Плохой ли учитель Оби-Ван?, Да или нет? Опции

[Manson Wizzar]

Да и от матери оторвали ребенка слишком рано... Это тоже сыграло некоторую роль. А на счет Оби-учителя скажу: не стоило ему браться за обучение Анакина. Сам-то едва стал Рыцарем-джедаем. Конечно, понимаю, он дал обещание Куай-Гону, но можно было просто отдать Анакина на обучение другому, намного более опытному "давно Рыцарю" джедаю. Ведь сути дела это не меняло и обещание бы не нарушилось - Анакина все-равно обучили бы. Оби-Ван просто мог бы содействовать тому, чтобы Совет разрешил его тренировать. Наблюдал бы за развитием Анакина в сторонке...

[V-Z]

Manson Wizzar

Да и от матери оторвали ребенка слишком рано...

Скорее слишком поздно.

Конечно, понимаю, он дал обещание Куай-Гону, но можно было просто отдать Анакина на обучение другому

Наплевать на предсмертную просьбу учителя? Плюс еще найдите наставника, который на это согласится.

[Witch]

Manson Wizzar

но можно было просто отдать Анакина на обучение другому, намного более опытному "давно Рыцарю" джедаю.

А что, были желающие? Кеноби, если помните, вынужден был к шантажу прибегнуть, чтобы Анакина позволили обучать. И нигде, никем из Совета не озвучивалась мысль, что если бы не упрямство Кеноби, Анакина бы на обучение вообще взяли.

R2D2
Смотря что вкладывать в понятие "учитель". Если это тот, кто обучает, то Кеноби сие вполне удалось. Анакин был неплохо обучен. А вот дебют в качестве педагога провалился. Но тут не столько вина Кеноби, сколько, ИМХО, полная невозможность в принципе привить Анакину джедайский взгляд на мир.

[Manson Wizzar]

Manson Wizzar

Скорее слишком поздно.

Да, да, я не так написал. Слишком поздно

Наплевать на предсмертную просьбу учителя?

ИМХО, Джинн не столько хотел, чтобы именно Оби-Ван обучил мальчика, сколько, чтобы он вообще стал джедаем

[Master Luke]

Оби-Ван ИМХО не такой уж и плохой учитель. Не повезло ему с учеником скорее. Слишком уж Анакин взрослый был для старого ордена, да и мировоззрение у него своё появилось, как уж говорилось ранее до меня.

[Witch]

Manson Wizzar

ИМХО, Джинн не столько хотел, чтобы именно Оби-Ван обучил мальчика, сколько, чтобы он вообще стал джедаем

Но это не помешало ему заставить Кеноби пообещать, что он мальчика обучит. Видимо, понимал, что больше некому.

[Maximus]

Manson Wizzar

Но это не помешало ему заставить Кеноби пообещать, что он мальчика обучит. Видимо, понимал, что больше некому.

Скорее, не то что некому, а просто никто не взялся бы против воли Совета...
Но Оби-Ван был "повязан кровью", если так можно сказать.
А терять двух джедаев, вероятно, даже Мейсу Винду было накладно.

[Witch]

Maximus
ИМХО, Йода поддался на шантаж Кеноби только потому, что потерять победителя ситха Орден не мог себе позволить. Мало того, что на незначительной миссии погибает один из сильнейших джедаев, так и его ученик, в одиночку заваливший ситха (впервые за последнюю тысячу лет), орден покидает. Совет моментально потерял бы авторитете. А зная о возвращении ситхов допускать междувластие было опасно. Вот и согласились, скрепя сердцем. ИМХО, потому и потом не вмешивались в воспитательный процесс. Мол, сам захотел, сам и выкручивайся, а мы в сторонке помтоим и посмотрим, что из этого получится. Достоялись.

[Maximus]

Maximus
ИМХО, Йода поддался на шантаж Кеноби только потому, что потерять победителя ситха Орден не мог себе позволить.

Вы хотите сказать, что Йода продавил решение через Совет???

[Witch]

Maximus
ИМХО, зная о решимости Кеноби, Совет свое решение мог принять заранее. Они все там понимали ситуацию практически одинаково. Йода это решение только озвучил, получив подтверждение, что парень настроен решительно.

[Гарриет]

ИМХО, как учитель Оби-Ван хорош, о чем говорят успехи Анакина. А вот педагог из него не важный получился. Не знаю, что он там пытался донести до ученика, но если в первом эпизоде мы видим смышленого решительного пацана, то через 10 лет получаем что-то невразумительное, но зато топорчащееся. Конечно свою роль сыграл возраст и характер Анакина, но такие перемены в худшую стороны, ИМХО, говорят о промохаха Кеноби.

[vika]

Кеноби хорошо обучил Анакина лишь технике обращения с силой. А как педагог он был вообще никакой. Чтобы до такой степени не понимать своего ученика, нужно быть просто слепо-глухо-немым. Вообще, у меня сложилось впечатление, что в момент перехода на ТСС (когда ему начали снится сны о смерти Падме) ему просто нужен был совет и моральная поддержка кого-то более мудрого и сильного. Кто как ни учитель мог бы взять на себя эту роль? А учитель прохлопал ушами. Если бы Анакину кто-то вовремя "вправил мозги", никакого перехода не было бы.

[Darth Catherine]

му просто нужен был совет и моральная поддержка кого-то более мудрого и сильного. Кто как ни учитель мог бы взять на себя эту роль? А учитель прохлопал ушами. Если бы Анакину кто-то вовремя "вправил мозги", никакого перехода не было бы.

Прохлопал ушами не только Оби Ван, но и Йода. Вспомните сцену, когда Энакин пришел к Йоде и рассказал о своих предчувствиях. Йода ему ответил какими-то общими фразами и даже не обратил внимание на то, что Эни упомянул кого-то близкого ему, хотя джедаям иметь близких не дозволялось...выходит старейший и мудрейший джедай не заметил опасность у себя под носом...А если бы он в тот момент нормально поговорил с Эни, то тот и не перешел бы на ТС. А так получается, что он просто отмахнулся от него, "успокоил" общими фразами для галочки, типа формально свой долг выполнил перед собратом по ордену.

[Witch]

Darth Catherine
А что вы понимаете под "нормально поговорил"? Анакин сделал все, чтобы Йода подумал, будто он тревожится об учителе. После того, как тот на самом деле чуть не погиб, это было бы вполне естественно. Вот Йода и отвечает в соответствующем духе. Ибо никто не станет оберегать одного конкретного джедая от опасности погибнуть во время активно ведущихся боевых действий. В первую очередь этот самый джедай не позволит. Так что остается только не зацикливаться на переживаниях. Что Анакину и посоветовали сделать.
Я не люблю Йоду, но в данном случае у меня претензий к нему нет. Если тот, кто ищет ответа на вопрос, вместо того, что его интересует, спрашивает о чем-то другом, не стоит удивляться, что и ответ он получает на конкретно поставленный вопрос, а не на тот, что остался невысказанным.

vika
Кеноби и Анакин практически не встречались. Ведели друг друга только на заседаниях Совета. А там излишнюю нервозность Анакина вполне можно было списать на его переживания о том, что джедаи не любят душку Палпатина. И как Кеноби должен был догадаться, что парня мучают кошмары о смерти жены?

[Maximus]

Я понимаю...идет война.
Но почему Оби-Вану не дали (он не нашёл) нового падавана?
Или Йода, таки, понял, что Кеноби "плохой учитель"...(с)