Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ученики Вейдера, ...канон, eu или очередные несоответствия мира ЗВ?
Кей-Си Артани
сообщение 27 Июнь 2008, 00:20
Сообщение #1


Добропорядочный джедай с ситскими наклонностями
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1030
Регистрация: 13 Июнь 2006
Из: Пермь/Россия/Земля/Солнечная система/Млечный Путь
Пользователь №: 4064
Раса: Humanoidus



Стала писать фанфик про ученицу Вейдера и наткнулась в вукипедии на то, что у него уже было куча учеников. Насчитала восемь.
Старкиллер
Тао
Флинт
Хетрир
Риллао
Люмия
Кхарис
Ашока Тано

Но фактически учениками являются только первые пятеро (Ашоку к Вейдеру не отношу). Так как же быть? По идее, если все они появлялись в официальных источниках, то есть выпущенных так или иначе под лукасовским брендом, то они должны как бы реально существовать в мире. Но вот никак не верю, что Вейдер так себе спокойно, втихаря от Императора начал учеников плодить. Сама идея безрассудна. Один ещё куда не шло, но пять или даже семь! Совершенно как-то не по-ситхски...

Ваши мнения, господа...


--------------------
Vi veri veniversum vivus vici.

By the power of truth, I, while living, have conquered the universe. (c) J. W. Goethe, "Faust"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 27 Июнь 2008, 00:28
Сообщение #2


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Как мне кажется, настоящим учеником можно считать Старкиллера (это герой TFU, если не ошибаюсь?). Остальные - это... скажем так, временно обучавшиеся. В конце концов, Вейдер курировал тренировки Инквизиторов и Алой Гвардии, но членов этих ведомств же не записывают в его ученики?


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кей-Си Артани
сообщение 27 Июнь 2008, 00:41
Сообщение #3


Добропорядочный джедай с ситскими наклонностями
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1030
Регистрация: 13 Июнь 2006
Из: Пермь/Россия/Земля/Солнечная система/Млечный Путь
Пользователь №: 4064
Раса: Humanoidus



Да, Старкиллер именно персонаж игры... Но если почитать биографии - Тао тот же, например (забавно, что имя такое, кстати), с ним достаточно серьёзно всё было... Правда, до меня только что дошло, что Тао он подобрал, наверное, уже после смерти Старкиллера... Флинт понятно, также как и Люмия был чем-то вроде преданного союзника, но вот Хетрир и Риллао - прямо тёмных джедаев из них делал... И про всех написано - тайно от Палпатина. Странно всё равно...


--------------------
Vi veri veniversum vivus vici.

By the power of truth, I, while living, have conquered the universe. (c) J. W. Goethe, "Faust"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 21 Ноябрь 2009, 14:09
Сообщение #4


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Да, как-то не очень всё правдоподобно... Ну, насчёт Кхарис - это, всё-таки, вторичный канон.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оливер Айр
сообщение 21 Ноябрь 2009, 15:43
Сообщение #5


Мастер Джедай
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 586
Регистрация: 24 Сентябрь 2007
Из: Нар Шадда
Пользователь №: 6997
Раса: Человек



Ну если рассматрив РВ - то становиться понятно что Бейдовским правилом двух не пахнет сразу же после смерти оного Лорда.

Но вообще - Палпатин, человек который провернул такую комбинацию со всей ГР и ОД, близоруко, пардон - профтыкал 8мь ученков Вейдера? Да ну тут объясненить нечем, кроме как "напихали, авторы-ироды, в любимую историю непонятно кого и что".


--------------------
"...нет противника опаснее и коварнее, чем ты, сам себе..." Юнглинг Айр
"...я всегда возвращаюсь, так или иначе, так или иначе..." Рыцарь Айр
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 21 Ноябрь 2009, 17:06
Сообщение #6


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Оливер Айр
Ну, справедливости ради, профтыкал он только 4-6 учеников wink.gif. Асока - ученица Анакина, о Старкиллере он знал, Тао тоже потом раскусил, насчёт Кхарис - неуверенна, что её учили тайно от Императора.
Да, трудно иногда сделать из несовместимого единое целое.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 22 Ноябрь 2009, 11:53
Сообщение #7


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Да, только что увидела, Тао - неканоничный персонаж.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПинкФлойд
сообщение 22 Ноябрь 2009, 14:52
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 258
Регистрация: 1 Август 2009
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 8366
Раса: Хиш



Цитата(Оливер Айр @ 21 ноя 2009, 19:43)
близоруко, пардон - профтыкал 8мь ученков Вейдера
*


Старкиллера же он все-таки ведь нашел...


--------------------
Это лишь ещё один кирпич в стене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оливер Айр
сообщение 22 Ноябрь 2009, 17:12
Сообщение #9


Мастер Джедай
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 586
Регистрация: 24 Сентябрь 2007
Из: Нар Шадда
Пользователь №: 6997
Раса: Человек



Окей - пусть будет 3-4-5-6 тайных учеников Вейдера. 7 канонических.

По джедайским меркам на подготовку Форс Юзера (я точно владею только данными по Старой Республики Времен до 1э и в течении 2-3) Джедая - уходило около 10-15 лет.

Ребенка забирали от родителей (около 3х лет) и начинали тренировать с самого детства до 13 лет - пока он не ставал падаваном у Рыцаря Джедая. До навыков уровня Рыцаря Джедая - падаван доходил к 20-25ти годам. Даже очень талантливый Скайуокер("Количество мидихлориан зашкаливает, их больше чем у Мастера Йоды"(с)) в это ограничение вошел.

Так вот - до уровня рыцаря джедая - человеку нужно было 20 лет.

Даже если мы примем что джедайские методы "устаревшие", и "СС сковывает чувствующего" - поделить эту цифру можно на 2, максимум. Если принимать РВ, то на 3 - пусть так (хотя я это считаю невозможным) но таких же регулярных тренировок - 6 лет, до уровня Рыцаря Джедая - не опытного, повторяю. Не проверенного в миссиях.
Вариант - дать основы, и пустить гулять по ветру, конечно тоже есть, но полноценным ситом он не будет. Даже великие Лорды ситов учились дольше.

Теперь берем 7мь учеников, и делим на 25 (приблизительно время от конца 3его эпизода, до конца 6го) - 3,5 года на каждого, если Вейдер не совмещал тренировки.

Если совмещал - то со свитой темных форс юзеров он бы выглядел совсем странно. Палпатин бы ощутил. Что бы не ощутил - Вейдер должен был держать учеников "подальше", но тогда его "отлучки" выглядели бы совсем странно.

+

Абсолютно ясно что Старкиллер - ну не может 20ти летний мальчик молниями бросаться похлеще чем Палапатин. И даже не смотря на жесткие тренировки Джедая-ветерана Войны Клонов - победить... ну это.. я не знаю, на сколько выше головы прыгнуть надо. А про Мастера Джедая, я вообще молчу.

Как же я не люблю РВ...

Сообщение отредактировал Оливер Айр - 22 Ноябрь 2009, 17:14


--------------------
"...нет противника опаснее и коварнее, чем ты, сам себе..." Юнглинг Айр
"...я всегда возвращаюсь, так или иначе, так или иначе..." Рыцарь Айр
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПинкФлойд
сообщение 23 Ноябрь 2009, 16:32
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 258
Регистрация: 1 Август 2009
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 8366
Раса: Хиш



Цитата(Оливер Айр @ 22 ноя 2009, 21:12)
Абсолютно ясно что Старкиллер - ну не может 20ти летний мальчик молниями бросаться похлеще чем Палапатин. И даже не смотря на жесткие тренировки Джедая-ветерана Войны Клонов - победить... ну это.. я не знаю, на сколько выше головы прыгнуть надо. А про Мастера Джедая, я вообще молчу.

*


Все может быть.


--------------------
Это лишь ещё один кирпич в стене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pike
сообщение 24 Ноябрь 2009, 01:50
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 24 Май 2009
Пользователь №: 8275



Секретных учеников у Вейдера было, как секретных проектов у Палпатина - в каноне все не помещаются.)

Сообщение отредактировал pike - 24 Ноябрь 2009, 11:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 19 Январь 2010, 20:56
Сообщение #12


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Насколько я поняла из Вукипедии, к ученикам-ситхам можно отнести Старкиллера, Флинта и Люмию. Остальные вроде Antinnis Tremayne, Lanu Pasiq, Gwellib Ap-Llewff, Vost Tyne и вышеназванных, как писал V-Z, временно обучавшиеся, тёмные джедаи.
pike
Цитата
Секретных учеников у Вейдера было, как секретных проектов у Палпатина - в каноне все не помещаются.)
Да уж... dry.gif biggrin.gif


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VilandIR
сообщение 19 Январь 2010, 22:21
Сообщение #13



Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 17 Декабрь 2009
Из: Дскун
Пользователь №: 8537



Цитата(Оливер Айр @ 22 ноя 2009, 17:12)
Абсолютно ясно что Старкиллер - ну не может 20ти летний мальчик молниями
*
- это же игра для современных детей. Тематика стандартна - "хочу все сразу и без лишних усилий, - молодого Рэмбо, сильнее Императора, мудрее Йоды, круче Васи из соседнего подъезда и чтоб сразу, без всяких развивалок". Жаль что в жизни так не бывает...
Я конечно обожаю KOTOR, как первый, так и второй, и почти принимаю их в качестве канона, но все же считаю что не все игры не всех жанров должны становиться каноном, особенно новые, ибо чушь получается.

Сообщение отредактировал VilandIR - 19 Январь 2010, 22:23


--------------------
Подождем еще немного,
Мы пойдем - другой дорогой.
Та дорога нам близка -
Что для Ситха нелегка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Минан Дорр
сообщение 26 Январь 2010, 20:52
Сообщение #14


чокнутый фик-райтер
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1608
Регистрация: 24 Июнь 2006
Из: Аландор
Пользователь №: 4111
Раса: Алгор



Согласна, "Необузданную Силу" вряд ли можно считать каноном... Тот же Палач на задворках, не тогда его строили, ой не тогда. Да и арест сенаторов, как-то странно выглядит, и почему Бэйл Органа, схваченный при попытке создания повстанческой организации, был отпущен, и жил вроде нормально


--------------------
прости любимая... не плачь...
я не достоин этой муки
я не достоин слезинки твоей...
сотри... забудь... иди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПинкФлойд
сообщение 27 Январь 2010, 17:35
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 258
Регистрация: 1 Август 2009
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 8366
Раса: Хиш



Цитата(Минан Дорр @ 27 янв 2010, 00:52)
Согласна, "Необузданную Силу" вряд ли можно считать каноном... Тот же Палач на задворках, не тогда его строили, ой не тогда. Да и арест сенаторов, как-то странно выглядит, и почему Бэйл Органа, схваченный при попытке создания повстанческой организации, был отпущен, и жил вроде нормально

*

В корне не согласен. Проект был одобрен Лукасом, а значит, Лукас полностью согласен с тем, о чем говорится в игре.


--------------------
Это лишь ещё один кирпич в стене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21 Окт 2019, 13:49

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //