На Границе Рассвета и Темноты, третья часть трилогии "Сын Солнц", перевод Рейтинг Опции

[Miss-Razwedka]

ИМХО - у Люка много работы, и он правельно делает, что идёт подобным путём устронять Альянс.

А мне показалось, что Люк, напротив, не пытается устранить Альянс, а пробует строить с ним конструктивные отношения (именно эту цель и преследовала встреча с Леей) - по сути, новый Император даёт Альянсу карты в руки - если раньше деятельность Союза, как террористической организации, была запрещена, то теперь главой государства предпринимаются попытки заключить с её лидерами соглашение о сотрудничестве Это исторический прорыв; но далеко не каждый житель Галактики поддержал бы инициативу Императора; и, на мой взгляд, такая "оттепель" приведёт лишь к новому этапу гражданской войны (по крайней мере, на первых порах)

Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 12 Март 2013, 19:34

[Miss-Razwedka]

А Люк, как Император, как раз выбрал другую стратегию. Его видят, и он-человек. Я про то, что власть в Империи можно держать и по-другому. Да, трон может пошатнуться из-за "оттаивания", но если создать трон, поддерживаемый самим народом, а не страхом, будем такая себе демократическая Империя без размазывания границы власти, но с сильной опорой. Хз..может я сейчас чушь несу, но я думаю, что такой человек, как этот Люк вполне может создать нечто подобное.

Насчёт того, что Люк - более близкий к народу человек, нежели Палпатин - это точно. В отличие от старого Императора, новый не греет свою задницу в столице, а большую часть времени проводит во флоте, там у него авторитет большой, и в трудную минуту, можно быть уверенным, что армия и флот встанеу за защиту своего Императора... Что же касается публичности, то тут не совсем согласна. Всё же Палпатина многие помнили ещё с доимперских времён, его имя гремело во времена Клонических войн, а Люк - "тёмная лошадка": никто (кроме самых доверенных лиц) не знает его имени, происхождения, и за какие такие заслуги Палыч его вообще сделал Наследником... это и притягивает к нему людей, и настораживает одновременно... И то, что он с места в карьер начал свои демократические преобразование - перемены всегда вызывают опасения, и, как обычно, не всеми воспринимаются положительно.
А вообще Люк - просто уникум. Потерял руку в борьбе за демократию, но впоследствии стал главой монархического государства
И его стремление возродить эту демократию вновь - весьма похвально, но уж очень рискованно. Эта его попытка - не только дань памяти погибшим друзьям по Альянсу, но и один из способов отомстить своему Мастеру (Палыч бы в гробу перевернулся, скрипя зубами от злости, услышь он словасвоего Волка о будущем Галактики) Но, вспоминая речь сенатора Палпатина в "Атаке клонов"( "Я люблю демократию. Я люблю республику") ... Люком он мог бы только гордиться

Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 14 Март 2013, 20:01

[Ариша]

А мне показалось, что Люк, напротив, не пытается устранить Альянс, а пробует строить с ним конструктивные отношения (именно эту цель и преследовала встреча с Леей) - по сути, новый Император даёт Альянсу карты в руки - если раньше деятельность Союза, как террористической организации, была запрещена, то теперь главой государства предпринимаются попытки заключить с её лидерами соглашение о сотрудничестве Это исторический прорыв; но далеко не каждый житель Галактики поддержал бы инициативу Императора; и, на мой взгляд, такая "оттепель" приведёт лишь к новому этапу гражданской войны (по крайней мере, на первых порах)

Люк пытается устронить Альянс, как предлог к ваенным дейвствиям и уселения власти. Палпатин всё время ссылался на Восстания. а Вейдер всё время с ним воевал, и Альянс привык к этому, хотя у Бленка Восстания представляет с собой какую то не очень большую тераристическу организацую, которую не так уж много планет и поддерживают, они своего рода такие козлы отпущения для политиков - чего-то случилось 0 Альянс, налоги подняли - Альянс, флот увеличили - альян! И Люк, как раз пытается договориться с Альянсом, чтобы убрать этот самый прелог в их лице, что конечно же не понравиться огромного количеству лудей у власти - надо же какую велеколепную отговорку пытаются забрать!

[Jedi ЮЛА]

И Люк, как раз пытается договориться с Альянсом, чтобы убрать этот самый прелог в их лице, что конечно же не понравиться огромного количеству лудей у власти - надо же какую велеколепную отговорку пытаются забрать!

Вот с этими словами я соглашусь - ибо для Палыча Альянс был именно "козлом отпущения", ну или козлами, кому как больше нравится))))
Это настолько уже привычное состояние не только для Империи, но и для самого Альянса! Они настолько уверовали в то, что их дело - самое что ни на есть правое, что неважно - кто там Император, такое ощущение, что им само слово "Империя" не нравится - а если Люк переименует государство? Тоже не понравится? Думаю, стараниями того же Палпатина - в Альянсе слишком упертые ребята, для которых уже дело чести - завоевать свободу галактике самим. А если это предлагает кто-то другой - так он подлец и лжец.
Все же интересно, как Люк вообще собирается урегулировать все с Альянсом. Кроме Леи там есть еще и Мадин - а это тот еще въедливый, изворотливый чувак. Его точно не переубедишь - для него Люк - шпион, предатель, и все что он предложит - зло в чистом виде. НУ, может, я нагнетаю тучи, но как по мне - на словах Люк предлагает красиво, но как это вообще обустроить - масштабно не представишь)))

Сообщение отредактировал Jedi ЮЛА - 12 Март 2013, 21:55

[Miss-Razwedka]

Люк пытается устронить Альянс, как предлог к ваенным дейвствиям и уселения власти. Палпатин всё время ссылался на Восстания. а Вейдер всё время с ним воевал, и Альянс привык к этому, хотя у Бленка Восстания представляет с собой какую то не очень большую тераристическу организацую, которую не так уж много планет и поддерживают, они своего рода такие козлы отпущения для политиков - чего-то случилось 0 Альянс, налоги подняли - Альянс, флот увеличили - альян! И Люк, как раз пытается договориться с Альянсом, чтобы убрать этот самый прелог в их лице, что конечно же не понравиться огромного количеству лудей у власти - надо же какую велеколепную отговорку пытаются забрать!

Вот тут полностью согласна
В этом отношении мне вспоминиется пример нашей страны: под предлогом борьбы с терроризмом и экстремизмом увеличиваются штаты и финансирование армии, правоохранительных органов, спецслужб (военная и полицейская реформы последних лет - наглядное тому подтверждение). Таким образом достигается сразу несколько целей: устраняется оппозиция, население отвлекается от внутренних проблем государства, продляется период нахождения у власти одного лица... ну, и так далее. В Империи до правления Люка происходило примерно то же самое, только гораздо жёстче. И, действительно, члены Альянса являлись "стрелочниками" (так что здесь вы, Ариша. зрите в корень ). Но это так, к слову...

Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 13 Март 2013, 17:37

[Jagged Fel]

И так вставлю свой комент по началу третьей части. Ну что сказать?! Что-то меня наш новый Император всё больше и больше разочаровывает. Не засланный ли он казачок? Демократические реформы в ИМПЕРИИ поощеряет. Пора бы Риису объяснить нашему "другу" кто и где находится. Что Империя должна быть ИМПЕРИЕЙ, а не государством анархии и ребелизма.
Да и Марой надо наконец-то решить! Или её в "топку", или уже любовь. А то получается не рыба, не мясо.

p.s. Что-то меня наводит на мысль, что в конце третьей части мы получим Императора с ребельскими наклонностями. И Империя которую так долго (можно сказать: кровью и потом) создавал дедушка Палпатин, изчезнет. А жаль!

[Jedi ЮЛА]

И так вставлю свой комент по началу третьей части. Ну что сказать?! Что-то меня наш новый Император всё больше и больше разочаровывает. Не засланный ли он казачок? Демократические реформы в ИМПЕРИИ поощеряет. Пора бы Риису объяснить нашему "другу" кто и где находится. Что Империя должна быть ИМПЕРИЕЙ, а не государством анархии и ребелизма.
Да и Марой надо наконец-то решить! Или её в "топку", или уже любовь. А то получается не рыба, не мясо.

p.s. Что-то меня наводит на мысль, что в конце третьей части мы получим Императора с ребельскими наклонностями. И Империя которую так долго (можно сказать: кровью и потом) создавал дедушка Палпатин, изчезнет. А жаль!

Эммм.... может, кто-то чего-то не понял, но вообще-то Люк Палпатину в открытую заявлял, что РАЗРУШИТ его Империю. И поддерживать ее не собирался в том ее виде, в котором она была при Палпатине. Быть копией Палыча (к которому теплых чувств не питал!) он тоже не хотел. Ничего удивительного нет в том, что он меняет Империю так, как ему надо или как он ее хочет видеть.


Насчет Мары соглашусь - с ней уже бы надо решать, а не ходить вокруг да около. Но у них никогда легко и просто не было. Подождем)

[Demendora]

Эммм.... может, кто-то чего-то не понял, но вообще-то Люк Палпатину в открытую заявлял, что РАЗРУШИТ его Империю. И поддерживать ее не собирался в том ее виде, в котором она была при Палпатине. Быть копией Палыча (к которому теплых чувств не питал!) он тоже не хотел. Ничего удивительного нет в том, что он меняет Империю так, как ему надо или как он ее хочет видеть.Насчет Мары соглашусь - с ней уже бы надо решать, а не ходить вокруг да около. Но у них никогда легко и просто не было. Подождем)

ППКС

Сообщение отредактировал Demendora - 14 Март 2013, 20:33

[Jagged Fel]

Jedi ЮЛА я не против чтобы Люк менял Империю под себя.))) Но идти на компромисс с ребельём, на почти их условиях меня удивляет. Посмотрите что он говорит Лейке в третьей главе. Он практически в открытую говорит ей что готов сотрудничать с Альянсом, на демократической основе. Что он готов узаконить некоторые их "демократические" лозунги.

[Demendora]

Jedi ЮЛА я не против чтобы Люк менял Империю под себя.))) Но идти на компромисс с ребельём, на почти их условиях меня удивляет. Посмотрите что он говорит Лейке в третьей главе. Он практически в открытую говорит ей что готов сотрудничать с Альянсом, на демократической основе. Что он готов узаконить некоторые их "демократические" лозунги.

и что? Главком бы им гордился. Дети поделили галактику и правят..че там

[Jedi ЮЛА]

Jedi ЮЛА я не против чтобы Люк менял Империю под себя.))) Но идти на компромисс с ребельём, на почти их условиях меня удивляет. Посмотрите что он говорит Лейке в третьей главе. Он практически в открытую говорит ей что готов сотрудничать с Альянсом, на демократической основе. Что он готов узаконить некоторые их "демократические" лозунги.

Как мы тут выше обсуждали, возможно, то, что Люк говорил Лее, было сказано лишь для того, чтобы она пошла на дальнейший контакт. Не факт, что все это действительно будет воплощено в жизнь. С другой стороны - а почему нет? В Империи все было запрещено, в Демократической "Империи" будет много свобод и прав, чем плохо?
Люк предлагал, по-моему, Альянс прикрыть, ибо он уже не нужен. В Империи станет просторнее, светлее и добрее, так что никаких террористов больше не требуется.

Я от Империи не фанатела никогда, поэтому я о ней не слишком беспокоюсь как-то. Станет похожей на Альянс - да ради Силы! Не станет - на все воля Бланка!



Demendora, вот-вот, все-почестному!

[Rutheniya]

Цитата(Jedi ЮЛА @ 14 мар 2013, 20:24)
Эммм.... может, кто-то чего-то не понял, но вообще-то Люк Палпатину в открытую заявлял, что РАЗРУШИТ его Империю. И поддерживать ее не собирался в том ее виде, в котором она была при Палпатине. Быть копией Палыча (к которому теплых чувств не питал!) он тоже не хотел. Ничего удивительного нет в том, что он меняет Империю так, как ему надо или как он ее хочет видеть.Насчет Мары соглашусь - с ней уже бы надо решать, а не ходить вокруг да около. Но у них никогда легко и просто не было. Подождем)


ППКС

+10000000
но опять же, как говорилось выше, не надо воспринимать все слова, сказанные Лее, всерьез))))Я думаю,там надо все делить раз так на.....

[Jagged Fel]

...но опять же, как говорилось выше, не надо воспринимать все слова, сказанные Лее, всерьез))))Я думаю,там надо все делить раз так на...

Думаю на 16 как раз.))) Хотя? Он мужчина, так? И по этому если поделить думаю на 10, как раз то что надо.

[Алита Лойс]

Думаю на 16 как раз.))) Хотя? Он мужчина, так? И по этому если поделить думаю на 10, как раз то что надо.

Т.е. все, что говорят мужчины нужно делить на 10? Как страшно жить

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 15 Март 2013, 18:19

[Атри]

Алита,а где можно первую часть почитать? Что-то я ее не нашла...