Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Warhammer 40.000, обсуждение
V-Z
сообщение 25 Февраль 2007, 18:43
Сообщение #1


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Сразу скажу, говорить буду по миру. Ибо с игрой еще не разобрался до конца, и впечатления будут позже (я про Dawn of War и Dark Crusade, до варгеймов руки не дошли и вряд ли дойдут).
Собственно, миром я интересовался раньше – дабы понять некоторые темы на Прикле. Собрал информацию, прочитал и отложил. С недавнего времени же заинтересовался всерьез, во многом благодаря Элиане, за что последней большое спасибо.
Прочитал флафф-библию. Прочитал книги, которые сумел достать. Сделал для себя определенные выводы.

Империя
Я верю в Империю каждой клеточкой своего существа. Я буду биться за нее. Я умру за нее. Но истинная ли это преданность? По своей ли воле я чувствую это, или это из-за того, кто я, потому что я не могу иначе?
Штурмовик-клон Империи Палпатина

Первый взгляд на Империю демонстрирует – мыслят тут масштабно. Тысячелетия истории, сотни миров, необычные технологии (что биологические, что более привычные). Правда, биотехнологии в большинстве своем идут на службу космодесанту.
Человеческое государство в Галактике… хотя тут, признаться, можно поспорить. Матерых Космических Волков сходу не очень-то примешь за людей, с их клыками и берсеркерством. Сервиторы – та же история.
Что можно утверждать определенно – это наиболее яркая сторона. Все остальные более-менее однородны (кроме, пожалуй, Хаоса, но о нем позже). А в Империи наблюдаются и псайкеры, и десантники – чисто физическая мощь, исключая библиариев, и самые разнообразные народы…
Кстати, замечу следующую деталь. Космодесантник в принципе, может жить неограниченно долго, что успешно доказывают хаоситы. Просто, в точности по утверждению капитана Локена, он зачастую не проживает и обычного своего срока – из-за войны.
Вот в этом-то и основная проблема Империи. Она просто не готова мириться ни с кем, и договариваться – тоже. По отношению к экзотам… прошу прощения, ксеносам, самая мягкая доктрина имеет смысл: «Давайте их изучим, а потом истребим во славу Императора». С теми же эльдарами и тау вполне можно было договориться (существа это вменяемые) и такой альянс сумел бы разобраться с большинством проблем. Но – нет бога, кроме Императора.
(К слову, тем, кто обвиняет в ксенофобности Империю Палпатина, стоило бы посмотреть на эту. Даже самые ярые ксенофобы на службе у Сидиуса до уровня рядовых инквизиторов не дотягивают).
Не нравится мне фанатизм. Никакой. А в Империи он активным образом насаждается. Даже умные люди вроде Уриэля Вентриса с бо-ольшим скрипом принимают отступления от Кодекса Астартес. Про Инквизицию я и не говорю; пока я из представителей таковой более-менее нормальных видел только двоих. И то один уже покойник.
Все сворачиваю я на космодесант. А что делать? Все-таки лицо Империи.
Собственно, благодаря книгам, я познакомился с тремя легионами изнутри. И… хм. Имперские Кулаки с их резьбой по кости и медитацией на боли мне неприятно напомнили йуужань-вонгский домен Шаи, коему я совершенно не симпатизирую. Космические Волки… викинг и в космосе викинг. Вдобавок берсерк. Вот Ультрамарины мне понравились… точнее, конкретные представители легиона, вроде уже помянутого Вентриса.
Вообще, история Империи – это очень мифологизированная вещь. И сделанная максимально красиво и впечатляюще. Только имперцы на этом мифе сосредоточились и в упор не видят ничего другого.
Кстати, в данном случае Имперская Стража мне симпатична, так как они все же не зациклены на вере, как десант. Они бьются за свои миры, за свой дом. А не за Золотой Трон все-таки.
(Хотя иногда – излишне ретиво. Как на Кронусе, например… Эх, Империум, с его неумением договариваться…)

Орки
Енти вонючие хаоты слабы, и даже рядом не валялись рядом с нами. Если бы они были хоть чуток такими сильными, как орки, мы были бы им не нужны. Мы возьмем их пушки, возьмем их помощь и после того, как покрошим людишек, мы вернемся сюда и покрошим в капусту и хаотов.
Варбосс Оркамунгусов

Орки… хм… Пожалуй, любимое словечко зеленокожих – Waaagh! – лучше всего отражает их сущность. Судя по всему, в Вархаммере орки – это относительно организованная раса, воюющая просто по велению сердца и не особо интересующаяся чем-то другим. Тем и опасны.
Орки выглядят крайне колоритно. Честно, при взгляде на их машины и здания и не поверишь, что это – работающие механизмы. Но ведь работают, и еще как! Не всякий захочет с ними подраться.
Весьма интересно строение вархаммеровских орков. Навыки свои они наследуют уже в генах, и потому нет необходимости учиться. То есть, это раса, выкованная исключительно для войны, чем они постоянно и занимаются. И, надо заметить, не от какой-то специфической злобности, а просто потому, что так устроены.
Кроме того, орки совершенно бесстрашны. Они не боятся ни космодесанта, ни эльдаров, ни даже Хаоса. Подозреваю, что и тиранидов они тоже не боятся. Это, надо сказать, внушает уважение. Поэтому им совершенно все равно, с кем воевать.
Основных орочих проблем – две. Междоусобицы я не включаю, поскольку это естественная черта такового общества, и воевать оркам она нисколько не мешает.
Но зеленокожие прекрасно способны завоевывать и скверно – укрепляться и управлять. Можно сказать, что орки – кочевники, которые совершают набег, опустошают и удаляются. Оставаться на одном месте, возводить сооружения и строить прочную жизнь им элементарно скучно. Поэтому им и не суждено построить мощное государство – просто не умеют они этого.
Вторая проблема – очень сильная зависимость от лидера. Уничтожение варбосса – верный способ заставить орков отступать и проиграть битву. Правда, надо заметить, что это очень непросто; предводители орков громадны и чрезвычайно сильны. В свое время для уничтожения Урлакка Урга потребовался лично Хорус, сильнейший из Примархов.
Неумение договариваться я не буду зачислять в недостатки; этим страдают все стороны воинственной вселенной. Хотя иногда с орками все же договариваются; например, на Тартарусе Синдри успешно натравил их на Кровавых Воронов, дабы прикрыть собственные операции.
Словом, орки – колоритнейшая раса и даже космодесант признает их непростыми противниками.

Эльдары
For the Eldar
I'm trapped inside this dream
Of the Eldar's
Song of doom
Blind Guardian

Эльфы во вроде-бы-техническом мире – такие же нечастые гости, как и орки. Тем не менее, во вселенную они вписались более чем толково.
Собственно говоря, эльдары Вархаммера мало чем отличаются от собратьев из других миров. Изящные, стройные, опасные, экстравагантные и о-очень долгоживущие.
В данном случае экстравагантность выражается прежде всего общим обликом воинов. Спутать эльдарского бойца с человеческим, по-моему, крайне маловероятно. Техника тоже не отстает – красивые и изящно «выточенные» машины космоэльфов впечатляют внешним видом. Собственно говоря, это их серьезное отличие от техники других рас, которая тем или иным образом демонстрирует свою мощь и непрошибаемость.
Интересным аспектом является то, как эльдары поступают с душами, нередко вплавляя их в технику. Параллели с имперскими дредноутами лезут в голову; думается мне, что скорее все же Империя их позаимствовала, а не наоборот. Эльфы – народ значительно более старший.
Что любопытно – эльдары с демонами борются, но нечто подобное призывать способны. Я об аватаре бога войны – весьма мощной боевой единице. Хотя мне показалось, что у него дан обет не трогать здания; во всяком случае, на стационарных болтерах он стабильно застревал.
Как мне показалось, основная проблема врагов эльдаров – слабая возможность предсказать, где и когда противник атакует. Эльфы уверенно ходят по своей Паутине, и способны объявиться чуть ли не в тылу, преподнося тем самым крайне неприятный сюрприз.
По характеру, надо заметить, эльдары сильно похожи на эльфов-фэнтезийных. К другим народам они относятся высокомерно и с явным… то ли презрением, то ли просто убежденностью в своем превосходстве. Но именно эльдары кидаются спасать Галактику от новых ходов со стороны Хаоса, а потом – еще и некронов. И неоднократно попадающиеся заточенные демоны – работа именно эльдаров.
Предположим, что древняя раса имеет право на такое отношение. Вся проблема в том, что у эльдаров плохо получается замечать, что, вообще-то, не они одни с такими напастями борются. На Тартарусе Видящая решила договориться с капитаном Ангелосом лишь когда он разнес большую часть ее войск и прижал ее саму. На Кронусе и того лучше – эльдары решили расправляться с некронами в одиночку, не обращая внимания на то, что остальным тоже не хочется быть перебитыми древней металлонежитью.
Кроме того, нельзя не отрицать, что неприятности на свою расу эльдары навлекли совершенно самостоятельно – именно их сверхразвитый гедонизм породил Слаанеша и трансформировал родной мир в Глаз Ужаса. Ясное дело, что теперь они Хаос ненавидят и хотели бы все вернуть обратно… но все же это из серии «раньше надо было думать».
Пока что я не видел книг, где эльдары были бы основными героями, а не «одними из». Скорее всего, это связано с тем, что для правдоподобного изображения столь отлично мыслящей расы нужен особый талант и желание.
Наверное, и об эльдарах напишут. Может быть.

Темные эльдары
Слово «кайерзак» дословно означает «почитаемый», но в своих работах Ласко Пайр рассказывает о том, как палачи темных эльдаров, существа, которых он называл гомункулусами, говорили ему, что он должен высоко ценить честь, которой удостоен: его телу причинена самая совершенная боль, какую они только могут себе вообразить.
Видите ли, темные эльдары извратили это слово, используя его для обозначения тех, кому была оказана честь опробовать на себе их искусство пыток.
Лортуэн Перджед

Конечно, темные эльдары похожи на только что рассмотренных собратьев. Все же две ветви одной расы. Но вот отношение у них прямо противоположное.
При всем своем высокомерии, эльдары не особенно жестоки; они стремятся к достижению цели. А вот их темным сородичам, похоже, нравится сам процесс; их мнение по поводу пыток можно прочитать в цитате чуть выше.
Я, кажется, ранее сравнивал Империю и государство Палпатина? Так вот, если сравнить темных эльдаров и весьма знаменитых дроу, то последние выглядят образцом гуманизма. Большинство обитателей Подземья хотя бы мыслят здраво, в то время как почти любое описание темных эльдаров оставляет впечатление очень серьезно скорбных головой созданий.
Впрочем, им это не мешает – ни на войне, ни вообще в жизни.
Экзотическую и особенную технологию своей расы темные эльдары сохранили и весьма грамотно ей пользуются. Чего стоит хотя бы атака под прикрытием на крейсер «Горе побежденному»; там успели среагировать лишь благодаря Инквизитору Барзано.
Судя по всему, темные эльдары не очень задумываются над последствиями своих действий. Обычные эльфы прилагают все усилия, дабы похоронить разные древние существа еще глубже; архонт Кешарк же помогает будить Несущего Ночь, хотя и бьется потом с его слугами.
От других рас, записанных по определению в «нехорошие» (то есть Хаос, некроны и тираниды) темные эльдары все же отличаются. От первых двух – тем, что орудуют не во славу неких высших целей вроде божеств, а из простого садизма. От тиранидов – тем, что все же каждый воин – существо мыслящее.

Тираниды
Возможно, все обстояло бы не так кошмарно, если бы арахнозавр был один. Но эти твари всегда охотятся стаями. И не просто стаями – армиями.
Макс Соболевский

Тираниды – сравнительно новая сторона во вселенной Вархаммера, и проявлена крайне необычно. Биотехнологии в этом мире достаточно хорошо известны (тот же космодесант), направляемые мутации – тоже (бесчисленные эксперименты Хаоса). Но вот полностью биологическая цивилизация – это что-то новое.
Хотя, честно говоря, назвать тиранидов цивилизацией можно с очень большим трудом. Подавляющее большинство особей разумом вообще не обладает; всеми ими руководят определенные могучие разумы, которые и координируют все действия солдат.
Основная черта тиранидов в том, что никто не понимает, что им, собственно, надо. Орки живут ради войны, темные эльдары – ради извращенных удовольствий. Империя свои цели давно объявила. С эльдарами тоже более-менее ясно. Цель некронов известна. У Хаоса целей вообще четыре, в зависимости от Лорда… но тоже понятно.
А вот что понадобилось тиранидам в этой Галактике, неясно. Да, они приходят, высаживаются и уничтожают всю жизнь, вбирая в себя то, что покажется им интересным. Но зачем они это делают? И кто вообще ответственен за их появление?
Сплошные загадки.
Тираниды – существа с мышлением, абсолютно чуждым обитателям этой Галактики. Самым многосторонним в отношении нахождения контактов считается Хаос – но и хаоситы не смогли хотя бы поговорить с тиранидами.
Да, остановить тиранидов можно, но с крайне большими проблемами. Например, в «Воинах Ультрамара» это очень хорошо показано – опустошение остановили, но потеряли при этом громадное количество людей.
Хорошо знакомый с миром «Звездных Войн» может припомнить вроде бы похожую ситуацию – йуужань-вонгов, биологическую цивилизацию, пришедшую из другой Галактики с войной… Но сходство чисто внешнее. У детей Йун-Йуужаня была четко выстроенная система, разработанная программа и намерения, о которых они объявили.
Тираниды же просто идут. Судя по всему, даже не особенно выбирая цели.

Некроны
Существует состояние, в котором нет места конфликтам, а разум холоден и отстранен. Нет потребностей, войн, пререканий.
Можете называть это смертью, если хотите, но вы заблуждаетесь. Смерть есть лишь конец жизни, просто средство достижения конца. Конец – это чистота, когда время замирает и сущность всего вечна и неизменна
Томас Макаби

Некроны – тоже новая сторона, но еще более пугающая, чем тираниды. Потому что представляют собой едва ли не смерть-воплощенную.
Начало пробуждения некронов достаточно известно и описано – в «Несущем Ночь». Как обычно, разумные существа самостоятельно навлекли на свою голову крайне жуткую напасть.
В отличие от тиранидов, происхождение некронов известно – это существа, души которых полностью принадлежат К’тан – неким созданиям божественного уровня. Ну а философия их проста – уничтожить в Галактике все живое, а потом, видимо, обустроить по своему усмотрению.
Чем они успешно и занимаются.
Правда, экспансия некронов проходит каким-то своеобразным способом. Судя по всему, руководителем и вдохновителем всего происходящего является Несущий Ночь; но неизвестно, координирует ли он действия своих подданных или предоставляет им сражаться по их усмотрению. Создается впечатление, что группы некронов на разных планетах действуют автономно.
С космическими перелетами тоже не все ясно. Некоторые материалы указывают, что корабли у некронов есть; но в космических боях эта раса как-то не замечена. И хорошо, если честно; они и на земле крайне опасны.
По виду некроны весьма напоминают традиционную нежить (скелеты, если точнее), но с определенными отличиями. Обычно скелеты зачисляются в ряды наиболее слабых противников… а тут все наоборот. Некроны очень сильны физически; отшвырнуть космодесантника, который в несколько раз шире и тяжелее, для них труда не составляет. К тому же их металлические тела способны регенерировать, что еще больше усложняет борьбу с некронами.
Также известно, что некоторых людей некроны интегрируют в свое… скажем, общество. Разумеется, должным образом переделывая и изменяя. Принцип отбора пока что непонятен; забранные варьируются от деревенской девочки до профессора-археолога.
Словом, единственно верный способ одолеть некронов – это уничтожить небольшие силы, пока не пробудилась вся армия. Парадоксально, но в отношении к некронам сойдутся, пожалуй, все остальные стороны: в качестве объектов уничтожения слуги К’тан не видят разницы между Империей, Хаосом, эльдарами и прочими.
Но если одолеть обычных солдат-некронов трудно, но можно, то Несущий Ночь – существо совсем иного порядка, близкое скорее к четырем Лордам Хаоса. Кто знает, возможно, лишь именно их сила и может его уничтожить…
Собственно, о нем тоже очень немного известно. Несущий Ночь – божество некронов, один из двух на данный момент известных представителей К’тан. Некогда он погрузился в сон, но человек при поддержке темных эльдаров вскрыл гробницу; Казимир Валтос наивно посчитал, что сможет управлять древней силой. В результате она его и уничтожила.
Второй К’тан – Обманщик. Но о нем трудно что-то узнать… по самому имени ясно, что он очень даже способен предоставлять ложную информацию.

Тау
Вы не сможете убить то, чего не можете увидеть
Разведчик тау

Это уже совсем новая сторона, и весьма интересная. Хотя бы с точки зрения методов войны.
Дело в том, что тау очень не любят и не уважают рукопашный бой. Поэтому их боевые экзоскелеты оснащены самым различным оружием, но вблизи неопасны (хотя по виду этого не скажешь). Однако тау сумели найти компенсацию собственной слабости в этом отношении.
Тау – единственная сторона из всех рассматриваемых, которая интегрирует в свое сообщество другие расы. Причем принимает по-настоящему, а не порабощает (как темные эльдары) или переделывает (как некроны).
Изменившиеся потомки людей, служащие Империи, не в счет – у них вся культура и вера заменена имперской. А вот у тау совершенно иной подход. Например, крууты, вернейшие союзники этой расы, своих врагов с удовольствием кушают, что, мягко говоря, не совпадает с принципами Великого Добра, принятого у тау. Но те не пытаются изменить культуру своих вассалов.
Еще одно отличие тау – это кастовая система общества. Именно пять каст, именуемых по названиям стихий и составляют основу культуры этого народа: Огонь (воины), Земля (ученые и рабочие), Воздух (служащие флота), Вода (служащие, политики и администраторы и торговцы). Пятая каста – Божественные – и правит Империей Тау.
Возвращаясь к военной доктрине – именно крууты и жалокрылы с планеты Веспид помогают тау в рукопашной. Фактически, ближний бой ложится именно на их плечи, а сами сюзерены атакуют издали, в чем они большие мастера.
Тау – высокотехнологичная, хоть и сравнительно молодая раса. Они не то, чтобы агрессивны, но в Галактике со множеством недружелюбных соседей надо уметь защищаться. Что они и делают; поэтому-то Каста Огня и является наиболее многочисленной.
Что примечательно: у тау нет старых счетов ни с одной из других сторон. Их культура начала развиваться около шести тысячелетий назад, то есть – значительно позже событий Ереси Хоруса и всего, с ней связанного. Так что у тау есть возможность договориться… хотя реализовать ее вряд ли получится.
Что сказать? Высокотехнологичная, экзотическая и интересная раса. Хотя пока что она не пользуется такой уж большой популярностью.

Хаос
Вечный и Нетленный, Беспощадный и Справедливый…
Тэйлен

Ну вот и подошли ко второй крайне разнообразной стороне. Хаос. Четыре Лорда, девять Легионов…
Хаос часто обозначается основной причиной всех бед в Галактике. Однако не следует забывать, что первопричина появления Лордов – действия и эмоции именно других обитателей этой вселенной, даже не задумывавшихся о Хаосе. Слаанеша, например, сотворили эльдары своим гедонизмом.
Что любопытно, из всех приверженцев Хаоса более всего известны те, кто раньше служил Императору. Я имею в виду легионы космодесанта; именно они стали как бы «лицом» Хаоса-воинствующего для Галактики.
Следует отметить интересную деталь: пять из них верны Хаосу, Единому и Неделимому. Но это утверждение не соответствует истине; в Хаосе имеются четыре стороны, которые зачастую находятся не в лучших отношениях. И, конечно, каждой из сторон руководит Лорд.
Кхорн – ярость, берсеркерство, боевое безумие и Легион Пожирателей Миров.
Тзинч – знание, магия, изменения и Легион Тысячи Сыновей.
Нургл – болезни, разложение, зараза и Легион Гвардии Смерти.
Слаанеш – всевозможнейшие удовольствия и Легион Детей Императора.
Чаще всего ушедших в Хаос называют предателями. Но, если присмотреться к их историям, становится ясно, что в переходе виновата прежде всего Империя и ее правитель. Магнус пытался предупредить Императора об опасности магическим способом – и владыка приказал уничтожить его планету. Лоргар искренне желал нести свет веры – а ему пояснили, что это совершенно не нужно. И многие другие примеры…
До сих пор загадкой остаются лишь причины перехода самого сильного из Примархов – Хоруса. Он же был единственным, кто погиб во время событий, названных его же именем… так что мы вряд ли что-то узнаем.
На первый взгляд идеи Хаоса могут показаться совсем непривлекательными (исключая разве что поиск знаний от Тзинча). Но ведь они находят своих поклонников! И очень многие встают под знамена Хаоса по той или иной причине.
Хаос - наиболее "магическая" сторона, превосходящая даже эльдаров. Потому как на стороне последних хотя бы демоны не участвуют, а для Хаоса применение таковых - дело, считай, обычное.
Хаос и Империя - вечные противники, хотя во многом их слуги похожи. Ордена Космодесанта Империи также несхожи, как и хаоситские; правда, последние нередко сталкиваются и между собой. Собственно, это одна из основных бед Хаоса - несогласованность. Нургл противоположен Тзинчу, Кхорн - Слаанешу, и потому их слуги часто сталкиваются. Да и вообще различия у них... Пожиратели Миров ищут лишь битвы и крови; Тысяча Сыновей стремится к знаниям. Альфа Легион - воюет свободно и по своему усмотрению.
Тем не менее, это крайне интересная сторона. Она принимает всех, кто верен идеям Хаоса, что уже выгодно смотрится на фоне Империи и ее инквизиторов.
Пока что книг "от лица Хаоса" я не видел. Исключение - "Возвышение Хоруса"... но там легион сильнейшего из Примархов показывается еще до смены сторон.
Так что - будем ждать.

Цитаты-эпиграфы взяты из следующих источников, в порядке появления:
Джереми Барлоу, «Разве преданность – грех?»
«Warhammer 40.000: Dawn of War»
Blind Guardian, «The Eldar»
Грэм Макнилл, «Несущий Ночь»
Сергей Мусаниф, «Хроника Третьего Кризиса»
«Warhammer 40.000: Dawn of War Dark Crusade»
«Warhammer 40.000: Dawn of War Dark Crusade»
Вероника Иванова, «Берег Хаоса»


Приложение к тексту (для тех, кто не знает:))
Примархи, оставшиеся верными Империи:
Вулкан, примарх Саламандр. Обстоятельства смерти неизвестны.
Джагатай-хан, примарх Белых Шрамов.
Коракс, примарх Гвардии Ворона. Исчез, отправившись в Глаз Ужаса.
Леман Русс, примарх Космических Волков. Исчез в неизвестном направлении.
Лион Эль-Джонсон, примарх Темных Ангелов. Убит Лютером, отступником из его же Ордена.
Робаут Жиллиман, примарх Ультрамаринов. Получил смертельный удар от Фулгрима, сохранен в стазис-поле. Ультрамарины надеются, что он очнется.
Рогал Дорн, примарх Имперских Кулаков. Убит в сражении с Хаосом при Кадии (очередном).
Сангвиний, примарх Кровавых Ангелов. Убит Хорусом во время Ереси.
Феррус Ман, примарх Железных Рук. Исчез во время Ереси; многие считают, что он находится на Марсе.

Примархи, перешедшие на сторону Хаоса:
Альфариус, примарх Альфа Легиона. Убит Робаутом Жиллиманом.
Ангрон, примарх Пожирателей Миров. Командует своим Легионом; возможно, стал демоном Кхорна.
Конрад Керз, примарх Повелителей Ночи. Убит ассассином М’Шен по приказу Империи.
Лоргар, примарх Несущих Слово. Стал демоном.
Магнус, примарх Тысячи Сыновей. Стал Принцем-демоном Тзинча.
Мортарион, примарх Гвардии Смерти. Стал Принцем-демоном Нургла.
Пертурабо, примарх Железных Воинов. Стал Принцем-демоном.
Фулгрим, примарх Детей Императора. Стал Принцем-демоном Слаанеша.
Хорус, примарх Лунных Волков/Сынов Хоруса/Черного Легиона. Убит Императором во время Ереси.

Еще два Примарха и Легиона неизвестно; информация о них полностью отсутствует. Есть две версии – что эти Примархи никогда не были найдены, или же что они, вместе с Легионами были полностью уничтожены во время Ереси.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dart ctapler
сообщение 25 Февраль 2007, 19:28
Сообщение #2


Кто-то...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 220
Регистрация: 28 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3112
Раса: Корелианин



Браво. Собрать столько инфы не просто. Сам фанат вселенной вархамера, но ту чушь, что про него пишут, читать не могу (попробовал несущего ночь - забил, а друг который прочитал сказал что вторая часть ищё хуже...). Вообщем много чего узнаемс...


--------------------
"Жить мне хочеться до смерти" к.ф Война Миров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 25 Февраль 2007, 19:42
Сообщение #3


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



dart ctapler
Собственно, "Несущий Ночь" - это ведь лишь первая книга; вообще про Ультрамаринов - трилогия. Но мне больше понравились книги Абнетта о Грегоре Эйзенхорне, и его же "Возвышение Хоруса".


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14 Дек 2019, 03:04

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //