Лорд Дарт Вейдер и Гранд-адмирал Траун, В честь многих споров... Опции

[Мерлин Эмералд]

Не удержалась. Я не нашла подобных споров на этом форуме, следовательно, сие нужно исправить.
Во многих местах приходилось натыкаться на сравнение этих двух персонажей, которые как бы разные, если я не ошибаюсь.


Надеюсь, можно скопировать сюда одну статью про сравнение Вейдера и Трауна?
Я лично не согласна с таким итогом по гранд-адмиралу, но написано хорошо.

Вейдер и Траун: сравнительная характеристика

Вейдер и Траун - два крупнейших военачальника Империи - являются для своих поклонников фигурами культовыми. Оба они обладают немалой харизмой, оба тщательно и с любовью прописаны в оригинальных материалах саги. Оба знамениты. Естественно, их постоянно сравнивают. Кто же круче? Кто является величайшим воином Империи?

Для пуристов вопроса нет - Повелитель Тьмы rulezzz!!! Траун для них вообще не существует. Зато большинство поклонников EU (но не все - упаси Боже, нет) отдают свои симпатии Гранд адмиралу. В качестве доказательства обычно проводится следующее сравнение:

Вейдер исполняет приказы Императора - Траун все решает сам.
Ситх прямолинеен - чисс изворотлив.
Вейдер жестоко карает подчиненных за малейшие ошибки - а Траун заботится о своих людях.
И наконец, Вейдера боятся и ненавидят, в то время как Трауном восхищаются даже враги.

Что же, эти аргументы убедительны. И надо отметить: да, Траун как организатор и лидер превосходит Вейдера. И уж конечно, добиваться от подчиненных хорошей службы с помощью страха - не самое лучшее решение. Но давайте посмотрим на ситуацию внимательно.

Дарт Вейдер находится на Темной Стороне, и это накладывает свой отпечаток на его поведение. Во-первых, ему по чину положено запугивать всех вокруг, потому что он использует страх (особенно чужой) как источник энергии - можно сказать, "питается" им. Ненависть окружающих ему не менее полезна - она поддерживает ярость, которая также служит источником силы.
Во-вторых, еще одной особенностью Темной Стороны является полное пренебрежение к окружающим. Поэтому Вейдеру абсолютно безразлично, как к нему относятся подчиненные - он не видит и не может видеть в них личности. Если Траун мог бы сказать о подчиненных "мои люди", то Вейдер, несомненно, охарактеризовал бы их как "экипаж моего корабля". То есть, по сути, запчасти.

Поэтому, убивая облажавшихся солдат, он поступает вполне рационально. Посудите сами - если инструмент не выполняет своих функций, его можно:
а) попробовать настроить (в случае с человеком - обучить);
б) приспособить для выполнения таких задач, с которыми он может справиться;
в) выкинуть и заменить на новый, если это проще и/или дешевле первых двух вариантов.

Для Вейдера, конечно же, люди являются не более чем инструментами. Поставленные на соответствующие должности, они должны выполнять свои обязанности. Такая уж у них функция. Если они не хотят или не могут это делать - что ж, у Империи достаточно солдат, чтобы найти им замену. Это намного проще, чем возиться с чьими-то недостатками, комплексами, пробелами в обучении или еще чем-то, что мешает им работать как следует.
Тем более для Вейдера. Он вообще не руководитель. Он - ситх. И не ситх-владыка, как Палпатин, а ситх-воин. Его привела на Темную Сторону природная агрессивность и импульсивность, а не жажда власти. Ему тяжело подчиняться кому-то и совершенно не интересно командовать другими.

Как и положено Воину, Вейдер надеется в первую очередь на себя самого. Он предпочел бы сражаться в одиночку - с лазерным мечом в руках или за штурвалом истребителя. Однако Повелителю Тьмы положено действовать с размахом, поэтому он получил от Императора самый мощный и смертоносный корабль из существующих - Звездный Разрушитель супер-класса.
Но, к сожалению, вместе с кораблем он получил (в нагрузку) еще и экипаж. Который ему, по правде говоря, нафиг не нужен, и от которого он с удовольствием избавился бы, если бы мог управиться с такой большой игрушкой, как SSD, в одиночку. Увы, он не может.
Вейдер, разумеется, выкрутился. Он использует "Исполнитель", но так же, как использовал бы бластер или лазерный меч. А управлять людьми - это, увольте, не для него. Он и не управляет.

Гранд адмирал Траун является полной противоположностью Вейдеру. Вы можете представить его с оружием в руках? И никто не может. Не его это дело. Траун ориентирован именно на управление - людьми, флотом, Империей. Адмирал Траун - прирожденный военачальник, гениальный стратег, но при этом он еще и политик. Он не слишком заинтересован в сражениях как таковых, его цель - возродить Империю. Для этого ему требуется одержать верх над Новой Республикой, но в первую очередь нужно удержать от развала собственные владения. А потому преданность людей необходима ему, как воздух.

Тут надо отметить еще тот факт, что у Трауна нет тех огромных ресурсов, которыми располагала Империя во времена Вейдера. Ему негде взять новобранцев, не хватает кораблей. Поэтому Траун просто обязан беречь то, что есть. Но даже будь у него вся Галактика под рукой, Митт'рау'нуруодо стремился бы заполучить уважение и верность подчиненных. Потому что он не может без них, ему необходимо ощущение власти над чужими душами. Посмотрите хотя бы, как он ведет сражения:

В первую очередь Трауну надо разгадать противника, понять, как он мыслит, в чем его слабости. Найти, чем его можно смутить и озадачить. Потом - произвести странные, но эффективные маневры. Точнее, приказать их произвести, требуя при этом беспрекословного подчинения. Заметьте, Траун никогда не объясняет своих приказов заранее. Он наслаждается и недоумением своих людей, и своей властью над ними - они делают то, что хочет он, а не то, что кажется правильным им самим. Дальше, когда результаты сражения еще раз подтверждают его гениальность, адмирал наконец снисходит до объяснений, после которых подчиненные чувствуют себя идиотами, но преисполняются восхищением в адрес своего командира.

Итого - Траун играет с врагами, играет с союзниками, играет с подчиненными. Все они находятся в его власти.

Показательно также применение, которое Гранд адмирал нашел для Силы. Ему нужно от К'Баота совсем не то, что обычно требуется от Джедая - хоть Темного, хоть Светлого. Не боевые навыки - Траун проворачивает такие операции, в которых отдельно взятый воин ничего не значит. Не предсказание будущего или чтение мыслей врага - это он может и сам, безо всякой Силы. Нет, Траун хочет от К'Баота самого жуткого - прямого контроля над людьми. На это сам адмирал, к счастью, не способен. Но в качестве компенсации он нашел управу и на Джедаев - исаламири, поле которых позволяет ему установить свою власть и над форс-юзерами.

В общем, Траун полностью контролирует все вокруг. При этом он совершенно бессердечен. Он, как и Вейдер, запросто может убить подчиненного. Только он обставляет это в виде урока для остальных, а само убийство препоручает телохранителю.

А то, что Гранд адмирал делает с ногри, вообще не лезет ни в какие ворота. Мало того, что он организовал экологическую катастрофу на их планете (я знаю, что первым ногри обнаружил Вейдер, но, поверьте, сотворить такое с Хоногром он не мог - стиль не тот), Траун еще и использует их, воинов, в качестве убийц.

Что еще сказать?... Использование в качестве пушечного мяса клонов, контролируемых Темным Джедаем - дополнительный один штрих к портрету нашего гения. И то, что Траун - чисс - служит Империи, по определению презирающей всех не-людей, тоже характеризует его не с лучшей стороны.

И последнее. Конечно, Гранд адмирал Траун управляет своими подчиненными куда искуснее, чем Вейдер. Но знаете, его искусство настолько велико, что уж лучше бы он этого не делал. Потому что на самом деле люди для него - такие же инструменты, как для Вейдера. И если Повелитель Тьмы просто командует своими подчиненными, позволяя им при этом относиться к нему, как угодно, то Траун стремится еще и манипулировать их душами, желает, чтобы им восхищались и любили. Желает, чтобы ему были беззаветно преданы те, кого он просто использует.

Ведь не зря же адмирал Пеллаэон говорил:
Я могу считать его другом и при этом оказаться для него всего лишь еще одним полезным инструментом, с помощью которого он достигал своей цели. Каковой бы она ни была.

Вейдера хотя бы оправдывает то, что он служит Тьме - ситх просто не может не быть безжалостным и жестоким. А у Трауна никаких оправданий нет.

И пусть меня лучше придушат - я хотя бы умру со своими собственными мыслями и чувствами, а не с теми, что вложил мне начальник.
Между воином и политиком однозначно выбираю воина. А вы?


И ещё интересно. Если бы Дарт Вейдер выжил, то хотел бы он стать Императором? Траун тоже собирался править ДДГ.
Как думаете, смогли бы они договориться? И кто на ваш взгляд был бы лучшим Императором Галактики?

[Darth Catherine]

Я за Трауна по всем пунктам, иначе и быть не может!

[Мерлин Эмералд]

Я за Трауна по всем пунктам, иначе и быть не может!

А вот интересно... по-вашему, выживи Вейдер, который недвусмысленно собирался править Галактикой, как бы они с Трауном договорились?

1. Экзоты притеснялись! Это факт! Но они притеснялись, не так, как пишет проребельская пропаганда. В "ближайший круг" императора Палпатина, входило много экзотов. И они в полне себе конфортно проживали.

Шикарный пример! Комфортно проживали несколько экзотов-лизоблюдов при Императоре! А другие экзоты, простые граждане - это нелюди, второсортный мусор, так? Их можно притеснять?

2. Императором, в идеале, должен быть ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК!

Если в Галактике жили бы только люди, то да, Император - человек. Его раса не даёт гарантии, что он будет прекрасным правителем. Будет как Палпатин или кто другой из людей, загрёбших Империю себе под шумок. Империя, например, не имела права порабощать вуки! Хотя... в палпатиновской Империи даже собственных имперцев в расход пускали...

Что касается Трауна? То, мы знаем каким он был полководцем, но не знаем, каким бы он был Императором.

Замечательным был бы Императором! Потому что Траун был умным, спокойным и разумным существом. Он уважал жизнь, он даже врагов уважал! Траун уже завоевал половину Галактики... не убей его ногри... Траун бы собрал все осколки Империи воедино, искоренил бы ксенофобию и создал бы самый мощный галактический флот! На его стороне были союзники, под начало такого адекватного правителя пошли бы планета за планетой! Но... вам всё это бессмысленно писать, ибо для вас любое достояние Трауна перечёркивается одним-единственным "недостатком"... Он же чисс... какая досада... "Пи**уй домой на Ксиллу, нелюдь, ДДГ для людей!"... Мда.

p.s. Да! В моих взглядах на ДДГ, преобладает, человекоцентризм!

Что было бы обоснованно, населяй всю ДДГ лишь люди! А там рас до черта и больше. И их нельзя притеснять из-за того, что они не люди!

Jagged Fel, а почему вы пишете в своей колонке под аватар, что вы из Неизведанных Регионов, с Нирауан? Там всё чисс создал.

На мой взгляд, все расы должны считаться совершенно равноправными гражданами империи без каких либо приемуществ друг перед другом

Стоит сделать поправку - только разумные расы. А то есть в ДДГ некоторые виды, которых никак иначе, как сверху вниз не рассмотришь. Там много примитивных рас, их преждевременно наделять полными правами жителей Империи. Например, те же гаморреанцы - примитивные свины, кажется, общегал не знают и годны только как охрана.

а император, в первую очередь должен быть компетентен, а к какой расе он принадлежит дело даже не второ-, а третьестепенной важности