мире ЗВ я могу навскидку назвать только спайс (очень сильные свойства + добыча всего на одной планете во всей галактике, причем в небольших объемах). Ксилен, метал, не поддающийся синтезу и являющийся сверхпроводником при комнатных температурах и так же добывающийся всего на нескольких планетах с очень ограниченными месторождениями. Так что ценность королевских платьев - это всго лишь ценность платьев, которые в уловиях Татуина никому не нужны.
2. Насколько я понял, основное население Татуина - это не люди. У других рас метаболизм может отличатся от человеческого, в результате чего еда так же становится бесполезной.
3. Насколько я мог понять, все запчасти, которые былина корабле, уже ушли на ремонт этого самого корабля. Не хватало только мотиватора гипердрайва, который нечем было заменить. Отправлятся в полет на залатанном-перелатанном корабле без комплекта ремонтных дроидов - попахивает самоубийством, так что этот вариант тоже отпадает.

Цитата
По поводу гипердрайва и ремонта Уотто сам сказал, что дешевле было бы купить новый корабль...


Мало ли, что скажет торговец с целью накрутить цену своему товару... Если бы это сказал кто-то из механиков - одно дело, но Уотто - торговец, поэтому ссылаться на его слова - последнее дело.

Цитата
Думаю, что Уотто мог бы поменять деньги и сам, уже после отлета покупателей. Единственное, это зависит от того, насколько хатты склонны соблюдать хотя бы торговые законы, ими же установленные. Если крупную сумму, оказавшуюся на руках у мелкого торговца, они могут отобрать просто так, тогда понятно, почему тойдарианец не хотел лишних проблем.


Хатты известны, как самый мощный, после "Черного Солнца", преступный синдикат в галактике. Я думаю, что Джабба Хатт следил только за тем, чтобы не было слишком много перестрелок на его территории, а так скорее всего там царила полная анархия. В баре, когда Оби Ван убил двух контрабандистов, посетители всего-лишь обернулись - это не исключительное событие в подобных местах, а скорее, обычное. Так что у Уотто вполне могли появитсься большие проблемы с обменом денег.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Сентябрь 2007, 03:31
Сообщение #13



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Нарет-кошка
Для меня то, что Анакин не связался с матерью - признак его крайнего эгоизма. Собственная карьера была для него важнее сведений. А ей сообщить о себе он просто не догадался. Он же знал, что с ним все в порядке. Подросткам свойственно упускать тот факт, что близкие о них переживают.
Цитата
А для Падме - плохой она была бы королевой, если бы не умела сосредотачиваться на конкретных проблемах отдельных людей, если это нужно

Для блага Набу это было ненужно.
Цитата
Как то есть не знал? У всех участников этой истории случилась амнезия, или они молчали как партизаны?

А какую роль во всей этой истории играла мама, чтобы Джинн после нападения ситха стал о ней рассказывать падавану? Конечно, Кеноби знал, что у Эни есть мать. Ну так мамы были практически у всех джедаев. Что с того?
Цитата
Почему не нужную - а, пардон, зачем она Уотто нужна?

Он ее покупал, когда Анакин был крошкой и никакого интереса не представлял, значит, нужна была.
Цитата
Королева была бы чудовищно неблагодарной свиньей, как и весь народ Набу, если бы они не попытались ничего сделать для человека, которому так многим обязаны.

А джедаи все за нее уже сделали. Анакин мечтал стать джедаем и ему предоставили такую возможность.
Цитата
У меня не стыкуется, как можно двадцать лет хранить безделушку, подаренную мальчишкой, и не позаботиться о его матери.

Запросто стыкуется. Анакин спас ее планету. В память об этом она и хранила поделку. Мать к этому никакого отношения не имела.
Цитата
Вот вы, допустим, узнаете, что у вашего лучшего друга мать похитили террористы, и непонятно, где она и что с ней.

Возможно Кеноби бы и отправился спасать мать. Но все, что он знал - Анакин преспокойно ее бросил на Татуине, ни разу за 10 лет не вспомнил, а когда начали сниться кошмары, отмахнулся от них желанием видеть во сне не маму, а Падме. Почему он должен переживать о посторонней женщине больше, чем ее собственный сын?
Цитата
Witch, вы бы могли за десять лет забыть человека, который несколько раз спасал вам жизнь, и в придачу помог спасти вашу страну?

Я бы где-то на задворках памяти помнила о забавном самонадеянном малыше, которому случайно посчастливилось удачно выстрелить, но, разумеется, мне бы и в голову не пришло интересоваться его родственниками. Особенно, если бы у меня было по горло срочных дел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DVD
сообщение 8 Сентябрь 2007, 08:37
Сообщение #14


Beep-boop.
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 248
Регистрация: 17 Июнь 2007
Из: Корусант, столица нашей Родины.
Пользователь №: 6777
Раса: Гунган



Цитата(Нарет-кошка @ 7 сентября 2007, 23:46) *
По поводу гипердрайва и ремонта Уотто сам сказал, что дешевле было бы купить новый корабль...

Либо набивал цену, либо говорил о редкости детали. Больше ни в одной лавке мотиватор не был найден.


--------------------
"Вам, джедаям, надо уяснить разницу между знанием и мудростью" ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нарет-кошка
сообщение 9 Сентябрь 2007, 18:16
Сообщение #15


ответственный за засорение мирового эфира
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 183
Регистрация: 26 Июнь 2007
Пользователь №: 6794
Раса: Дочь Евы



Цитата(VlexZ @ 8 сентября 2007, 00:20) *
1. Драгоценности и драгметаллы, те самые, которые идут на изготовление украшений, могут не иметь никакой ценности в мире ЗВ. (И, судя по всему, не имеют). Это не такие уж и редкие в Галактике ресурсы, чтобы я не мог представить себе пару десятков или сотен планет, где они есть просто в изобилии. А так как у золота и драг. камней весьма мало полезных применений, то логично, что их ценность нивелируется. В земных условиях, они имею ценность именно потому, что встречаются очень редко. Золото вообще приобрело свои свойства только в силу редкости и неокисляемости, что позволяло ему хранится неограниченно долго. Но в Галактике все может быть по другому. Из безусловно ценных материалов в мире ЗВ я могу навскидку назвать только спайс (очень сильные свойства + добыча всего на одной планете во всей галактике, причем в небольших объемах). Ксилен, метал, не поддающийся синтезу и являющийся сверхпроводником при комнатных температурах и так же добывающийся всего на нескольких планетах с очень ограниченными месторождениями. Так что ценность королевских платьев - это всго лишь ценность платьев, которые в уловиях Татуина никому не нужны.

Драгоценности, уважаемый собеседник, это такая вещь, которая по определению имеет покупательную ценность и демонстрирует определенный статус своего владельца. Если они просто красивые и ничего не стоят,то это не драгоценности, а бижутерия. Надеть такое на королеву (в более-менее официальной ситуации) - это опозорить свое государство, кроме случая, когда в культуре этого народа принято демонстративно отказываться от роскоши и т.п. Если в Галактике не редкость ювелирные алмазы, то они просто перестанут считаться драгоценностями, а вместо них высокопоставленные особы станут украшать себя чем-то другим.
К слову: у золота (а тем более платины, иридия и пр.) и драгоценных камней полезных применений просто не перечесть. Алмазы, которые добываются на Земле, процентов на 90 расходуются на технические нужды. Но, конечно, стоимость технического металла и драгоценного будет разная...
Цитата(VlexZ @ 8 сентября 2007, 00:20) *
2. Насколько я понял, основное население Татуина - это не люди. У других рас метаболизм может отличатся от человеческого, в результате чего еда так же становится бесполезной.

Судя по рынку и по тому, чем на нем торгуют, там находятся покупатели на любой товар :-)) А судя по толпе на трибунах, людей там все-таки... если и не большинство, то изрядная часть.
Цитата(VlexZ @ 8 сентября 2007, 00:20) *
3. Насколько я мог понять, все запчасти, которые былина корабле, уже ушли на ремонт этого самого корабля. Не хватало только мотиватора гипердрайва, который нечем было заменить. Отправлятся в полет на залатанном-перелатанном корабле без комплекта ремонтных дроидов - попахивает самоубийством, так что этот вариант тоже отпадает.

Нет, такого количества поломок на том корабле просто не было :-)) Иначе на нем действительно нельзя было бы летать. Потом, запчасти и приспособления бывают необходимые и желательные :-)) Без первых у корабля могут возникнуть серьезные проблемы, без вторых, если вдруг запчасть отдали, а она понадобилась, получится просто неудобство. Ну, грубо говоря, запасные осветительные приборы...
Цитата(VlexZ @ 8 сентября 2007, 00:20) *
Хатты известны, как самый мощный, после "Черного Солнца", преступный синдикат в галактике. Я думаю, что Джабба Хатт следил только за тем, чтобы не было слишком много перестрелок на его территории, а так скорее всего там царила полная анархия. В баре, когда Оби Ван убил двух контрабандистов, посетители всего-лишь обернулись - это не исключительное событие в подобных местах, а скорее, обычное. Так что у Уотто вполне могли появитсься большие проблемы с обменом денег.

Стоп. Я не зря употребила выражение "торговые законы". Одно дело - допускать умышленные убийства, и другое - вносить хаос в товаро- и деньгооборот. Если сделки не защищаются законом, и, допустим, нельзя получить свой выигрыш без небольшенькой перестрелки с проигравшим, то заключать эти сделки и делать ставки люди-нелюди по возможности отправятся туда, где их интересы хоть как-то защищены. Не зря Джинн приструнил Уотто, предложив обратиться к хаттам по поводу мальчика. Вопрос только в том, выполняли ли хатты собственные законы, или только следили за тем, чтобы их выполняли остальные. Если хаттов как таковых на Татуине было немного, возможны оба варианта.
Цитата(Witch @ 8 сентября 2007, 02:31) *
Нарет-кошка
Для меня то, что Анакин не связался с матерью - признак его крайнего эгоизма. Собственная карьера была для него важнее сведений. А ей сообщить о себе он просто не догадался. Он же знал, что с ним все в порядке. Подросткам свойственно упускать тот факт, что близкие о них переживают.

Что мог не догадаться... Тогда встает вопрос: а джедаев вообще-то учат пользоваться всякими устройствами связи? Потому что если я, к примеру, волнуюсь даже не то что за маму, а за приболевшую собаку подруги, и при этом у меня на столике лежит телефон, а компьютер подсоединен к Инету, то набрать номер (=адрес) - это абсолютно естественное действие, совершаемое на коленном рефлексе. А что он сознательно не хотел с ней связываться, чтобы не поставить карьеру под угрозу.... воля ваша, непохоже. На входе (конец 1 эпизода) мы видим 9-летнего мальчика, который скучает по маме и боится ее потерять, на выходе (2 эпизод) у нас молодой человек, который дошел до нервного срыва из-за кошмаров, связанных с судьбой матери. Почему мы должны думать, что в промежутке между этими точками он был хладнокровной карьерно-ориентированной свиньей?
Цитата(Witch @ 8 сентября 2007, 02:31) *
Для блага Набу это было ненужно.

Для блага Набу это просто необходимо. Любое нормальное государство держится, в том числе, и на том, что его граждане видят, как вознаграждаются поступки, совершенные в интересах этого государства. Если граждане видят: вот государство, которое в любой момент тебя кинет и наплюет на любые жертвы, которые ты ему принес, то у этого государства будут большие проблемы с верностью и гражданской активностью населения.
Цитата(Witch @ 8 сентября 2007, 02:31) *
А какую роль во всей этой истории играла мама, чтобы Джинн после нападения ситха стал о ней рассказывать падавану? Конечно, Кеноби знал, что у Эни есть мать. Ну так мамы были практически у всех джедаев. Что с того?

Мать, которая позволила сыну рискнуть жизнью ради того, чтобы чужаки могли купить запчасти для корабля? Джинн непохож на человека, который не ценит таких поступков. Тем более, Шми ему понравилась.
Цитата(Witch @ 8 сентября 2007, 02:31) *
Он ее покупал, когда Анакин был крошкой и никакого интереса не представлял, значит, нужна была.

Выиграл на гонках, т.е. мог и случайно. И продал, когда получил нормальное предложение (вряд ли фермер Ларс был запредельно богат). Это я к тому, что сама по себе она ему не была так уж нужна, чтобы удерживать у себя, невзирая на выгодные предложения.
Цитата(Witch @ 8 сентября 2007, 02:31) *
А джедаи все за нее уже сделали. Анакин мечтал стать джедаем и ему предоставили такую возможность. /.../
Запросто стыкуется. Анакин спас ее планету. В память об этом она и хранила поделку. Мать к этому никакого отношения не имела./.../Я бы где-то на задворках памяти помнила о забавном самонадеянном малыше, которому случайно посчастливилось удачно выстрелить, но, разумеется, мне бы и в голову не пришло интересоваться его родственниками. Особенно, если бы у меня было по горло срочных дел.

Она, в отличие от Кеноби, Шми знала лично и знала о ее положении (и знала, что это положение само по себе к лучшему не изменится). И о том, что Анакин боится за мать. А если Амидала хоть что-то знала о хаттах, то опасности рабства на Татуине должна была представлять даже лучше 9-летнего мальчишки. К слову: сама Амидала любила своих родных, т.е. о семейных ценностях у нее было самое что ни на есть нормальное мнение.
И... все-таки, о королевской благодарности у нас с вами разные представления. Вы ее каким-то монстром видите...

Сообщение отредактировал Нарет-кошка - 9 Сентябрь 2007, 18:43


--------------------
"Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19 Апр 2024, 07:28

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //