Версия для печати темы

Автор: Moloch 9 Октябрь 2005, 12:44

Думаю, в нашей стране мало кому надо рассказывать, кто такие Аркадий и Борис Стругацкие. Даже те, кто не является фанатом научной фантастики или даже чтения в целом, так или иначе встречали в прессе эти имена.
Вобщем-то, сам я не претендую на звание эксперта по мирам Стругацких, романов их прочёл я не так много, а фильмов по их мотивам - так вообще не видел ни одного, кроме Тарковского "Сталкера" (а ведь экранизировали ещё и "Трудно быть богом",и "Жука в муравейнике", и что-то ещё...).
Трудно поверить, что на нашем форуме нет ни одного почитателя таланта этих замечательных писателей. Как вы относитесь к творчеству Стругацких, что вам нравится и что не нравится? Какие романы наиболее любимы?
Лично меня привлекла идея Прогрессорства - в этом действительно что-то есть, ознакомившись с принципами Прогрессорства, мне вспомнился Иисус. Прочитав вначале "Трудно быть Богом", я не особо вникся в эту игру с историей чужих цивилизаций, однако "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер" да "Парень из преисподней" понравились безумно, хотя там больше описаны будни КОМКОНовцев, нежели Прогрессоров.
Рамблер меня огорчил, не найдя ни одного сколько бы то ни было информативного форума или сайта по творчеству этих русских фантастов, в основном одни библиотеки; коль есть у кого линк на нечто похожее, буду благодарен.

Автор: Darth Gelos 9 Октябрь 2005, 12:52

Moloch
Советую прочитать их книгу Град Обреченных. Хоть произведение и весьма тяжелое, но жутко интересное. Классный там Эксперимент был проведен. Сталкера ты читал. А фильм кстати плохой получился. Ничего общего с книгой там не было.

Автор: Darth Gelos 9 Октябрь 2005, 12:58

http://www.fenzin.org/library/author/2034 Лови ссылку

Автор: Moloch 9 Октябрь 2005, 18:11

Darth Gelos
Поищу, как "Отягощённых Злом" дочитаю
К фильму я никаких отрицательных эмоций не испытываю - ну сняли по мотивам, так сняли. Книга, безусловно, лучше. По поводу ссылки, я, видимо, неверно выразился. Найти книги - не проблема, а вот ни одной конференции, кроме пары каких-то ролевух и обще-литературных форумов, не нашёл. Уже пришла в голову мысль самому чем-то подобным заняться...
Только нет ни времени, ни знания материала.

Автор: Таквааш 9 Октябрь 2005, 21:13

Moloch, на РФКЗВ есть тоже тема о Стругацких.

Нам больше всех нравятся "Малыш", "Трудно быть богом", "Хищные вещи века", "Обитаемый остров". Ну и, по детской памяти, "Понедельник начинается в субботу".
А до "Града обречённого" не доросли, наверное: не понравился он нам.

Автор: Moloch 9 Октябрь 2005, 21:41

Таквааш

Ну есть и слава Силе. =) Пускай и тут будет.

По "Понедельнику..." тоже вроде фильм снят был? Про НИИЧАВО, или что-то вроде? Энто я тоже смотрел ^^

---
Я тут задумался, как вы считаете, возможно ли себе представить, что наша земная цивилизация могла быть форсированна кем-то (чем-то?) вроде стругацких Прогрессов? Не подумайте, я никакой не ufo'лог и не фанатик, но если подумать, чем мессии/пророки-основоположники основных мировых религий не Прогрессоры? Для европейского человека проще всего вспомнить образ Христа - тут и не по времени гуманная философия, и стремление к общему благу, да и проповедуемые истины вполне подходят миру победившего социализма стругацких. А сколько ещё Румат могло быть по всей Земле рассеяно? Пара слов, нашёптанных нужному высокопоставленному человеку, и Колумбу спонсируют экспедицию по поиску нового торгового пути в Индию, или Гитлеру с самоубийством кто-то помог...сколько всевозможных случайностей могло быть спланировано какими-нибудь дядьками из Всемирного Совета какой-нибудь чуждой нам и более развитой цивилизации?
Конечно, встаёт вопрос, а чего тогда Джордано Бруно не спасли и почему дети в Африке голодают? Неизвестно, что тогда с людьми станет, когда свершится у нас "счастье всем, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным". Может, всему своему время...
Ладно, может, я уже куда-то не туда свернул в своих путанных размышлениях, хотя почему нет?

Автор: V-Z 10 Октябрь 2005, 14:07

Отличная тема...
Мои любимые книги у АБС - это "Понедельник" и "Трудно быть богом". Почему - думаю, не нужно долго объяснять.
Завораживают "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер". Было сказано, что лишь Стругацкие сумели создать образ по-настоящему чужой цивилизации - Странников.

Автор: Мэгги 10 Октябрь 2005, 15:27

Очень уважаю Стругацких! Правда, первой книгой, которую я прочитала была "Страна багровых туч", а мне было не больше 10-ти лет, и после неё был большой перерыв - видно тогда это оказалось слишком сложным и тяжёлым чисто морально произведением для меня. Ну а потом был, конечно, "Понедельник..." и, в общем, я прочитала, наверное, всё, что у них есть. По несколько раз. Откровенно говоря, перечитываю Стругацких где-то раз в год и каждый раз нахожу что-то новое. Гениальные писатели, что уж тут ещё можно добавить. Только то, наверное, что когда я была помоложе и понаивнее, мне очень хотелось верить, что мир будущего будет именно таким, каким его описали Они...

Автор: General 11 Октябрь 2005, 20:54

На их книгах выросло целое поколение любителей фантастики. Их книги дают нам понятие о смысле жизни и месте человека в мире.

Народ а давайте обсуждать какието конкретные книги. Поочереди. Предлагаю начать с моей любимой "Трудно Быть Богом". По ней сейчас кажись игру делают. Только главное не это. Вычкажите мне пожалуйсто своё мнение о наблюдателях и их палитике максемального невмешательства. По мне они довольно быстро смогли бы поднять цивилизацию планеты, но неделают лишь из человеческого любопытства. ЭЙ, СМОТРИ! У НИХ ВСЕ КАК У НАС В СРЕДНИЕ ВЕКА!

Автор: Moloch 11 Октябрь 2005, 21:39

General
Я только несколько постов назад коснулся этого вопроса: прежде всего, вспоминается "Пикник..." и слова Шухарда : "Счастья всем,даром, и пусть никто не уйдет обиженным"! А что будет с человеком, у которого не будет проблем, забот? Нет, даже в том идеалистическом мире, в котором могла зародиться идея Прогрессорства, есть свои проблемы, но, по сравнению с проблемой выживания в средневековье, ими можно пренебречь. Человек никогда не сможет жить без проблем, даже если их нет - он создаст их. Пара десятков донов Рэбэ, получив доступ через какие-нибудь наивные головы к суперсовременному оружию, смогла бы навести такой хаос, что политическая ситуация, сложившаяся без вмешательства землян, покажется раем. Тем более, деятельность Прогрессоров - всё же не не альтруизм в чистом виде, а целая наука (название упоминалось, кажется, в том же "Жуке...", экспериментальная история или что-то в этом роде?). Всё же, полного невмешательства там не было. Прогрессоры тем или иным образом ограничивали количество возможных вариантов развития ситуации, дабы чужая цивилизация развивалась как можно эффективнее. Естественно, что эффективно - не значит стремительно, развитие целой цивилизации, а скорее даже и не одной, процесс безумно длительный.

Автор: Мэгги 12 Январь 2009, 09:28

Ну вот, откопала такую темку и решила написать в ней свои впечатления про фильм "Обитаемый остров". Против ожидания - не разочаровал. Открыла книжечку - очень близко к тексту, даже перечитать захотелось. Главный герой... Если б дядя Жора увидел его, то, наверное, переснял бы свои приквелы ради ТАКОГО Анакина Скайуокера. Нет, в общем и в целом, очень неплохо. Только буковки титров подозрительно напоминают ауребеш...

Автор: Scarface 13 Январь 2009, 08:17

вобще прелюбопытно что в этом же году может выйти и фильм трудно быть богом, а ведь у истории арканара есть общее с историей саракша. например - в них показаны два варианта того самого прогрессорства - ведь если румата не столько прогрессор, сколько наблюдатель, то сикорски из острова - именно активный прогрессор, это уже эпоха глубокого и тотального вмешательства, перекраивания истории чужого мира - тогда как кризис на арканаре - момент робкого наблюдения, спасения тех кого можно спасти - и стыдливого отвращения глазок от того к чему все идет. румата должен был смотреть что получится у жителей арканара если оказывать почти незаметное, даже невольное, точечное давление, рудольф сикорски - жестко и бескомпромиссно, с оружием в руках, должен был противостоять, ломать устоявшийся мир.
и есть ещё камеррер который по сути логикой общества вобще не руководствутся - который интуитивно чувсвует необходимость вмешаться по личным мотивам - и начинает фактически разрушать существующий порядок, не думая о том чтобы дать что то взамен.

Автор: Scarface 16 Январь 2009, 13:38

вы всерьез не знаете что в общем то материал на трудно быть богом уже в общем то отснят и уже с полгода как идет его монтаж и дорисовка?
даже не знаю "откуда такая инфа" - все говорят и ждут уже с года полтора.
и это не ремейк. это экранизация.
в инете можно найти инфу но её предельно мало - создается впечатление что фильм держится в секрете до последнего.
впрочем авторы молодцы - не хотят шуметь раньше времени.
но например на кинопоиске есть даже кадры съемочного материала

Автор: Big Walking Carpet 16 Январь 2009, 15:02

Я смог посмотреть фильм Обитаемый Остров только полчаса до драки. Там чуть не умер со смеху и вырубил. А Стругацкие мне нравятся. Неплохие фантасты, хотя есть и намного лучше.

Автор: Мэгги 20 Январь 2009, 10:44

Big Walking Carpet, простите, молодой человек, а вы вообще что именно из Стругацких читали? И сколько раз?

Автор: Big Walking Carpet 21 Январь 2009, 11:00

Мэгги
Читал "Обитаемый остров", "Трудно быть богом", "Град обреченный", Понедельник и Сказку о тройке. Трудно быть богом раза 3, остальное - по одному. Знаю, негусто.

Автор: Scarface 21 Январь 2009, 12:23

я вот например читал все. в свое время даже киносценарии которые тоже издавались. у меня даж есть книжка которую стругацкий уже 1 написал. вот её так, мельком пролитывал пока.

Автор: Мэгги 24 Январь 2009, 10:07

Я прочитала, пожалуй, всё и далеко не по одному разу. Как раз после просмотра ОО перечитала и "Обитаемый остров", и "Жук в муравейнике", и "Волны гасят ветер" (вот, было бы здорово ещё и эти книги экранизировать, на мой вкус они даже интереснее - в психологическом плане). Так вот, Борис Стругацкий, один из авторов, между прочим, ОО, фильм оценил, и он ему понравился. Наверное, это о чём-то говорит. Да ему не понравилось, как были изображены Фанк, Вепрь и Зеф - чисто внешне, не более того. Пожалуй, Борис Стругацкий - наиболее объективный зритель из всех, кто посмотрел фильм. Или я не права?

Автор: Scarface 24 Январь 2009, 18:51

в общем то правы, только одно уточнение - вот экранизировать "Волны" я бы не стал (к слову, ОО не нашел - отдал кому то а вот Жука и Волны перечитал недавно) - слишком нехарактерная для экрана композиция, слишком концепт кино вышло бы если близко к тексту и слишком тпое - если экранизировать "вольно"....

Автор: Мэгги 26 Январь 2009, 15:42

Ну, наверное, соглашусь. Волны гасят ветер - это только для самых преданных фанатов Стругацких. Хотя если написать хороший, качественный сценарий, психологии-то там хоть отбавляй.

Автор: Scarface 26 Январь 2009, 16:05

наверно тоже соглашусь
точнее "волны" - логичное "окончание" периода описаного в "стране багровых туч", "острове", "хищных вещах", "малыше", "трудно быть богом" - и прочем.... и без него просто не поймешь - куда все пришло в итоге, так что "волны" - самое важное сюжетно произведение линии