Witch

Я понял намек. Потому как было пояснение: "речь не о вас, а о некой гипотетической ситуации". Иначе бы и не помечали. Возможно, в своих предыдущих постах я был груб, поэтому сложилось соответствующее впечатление. Вообще, я часто сомневаюсь и стараюсь переосмысливать многое (но это совсем не значит, что после этого я координально поменяю свою точку зрения). И рассуждаю исходя с различных позиций... Отвечу на Ваш вопрос. Для меня лично реализация за счет слабого напрямую - очень неприятная вещь, мерзкая даже (я даже не говорю про "пинать" в буквально смысле). Хотя косвенно практически каждый, так или иначе, постоянно реализуется подобным образом, опосредованно, т. с. И каким-то особо сильным товарищем я себя не считаю. Относительно тут все очень. В чем-то слаб, в чем-то силен. Но опять же, есть моя точка зрения на это, но есть и другие... Я бы немного переиначил Ваш вопрос. И пинающий, и помогающий могут быть в чем-то слабы. Но для каждого из нас есть какой-то особый фактор, опираясь на который, мы судим о силе (ну или слабости человека). Например для меня, как ни странно, это все же нравственность. То есть тот человек для меня является сильным, кто способен эту нравственность в себе нести, и совершать поступки исходя из нее. Вот это тот фактор для меня, который я все равно буду переосмысливать и сомневаться (не путать с "говном в проруби"), но! вряд ли поменяю свою точку зрения (я так чувствую). К примеру, возникает ситуация с перепившим человеком в компании, случается неприятная история, не важно какая... И пусть кто-то говорит мне, что тут грех не возпользоваться случаем и не свалить всю вину на перебрабшего товарища, который ни черта не помнит наутро. Лично для меня это безнравственно, хоть грехом обзови, хоть еще чем. Я не оправдываю этого пьяного товарища - не мое право его оправдывать, и не в этом дело. Просто, у меня на этот счет свои убеждения. Пусть для кого-то они странные и глупые, но они мои... Думаю, я ответил на Ваш вопрос, насколько смог.

V-Z

Так для этого все и насаждалось, как Вы понять не можете... Как у Высоцкого: "Если хилый - сразу в гроб..." Ситхи эффективнее всего выковывали личность. Они, эту личность будили как только можно. Своим учением они каждую секунду показывали, что значит быть слабым дерьмом. Это у них все было по-настоящему, самый сильный страх. Но если личность дерьмовая - тогда причем тут она? Чего ее ломать, если она дерьмовая - сама развалится.


Конечно, не любым, а только тем, которые ими(ситхами) владели. Рассуждали, исходя из логики и прагматики, как раз для того, чтобы их(страсти) реализовать.

Jedi Padme
Что вы такое пишете? Здесь же дети, а не только взрослые. Я понимаю, что мы в своих обсуждениях зашли довольно далеко, и все же...[quote]
Вы взялись определять, как далеко кому-то заходить? Что значит "и все же..."? Ведьма правильно обратила Ваше внимание на то, что Вы сами больше всего своими постами нагнетаете обстановку на пустом месте. Дети всегда были, есть и будут, и не надо хвататься за голову из-за этого.

V-Z

Если клинические дураки не считают дураком другого... То, да - он среди них квинтэссенция ума. Вы же остальных людей(вне вселенной SW), я так полагаю, считаете даже хуже этих клинических дураков, так? Или форумчане тоже могут мыслить? Или нет?


Только Вы забываете, ну или стараетсь забыть, что ситхи ломали в учениках их страх, трусость, слабость, рабское поведение их ломали. Учителя показывали им ,что такое свобода личности, на что способна личность, когда ее ничего не сдерживает. Когда она достаточна сильна, чтобы реализовать все свои желания и страсти. Чтобы не было всей внешней шелухи, чтобы личность не пряталась за ней, а была сильна быть самой собой.

Нарет-кошка

По-вашему, обойтись можно без всего. Но зачем обходится? На кой ляд? Для Вас полноценный человек, я так понял, это тот, кто может обойтись без всего этого. Которому вообще ни хрена не надо. Да ноль он полнейший! Если у тебя есть страсть, то на кой черт ее в себе давить? Если реализовать кишка тонка - то это другое дело. Спектр чувств... Если Вы сами себя определяеет вне человеческого естества, то это Ваше дело, как и многих философов. По-вашему, полноценный человек выходит ограниченным до убожества.


А зечем Вы тогда все это пишите?!


Что такое вообще для Вас личностное развитие и самореализация ресурсов? Ну недополучил он любви от родителей. Родители - те же люди. Не в этом дело. А в том, что каждый для себя определят, есть ли у него комплекс от недостатка этой любви, или чхать ему на это. И не влияет на личностное развитие все это. Если и влияет, то крайне косвенно. Если есть стержень в нем, то нелюбовь родителей даст ему больше времени на реализацию самого себя.


Да, снизойти впадлу было... Да и неинтересно.


Конечно, он может взять под крыло слабого и убогого. Теперь я понял, почему он Вам нравится. А почему же термин "паразитирование" Вам так противен? Он же, такой хороший и дарящий удовольствия только и будет таким, если есть рядом слабые. Если бы Вы сами такой были, на кой черт Вам этот Квай-Гон сдался? Если бы все были такими хорошими и "дарящими", то зачем нужен он - Джинн? А потому как слабые и убогие, то вот вам "Цитадель компенсации слабости".


А кто их раскармливал, как не естество. Они - раскормленные естеством тараканы, как Вы говорите, и определяют его(естество). Они самые жирные, самые живучие и самые настоящие и естественные. Другие - навязанные извне. Надо понять разницу между Своим раскормленным тараканом и чужим раскормленным тараканом.


Какое воспитание ситхов? Вы о чем вообще? Какие рамки? Какое отсечение? Вы в своем уме? Ситх - самая свободная от чужого влияния личность. Он всегда на едине с собой и только с собой. Почему для Вас страсти - это негармоничное? Это самое гармоничное, что можно представить. Вот когда индивид какает в штаны от своих личных страстей - вот это самое дерьмовое чувство из всех. Он уже - не он, а ссылка на чужую мораль и понятия.


Просто, для Вас лучше есть дерьмо всю жизнь, чем просто сказать "нет", и сдохнуть. Грубо, но это факт. Реализовать выход своему напряжению нужно еще суметь сделать так, чтоб тебе самому не было за это стыдно! Неважно, раздавил ты там 10 человек или 100 - они, эти люди, сами уже готовы на пожертвование собой, потому как слабое дерьмо. Вы ведь сами первая утешили бы старую больную женщину, которая расплакалась, когда ее сбила толпа и она собирала бы свои поганые продукты. А то, что эта женщина - дерьмо, Вы бы и не задумались. Тут главное - реализовать свою слабость за счет слабости другого - утешить, правильно? Есть же убогость, почему бы на ней не реализоваться и не выглядеть героем... И вообще, о чем я с Вами спорю... Мы с Вами на разных позициях. Там, где мне было бы хорошо и замечательно, Вы бы повесились в лучшем случае или сошли с ума, потому как раба физической боли и страха одиночества и т.д и т.п...


Потому, что он дурак. Это во-первых. Во-вторых, он самодовольное дерьмо, потому как избежал настоящей физической и моральной боли. Он у ситхов был бы любимой женой и был бы счастлив от этого, впрочем как и все джедаи, которых так оберегали от реалий, заменяя псевдореалиями. Фанатизм джедаев - это не личность джедая. Без фанатизма - они голые и дрожащие твари. Уродство человека. И мастера их за счет этой ущербности, за то, что они сами такие моральные уроды, ломали учеников, реализовывались таким образом с оглядкой на джедайский кодекс. Не дай бог прикрыть свою такую неудовлетворенность поперек кодекса... Ай-яй-яй...

Нарет-кошка

А эмоциональные отношения разве не перерастают в сексуальные, при соответствующих обстоятельствах? Про какие Вы отношения говорите?! Какие еще детско-родительские и дружеские? Это все ограниченность в квадрате. Слабость и ограниченность жуткая. Даже словами сложно передать.


Что за внутреннее тепло такое? Пристанище для сирых и убогих? Объект для паразитирования?


Ну зачем же... Ситхи, если и фанатики, то фанатики своего естества. А что может быть далеко от фанатизма, как не это? Они ни в какие русла ничего не перенаправляют. Есть страсть - они ее удовлетворяют. Если не могут - то признают для самих себя, что нужно работать над этим. Ограниченность для них - именно объект для ее преодоления. Только давайте не будет сюда Стругацких впутывать. Это другой уровень. И никто там ничего через напряжение не удовлетоворял. Был закостенелый бюрократизм. Аналог СССР был. Убогие люди, и то, что они стояли у власти было страшно для личности. Они ее давили в себе, и давили в других. Говно, а не люди были.

А Квай-Гон - скучный, убогий тип. За его самодовольной миной ничего нет. Позер и слабак.

Господа и дамы, что-то Вы раздули проблему из ничего. Если мы говорим об SW, то подразумеваем под любовью хотение трахаться, и все. Ни больше, ни меньше. Для Квай-Гона это было действительно так. Вы что вообще себе возомнили о джедаях? Это не рыцари. Это фанатики. Но они люди, и ни что естественное им не чуждо. У Квай-Гона была, возможно, была низкая сексуальная активность. У кого она была нормальная - те переходили к ситхам, и не имели с этим(удовлетворением инстинкта) никаких проблем. Ап чем тут спорить вообще?

Maximus


Да уж куда нам... С чего Вы взяли, вообще, что я рос на этих фильмах. Где я это сказал? И чего мне такого не понять? "Матрица", кстати, довольно неплоха, реализация идеи - очень даже ничего.


А Вам что, на картинку совсем наплевать? А может, одних субтитров для вас хватило бы? Каков вопрос - таков и ответ.


Рассуждение, исходя из постов недовольных, не более. И кто такие "старики", что за партия такая?

Witch

Да. Я уверен настолько. Все они - великие и не очень Магистры - все они манекены. В лучшем случае - оппортунисты. И какие факты, позвольте узнать, мне нужно признать? Пример приведите. Нет, не был Йода тайным ситхом, все гораздо прозаичнее. Обыкновенный фанатик от джедайской философии с почти тысячелетним стажем. На поверку оказывается, что нет никакой джедайской философии, а есть Йода - неформальный духовный вождь, посредством которого(якобы) с остальными членами совета говорит ССС. Не было бы Йоды, был бы кто-нибудь другой. Неважно кто, хоть верблюдом назови. Ну сидел он в шалаше на Разливе на Дагобе. Что с того? Вождям тоже отдых нужен. Вы так иронизируете, говоря о неограниченной власти этого зеленого товарища, что хочется ответить на один вопрос: А был ли мальчик? Так вот, "мальчик" БЫЛ! Был мальчик. Правда, много лет ему было даже для взрослого(но это отдельный разговор), и все же. А если бы этот "мальчик" не профукал Республику, то все "насладились" бы его "зеленым" марксизмом в полной мере и на своей шкуре. И обеты безбрачия, и экспроприация ТФ - все "удовольствия" согласно джедайской линии.


Совершенно согласен. Только речь не идет о народности как таковой, как Вы знаете. Вот как отличить ситха от не-ситха? Для этого есть главные "отличальщики", они же - главные "промывальщики мозгов".


Согласен с Вашими рассуждениями. НО! "Добрый папа" никуда не исчезает (из головы Люка уж точно). Любит теперь Люк своего "доброго папу", пусть только в мыслях, но все же. А если любит, то есть привязанность. Теперь не только в бренном мире, но семейные узы продолжают жить.

Господа, если вы ругаете только З-й Эпизод, ваша позиция более чем подозрительна. Вам дороже ОТ? Серьезно? Тогда для вас, уважаемые господа поклонники ОТ, должны стоять на первом месте спецэффекты. Вам же нужна проффессиональная критика, так? Вот она - эта критика - присуждала ОТ "Оскар" в основном только за эти самые спецэффекты. Были бы у Лукаса в то время технические возможности...

Witch

Йода также говорил, что не будет обучать Люка. И что? Надо уметь различать то, что он говорит, и то, что он под этим подразумевает. Если бы он действително хотел, чтобы Анакина не приняли в Орден, чтобы джедаи не возглавили армию клонов, чтобы не брать под контроль Сенат, - он сказал бы так "как надо". И прислушались бы все. Видимость равенства мнений надо создать.


Я только хотел прокомментировать Ваши слова, что джедаи не страдали, если убивают кого-то во имя добра. Пусть крайний метод - но не страдали. У них вообще "крайний метод" - слишком расплывчатое понятие. Трактуй как хочешь. Магистр Верховный решил - и попробуй ты цыкнуть против. Сказано тебе, новоиспеченный ты член Совета, что метод Крайний - значит, Крайний. Я - главный в Совете, хочу советуюсь с другими Магистрами, убить ли мне канцлера, хочу - не советуюсь.


Обожествление отца для джедая - что это? Или для него это перейти, как раз плюнуть?

Big Walking Carpet

Согласен с Вами. Люк только встал на джедайскую тропку. Если бы убил отца - что-то в нем несомненно бы сломалось. С одной стороны - его отец тиран, массовые убийства на его совести. С другой - это же родной отец Люка, его плоть и кровь. Театр абсурда получается... Вот интересно, чтобы Йода посоветовал ему в решающий момент? Не менее интересно то, что как раз тот же Йода пропагандировал игнорировать привязанности как таковые. И опять же. Что мешало Люку убить отца? Нет, не тирана и убийцу, а именно отца. Потому как не пустили корни джедайской философии в Дао Люка.

Witch

Поясните, в каком именно направлении человек делает шаг. Шаг с целью переосмыслить? Ведь это же так естественно - переосмысливать как позицию Добра, так и позицию Зла. Взгляните на представителей Совета. Кто для них Магистр Йода? Взгляните, и вам станет понятно, что для них он - "проводник истины". И никаких сомнений! Совершенно! Когда они последний раз сомневались, я не говорю про переосмысливание? Они даже думать забыли, что можно выразить СВОЕ мнение. Магистры! Индивидуумы... Отойду опять от темы. Взгляните на детство Бейна. Человек еще не сформировался, а его систематически избивает родной отец. Он - Харст - уничтожает своего сына "по праву отца". Ребенка - своего родного сына - окунает в дерьмо. В свое отцовское дерьмо. Сын кроме этого ничего другого не видит. И насколько это ужасно? Выходит, что настоящим джедаем может стать только тот, кого с детсва в "фекалии" не макал родной отец, или тот, кому "до лампочки" куда и кто его макает.


И ситхи тоже. Не страдали. Во имя добра. Полюса разные, а так все сходится.


Потому и лимит по возрасту в джедайский Орден. Брать, пока не успел приучиться.

Вот Вы говорите, что чуть ли не обожествлял отца Люк. Стал величайшим джедаем. Слом был или нет?

Лея Органа, скорее всего. Хотя... Никак не могу припомнить, что она такого выдающегося сделала. Бегала-бегала... В общем, помню, что ее спасали много раз.

hideyosi

Вы так категорично утверждаете про сценарий... Впрочем, мнения у каждого свои. Для меня фильм очень захватывающий, динамичный + пара, как Вы говорите, находок. ИМХО, остальные части намного скучней и менее выразительны по сравнению с этой.

Квай-Гон... Величайший из ДЖЕДАЕВ, я правильно вопрос понял? Не, не тянет на величайшего из НИХ, да и вообще... Как может он претендовать на такой титул, скептически относясь к решениям самых джедаистых джедаев - к решениям Совета? Или он не считал их истинными джедаями? Тогда что есть по мнению Квай-Гона истинный ДЖЕДАЙ? Далее... Кто решает, что вот этот вот гражданин ГР является джедаем, а вон тот вот - совсем даже им не является? Какой главный институт? Храм джедаев на Корусканте, я так думаю, то есть Совет. Только они являются последней инстанцией в данном вопросе. А Квай-Гон к ним - скептически, плюет на джедайский этикет, мягко говоря... А они - решают, кто джедай, кто - нет... А вопрос - про величайшего ДЖЕДАЯ Квай-Гона... И джедай ли он вообще? Общение с Силой - не признак причастности к ним.

Ненавидел Падме и Оби-Вана и думал об R2-D2.

Witch
Жуткая поделка, говорите... А разговор Палпатина с Анакином после того, как последнего Совет попросил стучать на верховного канцлера? По-моему, сильная сцена. И приказ 66...

Big Walking Carpet

Неужели?! Ведь джедаям чхать на привязанности, в том числе и на семейные узы. Допустим, джедай убивает Повелителя ситхов. При чем тут переход на ТС? Я думаю, если бы жив был г-н Кеноби, он бы Люку за это руку пожал и орден вручил "За заслуги перед ССС". Убить отца и занять его место - две большие разницы.
Witch

Неужели?! Я подумал, Вы хотели сказать, что это(готовность убить) - один из факторов. Но не только. И, по-моему, не столько. Тот же Бен, на мой взгляд, был вполне готов убить Вейдера в поединке. Отойду от ОТ, и скажу, что Мейс Винду был решительно! настроен лишить Сидиуса жизни в 3-м Эпизоде. То-бишь, решение было принято.

Witch


Но если бы дело было только в кошмарах, в самом их наличии, и если бы он решил освободиться только от них, то обратился бы к тому же Йоде. Прочитали бы ему лекции, дали лекарство. Сомнительно то, что просто ради избавления от кошмаров Анакин самовольно отлучился с Набу и отправился к матери. Вот скажите, пожертвовал бы он жизнью, защищая свою мать? Вот этот неблагодарный сын, сын-предатель своей матери, пожертвовал бы?


Да конечно! Она-то не джедай, правильно. Это он - Анакин - джедай, его проблемы. А ее дело - сторона. Хороша невеста... Точно, она ведь политик, а политикам чистоплотность поступков несвойственна.


... и то только в книгах.


Карьера в Храме Джедаев?! Я, конечно, знаком с высказыванием "Те, кто обретают власть, боятся ее потерять. И даже джедаи", и все-таки я сомневаюсь, что он боялся навредить своему карьерному росту. Больше здесь было гордыни, на мой взгляд. Анакин пытался стать достойным джедаем, свободным от всяких привязанностей. Соответствовать пытался, т.с. Поэтому он к Совету не обращался . И не за джедайский мандат он беспокоился, просто Анакин очень не хотел выглядеть слабовольным в глазах своих наставников. Гордыня все... Ненависть к слабостям своим...


Но ведь обещание было с такими! условиями, которых не мог принять Люк. Так что сделака сорвалась, и обязательства испарились. Про манипуляцию согласен отчасти. Да и своего "я" у него не очень наблюдалось. Нехватка харизмы была, полагаю.


Мысли вслух это были, по поводу убийства юнлингов.


Бросьте. Одиночество... Для человека, который пропадал бог знает сколько времени в командировках по дальним мирам, и видевший свою возлюбленную раз в пятилетку... У него же амбиции каких свет не видывал! Они ему всё и вся заменят. Что в итоге и случилось.

Alex Lather


Кстати, Вейдер тоже пользовался Силой по необходимости. Например, когда считал необходимым придушить очередного своего подчиненного. Ну необходимо было на его взгляд применить здесь Силу.


Убийство штурмовиков и приятелей Джаббы Хатта тоже мирный путь по-вашему? Или опять же необходимость?


Да, решил человек пофлиртовать таким образом. Значит, по-вашему выходит, гнилой это человек? Если бы этими шалостями Анакин и ограничился, его Совет бы на руках носил.

Witch


Значит, дело тут не в чувствах к матери, а в избавлении о кошмарах с ней связанных?


Вот видите, ослепила его любовь к Падме, даже на свадьбу решился человек. Да, кстати, а чем думала сама сенатор Амидала в тот момент? Или тоже...


Может, кто-то и практикует предательстве вкупе с любовью, не знаю. Неполноценная это любовь получается, если вообще любовь. Но это не про Анакина. Вот смотрите, ни Анакин, ни его мать даже подумать не могли, что здесь есть какой-то даже намек на предательство. Они бы с Вами не согласились.


Он прекрасно понимал, как они на это отреагируют. Совет будет трактовать это не иначе как наличие привязанности. Вот как по-вашему отреагировал бы Совет?


Еще как нуждается! У того же Ожегова есть определение слова "добро", и что из этого? Это все общие слова, не более. А у нас здесь локальная ситуация, индивидуальная. Конкретика нужна.


Никаких договоров между ними не было, доверия также не было. В чем предательство? По-вашему вообще получается, что Люк - телок на поводке, куда тянут - туда идет.


Бывали случаи, когда ради любви совершались и более ужасные вещи. И любовь от этого не переставала быть любовью. А что Вы подразумеваете под фразой "не представлял, как будет жить без нее"? Физически функционировать? Что Вы под этим понимаете?

Witch



То есть, Вы в этом абсолютно уверены? На все 100%? Ему сны о матери просто мешали нормально высыпаться?Вы это хотели сказать?



Я же не утверждал, что только платоническая, инстинкты тоже имели место, это естественно. Но ведь не только и не столько они были определяющими, не так ли?



Вот видите, Вы сами признали, что проблемы с мамой послужили спусковым крючком, как Вы выразились. Значит не "параллельно" ему было то, что у него есть мать. В уставе джедаев конкретного запрета на встречу с семьей не было. Был запрет на привязанность к близким. Не знаю, как было по отношению к другим джедаям, но негласно Совет был против поездок Анакина к маме.



Каждый понимает предательство по-своему. Нет на это никаких аксиом и "истин в последней инстанции". Это не 2+2. И назвать или не назвать что-то предательством - дело сугубо персональное.



Я это уже от Вас слышал. Только Вы Люка где-то потеряли. Или он уже не относится к близким?
Ведь Вы же согласились, что Люка Вейдер не предавал. Промолчали (или проигнорировали?) - значит, согласились. Если нет, то поясните.


Вы говорите, что он делал это не ради нее, а ради того, чтобы ее не потерять Поясните, я что-то Вас не понимаю. Полагаю, Вы имели в виду то, что Анакина в отношении Падме заботило лишь удовлетворение инстинктов. Выскажитесь.

Witch



Это Ваше мнение, не более. Впрочем, как и мое. В предыдущем своем посте я Вам ответил по этому поводу, только Вы предпочли этого не заметить: "А пошел он наперекор приказам Совета именно когда отправился на Татуин за матерью и только из-за нее. До этого момента он был послушен Совету. Получается, что Анакин сделал это только ради матери - нарушил приказ. А Вы говорите "предатель"
Вы серьезно думаете, что его не беспокоило, что происходит с матерью? Вы думаете, это показные чувства, ненастоящие чувства сына к своей матери?



Почему Вы ставите акцент именно на физическом обладании девушкой? Платонического там было не меньше. Возможно, Вы просто не поверили словам Анакина, когда он объяснялся с Падме на Набу. Было вполне искренне на мой взгляд. И опять Вы не заметили, что я по этому поводу ответил в предыдущем посте. Анакин отправился с Падме на Набу по решению Совета. И вообще, он ни разу не пошел ему (Совету) наперекор ради нее. И запреты его очень даже как сдерживали. Во всяком случае до того момента, когда он оправился на Татуин к матери. Если не согласны, то приведите пример, возможно, я что-то пропустил.



Это Ваше право.



Эк у Вас как все выходит интересно. Я же Вам красноречивый пример привел касательно этого момента. Хорошо. Допустим, решил он соблюсти эту абсурдную формальность. Ну предупредил бы он Совет, и чтобы получилось? Вот скажите, как бы воспринял это Совет? Не назвал бы его предателем? А вот если бы он их не известил, то - да, предатель. Так по-вашему?



Про четкий лимит по времени при определении факта предательства мы не говорили. Мы говорили о предательстве, как таковом. Не важно, загодя оно планировалось, или произошло спонтанно. Я уже понял, что, по-вашему, у Анакина напрочь отсутствовали тормоза и он предавал направо и налево.



Вы говорите про доверие между Вейдером и Люком? Кого к кому? Шутите? А Падме... Разве не ради нее (в том числе и ради нее, ведь ему было необходимо научиться спасать близких от смерти, он от этого желания буквально сгорал) Анакин присягнул Сидиусу? А вот Падме - да, она (невольно) подорвала его доверие, когда привезла Бена на Мустафар (хотя, ведь и не догадывалась о его наличии на борту. Но это уже - к пресловутой джедайской морали самого Бена).

Тогда получается, что массовые убийства, решения по которым принимали его клевреты (даже, если те не советовались с Императором) автоматически записываются на счет Сидиуса... И все, что они творили идет со ссылкой на него же.

Alex Lather
Хотелось бы так же уточнить, имели ли место геноцид и ксеноцид? Или это были всего лишь средства, а не цель.

На одном портале я прочел, что "Таркин по собственной инициативе, не получив одобрения Императора, уничтожил мирную планету Альдераан, а затем двинулся на базу повстанцев на Явине IV"

Witch
1. То, что он не удосужился, как Вы говорите, поинтересоваться как там его мать - не является предательством по отношению к ней. Он никогда о ней не забывал, он любил свою мать - это бесспорно. И причем тут Падме? Он был ее телохранителем, ему начальство приказало, ну там на него и накатило чувство. А пошел он наперекор приказам Совета именно когда отправился на Татуин за матерью и только из-за нее. До этого момента он был послушен Совету. Получается, что Анакин сделал это только ради матери - нарушил приказ. А Вы говорите "предатель".
2. Возможно. Только Вейдер ни перед кем оправдываться не собирался. Он действовал по принципам ситхов. Он же до боя с Беном на Мустафаре готов был списать Сидиуса со счетов и править вместе с Падме. И если говорить о предательстве, как Вы это называете, то это случилось не в 6-м Эпизоде.
3. Нет общечеловеческой морали. Есть мнение большинства о морали, которое задает тон. А если бы он лагерь сменил и предупредил, Вы бы сказали что это уже не предательство? Дело только в предупреждении? Забавно было бы посмотреть на Анакина, предупреждающего своих саратников: - Учитель, я тут это... свои взгляды того... пересмотрел, ну и... в общем, мне надо теперь тебя убить, да и вообще всех джедаев, кто попадется (юнлингов в том числе).
4. Человек был в состоянии аффекта. Не задавался он целью убить Падме, беременную или нет - не важно. Чуть придушил - да. И о чем он мог в тот момент думать, когда Бена увидел? Наверное, о доверии... и любви.
6. Да. У Вас - свои взгляды, у меня - свои. А не общечеловеческие.

И еще. Вы утверждали, цитирую: "Позвать сына править вместе, а когда он пришел отдать на расправу императору - это не предательство?" Они с сыном ни о чем не договаривались. Никогда. Где тут предательство?