Рррругаем!, Тем, кому не понравился Эпизод III Опции

[Big Walking Carp...]

Witch

Типа сцены на балконе.

Наверное, действительно паршиво... Но для объявления Лукаса бездарем неумения ставить любовные сцены маловато.

Откровенно провальных сцен там нет. Как нет и нагромождения нелепостей.

Что Вы имеете в виду под "нагромождением нелепостей"? В плане событий в ОТ тоже очень многое нелепо.

Сообщение отредактировал Big Walking Carpet - 11 Октябрь 2008, 15:38

[Verda Saviin]

Big Walking Carpet
Странная у вас методика ведения дискуссии: Вы защищаете IIIЭп путем осуждения ОТ, о которой в этой теме речь вообще идти не должна. Найдите иные аргументы для защиты.

Сообщение отредактировал Verda Saviin - 11 Октябрь 2008, 16:05

[Big Walking Carp...]

Verda Saviin
Я и не осуждаю ОТ. Всего лишь оспариваю утверждение Witch, в котором изначально об ОТ речь и шла. И почему в рамках дискуссии нельзя сравнить 2 фильма?

[Verda Saviin]

Big Walking Carpet
Почему нельзя? Можно. Но не с позиции "IIIЭп рулит, потому что ОТ мне не нравится".

[Big Walking Carp...]

Verda Saviin
У меня не такая позиция. Я всего лишь утверждал, что и ОТ неидеальна.

[Witch]

Big Walking Carpet

Но для объявления Лукаса бездарем неумения ставить любовные сцены маловато.

Лукас далеко не бездарь. Но он и не режиссер. Одного удачно прописанного и отрежессированного фильма мало, чтобы таковым считаться. Кстати, до третьего эпизода я искренне считала его гением. Тем сильнее было разочарование.

В плане событий в ОТ тоже очень многое нелепо.

Например? Что может сравниться с идеей лечить от смерти вместо того, чтобы показать врачу?

[Big Walking Carp...]

Witch

Одного удачно прописанного и отрежессированного фильма мало, чтобы таковым считаться

"Американские граффити"? "THX 1138"? В значительной мере "Индиана Джонс"? Этого разве мало?

Кстати, до третьего эпизода я искренне считала его гением.

Ну, ИМХО, 4 эпизода вполне достаточно для того, чтобы так считать.

Например? Что может сравниться с идеей лечить от смерти вместо того, чтобы показать врачу?

Разве что идея уничтожения Империи Зла четверкой бравых ребят при поддержке плюшевых мишек...

[Verda Saviin]

Big Walking Carpet
"THX 1138" - студенческий фильм. Да, получивший награду, но свидетельствующий пока только о потенциале Лукаса.
"Американские граффити" - попса, Лукас сам это признавал. Промежуточный фильм.

А вот бравые ребята - это не нелепость. Это Сказка с большой буквы. Космическая. И пусть это нелепость со стороны проработки сюжетных ходов, с натяжкой и скрепя сердце еще можно это так назвать. Но в IIIм-то эпизоде абсурдность не в сюжете как таковом даже, но в прорисовке характеров героев и их поступков. Ощущаете разницу?

[Big Walking Carp...]

Verda Saviin

Американские граффити" - попса

1974 — Оскар
Номинирован в категориях:
Лучший фильм — Джордж Лукас
Лучший режиссер — Джордж Лукас
Лучшая актриса второго плана — Кэнди Кларк
Лучший сценарист (оригинальный сценарий) — Уиллард Хайк, Джордж Лукас, Глория Кэц
1974 — Золотой Глобус
Победитель в категориях:
Лучший фильм (комедия или мюзикл)

Но в IIIм-то эпизоде абсурдность не в сюжете как таковом даже, но в прорисовке характеров героев и их поступков.

В ОТ таковая практически отсутствовала .

Сообщение отредактировал Big Walking Carpet - 11 Октябрь 2008, 20:10

[Verda Saviin]

Big Walking Carpet
А что, на Оскар у нас номинируют фильмы исключительно концептуальные? Вы сами-то его смотрели?

В ОТ таковая практически отсутствовала .

Безосновательно.

Сообщение отредактировал Verda Saviin - 11 Октябрь 2008, 20:13

[Big Walking Carp...]

Verda Saviin

Безосновательно.

А что, образ Люка, например, отличается глубиной и оригинальностью? Шаблонный добряк. Остальных персонажей разобрать?

А что, на Оскар у нас номинируют фильмы исключительно концептуальные?

Такие же номинации были и у эпизода IV, если что. И попсе "Глобуса" не дадут. Сам не смотрел.

Сообщение отредактировал Big Walking Carpet - 11 Октябрь 2008, 20:24

[Verda Saviin]

Big Walking Carpet
Не знаю как Вы, но я не Оскарами и Глобусами фильмы оцениваю. Поэтому ссылки к аналогичным номинациям IV-го Эпизода не говорят вообще ни о чем. Я смотрела эти Граффити. Попса и есть, самая натуральная.

М, ОТ, повторюсь вновь - сказка. Особенно IV-й эпизод. Он так и позиционировался Лукасом. И все его персонажи гармоничны в своей среде и, что немаловажно, ведут себя адекватно согласно текущим ситуациям.
III-й же эпизод предполагался быть - как это там - "самым трагичным и тяжелым"? В этом эпизоде ни о какой сказке речь не шла, фильм снимался с серьезных позиций кинематографа, именно таким он и представлялся публике вплоть до самой премьеры. И вот ввиду этого-то персонажи (под предводительством Анакина) прорисованы неудачно, не соответствуют они заявленной атмосфере.

[Big Walking Carp...]

Verda Saviin

В этом эпизоде ни о какой сказке речь не шла, фильм снимался с серьезных позиций кинематографа, именно таким он и представлялся публике вплоть до самой премьеры

Ну нельзя относиться к ЗВ как к серьезному кино III эпизод такая же сказка, только грустная, вот и все. И ждать от Лукаса элитарного кино нелепо.

[Verda Saviin]

Big Walking Carpet
Но именно серьезного кино все и ждали - небеспричинно наобум, а потому что Лукас и Ко своими хвалебными одами о своем детище утверждали именно это.

[Big Walking Carp...]

Verda Saviin
Ну и дождались еще одной хорошей сказки... Есть повод расстраиваться?