Версия для печати темы

Автор: Джедай Корран 11 Март 2007, 23:39

Как правильно:отец Люка Анакин или Вейдер? Ведь это почти разные люди(даже Оби-Ван об этом говорил).

Автор: Witch 11 Март 2007, 23:52

Джедай Корран
Физиологически это один и тот же человек. Набор хромосом от того, что Анакин перешел на ТСС, у него не изменился.

Автор: Atom Rider 12 Март 2007, 00:06

Но если подходить с философской точки зрения, отец Люка - Энакин. поскольку имеено он участвовал в процессе производства. а Вейдер пришел после забив личность Анакина в глубь себя. Такого рода история О Джекилле и Хайде.
А после Оби-Ван говорил это по двум причинам:
-Тяжело признать, что человек, с которым ты провел бок о бок 10 лет и который тебе стал почти что как брат, и злодей галактического мкасштаба - одно и то же лицо.
-а как вы думаете, что было бы с Люком, если бы ОБи-Ван, когда спас его от тускенов. сказал бы:
-Это меч твоего отца. Он был рыцарем-джедаем. Да, а знаешь, он щас Вейдером стал,в империи успешно работает.
Потом и он признал, что Вейдер - отец Люка, так ака
-с фактом того, что генетически это один и тот же человек не поспоришь;
-с Люком не поспоришь, ибо и упрям и не поймет он всю философию
А у Вейдера от того. что он признавал этот факт - сплошная выгода, плюс своего рода отцовский инстинкт.

Автор: dart ctapler 12 Март 2007, 00:58

Эх, здесь не философия, а метод научного тыка
отцом является существо, чьё днк получил люк, а не личность,владеющая телом этого существа.
А вообще вот истина!

Автор: hokum13 12 Март 2007, 09:32

Ну если к этому вопросу подходить так, то скорее Анакин. Т.к. Вайдер вполне натурально хотел доставить сына к императору, ему было по барабану ( "и по бубну тоже":)) на то что он так мог убить его!, а Анакин ( то есть добрая часть) спасла его от императора!

Автор: Мэгги 12 Март 2007, 14:53

На мой вкус, сопрос совершенно бессмысленный. Анакин и Вейдер - один и тот же человек. От изменения имени в паспорте, от пересмотра взглядов на жизнь, в конце концов, от изменения личности на психическом уровне генетика не меняется. Это то же самое, как если бы у нас, на Земле, кому-нибудь пришло в голову заявить: мой отец заболел шизофренией (ежели кто не знает, в переводе с латыни "шизофрения" - расщепление ума, раздвоение личности, как кому будет угодно), значит, теперь он не мой отец. Полный бред, согласитесь.

Автор: Lady_Lea 15 Март 2007, 18:56

Как известно, ко времени рождения Люка и Лейи Анакин уже был Дартом и даже очень Вейдером. А развода с Падме не было. Так что по-любому пришлось бы им говорить "Мой папа работает ситхом", если бы данный факт от них не скрыли.
А так - даже Люку понятно, что от перехода на другую сторону Силы ДНК не меняется. И новая личность "вдруг" не возникает. Не понятно только джедаям, из которых мало кто получал возможность увидеть результат своего размножения даже через два десятка лет.

Автор: hokum13 16 Март 2007, 08:50

Скорее:"Мой папа работает подручным главного злодея галактики и верит в Темную Сторону Силы" .

Я тоже считаю этот опрос надуманным, но не надо испытывать на нас свои медицинские знания(меня дома ими уж и так достали!).

Автор: Rof Haha 16 Март 2007, 21:03

Я считаю что отцом Люка Скайуокера является не кто иной как Дарт Вейдер Несмотря на разность их фамилий они отец и сын во всех смыслах Ибо Анакин давным давно безвозвратно умер до рождения Люка и Леи Остаётся Вейдер Который кстати больше сочетается с Люком чем тот ушедший Ведь настоящее жизненное воспитание получил от Вейдера глухого ситха в большей мере чем даже от Оби вана Дарт Вейдер отец Люка Скайуокера

Автор: Леди Айзенн 17 Март 2007, 22:18

Мэгги
Аналогично.

На самом деле, каков смысл разделения Энакина и Вейдера? Энакин в железке - Вейдер или ещё какой-то признак имеется? Или Вейдер родил Люка, а Энакин - Лею?.. Где логика?

Автор: Мэгги 20 Март 2007, 10:58

hokum13, я ни в коей мере не собиралась испытывать на вас лично свои медицинские познания. Просто на данном конкретном форуме уже столько раз поднимался вопрос о том, какое количество личностей уживается в Вейдере-Скайуокере, какая из них преобладает и т.д. и т.п., что аналогии с шизофренией всплывают сами собой (и не я первая об этом говорю).

Автор: redice 20 Март 2007, 11:45

И тот, и другой...Я даже не считаю, что были 2 разные личности в одном теле...просто Энакин и Вэйдер - это были разные этапы развития одного человека и, разумеется, это никак не влияло на то, кем они приходились Люку...Люк кстати с равным успехом называл своим отцом и Энакина, и Вэйдера.

Автор: hokum13 20 Март 2007, 13:43

Мэгги
Ок, понял. Да кстати о себе лично я не говорил, я говорил обо всех сразу. ладно не обижайся.

Автор: Крестокрыл 6 Апрель 2007, 13:14

Я щитаю, что Вейдер и Энакин ваапще одно лицо, то есть ето не раздвоение личности, шизофрения, а как бы продолжение градацыи личности. Собственно вопрос об отцовстве отпадает.

Автор: Картан Дарекс 6 Апрель 2007, 18:08

А я считаю, что отцом Люка и Леи был всё-же Энакин/Вейдер. Ведь Энакин сам выбрал свою судьбу. Поэтому Вейдер-то же самое, что Энакин. Поэтому отцом Люка и Леи является и Энакин, и Вейдер

Автор: Dzejd 7 Апрель 2007, 02:53

Энакин и Вейдер - один и тот же человек! Если кто-то перешел на темную сторону - это не значит, что потеряны днк качества! К тому же, если Вадик перешел обратно на светлую, значит Энакин внем жил... так что это полный бред...здесь без полена ясно кто есть кто и кто кого и в кого зачал!

Автор: Лаам 13 Апрель 2007, 20:52

на мой взляд не важно кем был Энакин когда родился Люк главное что он появился в союзе где была любовь у родителей друг к другу и к детям,и кто его отец Энакин или Вейдер значения не имеет,главное то что когда Энакин узнал что у него будет ребенок он уже любил его,это главное,ИМХО

Автор: Danias-Scar 15 Апрель 2007, 05:34

извините что влезаю в спор со своим вопросом - а вам не все равно, кто был отец, а? какое это, в конце концов, имеет значение, а? академическое? прадное любопытство??

единственный вопрос по делу - сколько ТОЧНО анакин провел на Дальних рубежах, что столько времени не видел жену, прилетел - а она УЖЕ беременная....



Вам всё равно, Вы и не отвечайте в теме. И не разводите оффтопик.
Модератор

Автор: Вэйда 17 Апрель 2007, 21:34

Энекин и Вэйдер - один и тот же человек. От перехода на ТСС не меняется ДНК. Так что можно сказать и то, что отцом Люка был Энекин ито, что им был Вэйдер.

Автор: $t!ffler 4 Май 2007, 21:27

Ну отец Анакин. По моему логично. Вейдер говорил, что он биологический отец люка, а не Анакин Скайуокер. Он знал, что узнав это Люк не оставит это просто так

Автор: Чубб@kk@ 28 Май 2007, 18:26

Энакин стал Вейдером уже после 1 эпизода просто имя ему дали только в 20 с чем-то)

Автор: Darth AiveS 28 Май 2007, 21:46

Разница была только в личностях - биологически это один человек...
Но вообще-то отец - Энакин, если уж на то пошло: он любил Падме, он спас сына от Императора, а не Вейдер...

Автор: Witch 28 Май 2007, 22:25

Darth AiveS
Личность тоже была та же. Только без навязанных парню джедаями моральных тормозов.

Автор: Оператор 29 Май 2007, 16:47

Конечно, одна и та же личность.
Вообще мой вывод таков: отец Люка и Леи был никто иной как Анакин Скайуокер, который поменял имя и по причине невозможности существовать без систем жизнеобеспечения влез в свой стильный скафандр. А взгляды на жизнь со временем и под влиянием происходящих событий меняются все равно, вне зависимости от того берешь имя Дарт (образно говоря) или нет.

Автор: Darth AiveS 29 Май 2007, 23:23

Witch
Понимаю вашу точку зрения, но сам считаю Вейдера и Анакина разными людьми...

Автор: Witch 30 Май 2007, 02:25

Darth AiveS
А как вы себе это представляете? Был Анакин одним человеком, а как только сменил имя и официально пошел в ученики к ситху, превратился в кого-то другого?

Автор: Darth AiveS 31 Май 2007, 00:09

Witch
По-моему это что-то вроде замещения личности... Согласен, звучит как диагноз врача... Но Эни, которого мы видим в приквелах - не тот человек, который скрывается под чёрной маской...
ИМХО
Может, это не так... Лукас его знает =)

Автор: Witch 31 Май 2007, 00:28

Darth AiveS
Это уже не ЗВ, а мистика какая-то получается. Злой Палпатин вынул из мальчика одну душу и вставил ему другую, которую про запас носил с собой в кармане. Как такое может быть?

Автор: Alex Lather 31 Май 2007, 11:48

я даже не могу понять суть вопроса... Вейдер и Анакин - это же один человек, просто изменившийся... вспомните себя лет 10-15 назад. Разве вы были точно такие как и сейчас? А ваши родители за 20 лет разве ни капли не изменились? И вот так спросить у своего отца: "чей я ребенок? того человека, какой ты сейчас или того человека, которым ты был 20 лет назад?" Абсурд полный на мой взгляд =)

Автор: Amber Valletta 20 Август 2007, 17:14

Джедай Корран

Анакин и Вейдер один и тот же человек. Просто ведет себя по другому в разные периоды своей жизни. И Анакин и Вейдер в лице одного человека являются отцом Люка.