Садюга Оби Ван, или "почему так, а не иначе?" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Садюга Оби Ван, или "почему так, а не иначе?" |
30 Июнь 2005, 10:50
Сообщение
#46
|
|
магистр силы Группа: Бывалый Сообщений: 226 Регистрация: 3 Июнь 2005 Из: Набу Пользователь №: 2516 Раса: ангел |
|
|
|
30 Июнь 2005, 15:02
Сообщение
#47
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 887 Регистрация: 15 Апрель 2004 Пользователь №: 669 |
Alena
А про это не сказано. Так что это - твое ХО. Знаешь, мне каждый раз приводить слова Лукаса, Чтоб было не ХО, уже лень Было дело, что и насчет самопожертвования Вэйдера народ бился головой об стенку, доказывая, что типа нет Anakin is the chosen one, and he did bring peace at last with his own sacrfice (с) А если кто-то не хочет видеть очевидное, потому что ему так удобно - дело другое. Кстати, то что у Эни с соображалкой проблемы в Э3, и без слов Кеноби понятно. Не спорю) Ну так аргументировать (не этот конкретно момент, а в принципе) нужно _реально_ существующими фактами: цитатами из скрипта (окончательный вариант), новеллизации етс). |
|
|
30 Июнь 2005, 19:38
Сообщение
#48
|
|
Obi-Fan Группа: Герой Сообщений: 886 Регистрация: 31 Июль 2004 Пользователь №: 1065 Раса: человек |
Цитата(Fey'lya @ 30 июня 2005, 14:02) Знаешь, мне каждый раз приводить слова Лукаса, Чтоб было не ХО, уже лень А Лукас про это разве напрямую говорил? Что джедаи такие идиоты? Цитата Было дело, что и насчет самопожертвования Вэйдера народ бился головой об стенку, доказывая, что типа нет Это не ко мне. Я такие вещи никогда не доказывала. Цитата Не спорю) Ну так аргументировать (не этот конкретно момент, а в принципе) нужно _реально_ существующими фактами: цитатами из скрипта (окончательный вариант), новеллизации етс). А тогда другого скрипта просто не было. А сейчас, кстати, есть? Кинь ссылку, плиз, интересно. Кстати, новеллизация - самый плохой аргумент. ИМХО. Просто книги - там автор сам задает сюжет. А в новеллизациях истолковывет чужое. Я даже для защиты Кеноби именно новеллизацией не пользовалась. -------------------- You're going to find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view.
|
|
|
1 Июль 2005, 08:53
Сообщение
#49
|
|
Добрый Доктор Группа: Завсегдатай Сообщений: 1545 Регистрация: 22 Декабрь 2004 Из: Москва Пользователь №: 1548 Раса: человек |
Fey'lya, спасибо за ссылку. Этот человек теперь тоже будет мною уважаем- заочно.
-------------------- О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать, И мужество иметь пред сильным не склониться, Знать сил своих предел - и всё же побеждать. |
|
|
BASTET |
5 Июль 2005, 11:11
Сообщение
#50
|
Гость |
Помните, в книге было написано:"Кеноби опустил голову. Было бы милосерднее убить его. Он ощущал спокойствие и ясность, он знал. что спуск на тот черный берег займет больше времени, чем есть у него в распоряжении. Приближался еще один ситх... Кеноби по-прежнему был джедаем и не мог убить беспомощного человека. Он предоставил решать Великой Силе..."
Как видете, у Оби-Вана было достаточно оснований что бы не убивать Энакина. Во-первых-он джедай и не может убить безоружного человека Во-вторых-прилетел Палыч. Уж он то точно убил Кеноби. Так что Обик решил спасти свою жизнь В-третьих-Великая Сила. Он решил, что не хочет лишний раз напряч свой мозг и что-то решать. Он просто предоставил выбор Силе. По его мнению, она сделает так как надо. Вот так, господа, все спихивайте на Великую Силу . Если потом не бойтесь последствий |
|
|
DarkLord |
5 Июль 2005, 15:13
Сообщение
#51
|
Гость |
Но и спасать человека, который кричит "I hate you", кажется мне не совсем правильным...
|
|
|
5 Июль 2005, 18:00
Сообщение
#52
|
|
магистр силы Группа: Бывалый Сообщений: 226 Регистрация: 3 Июнь 2005 Из: Набу Пользователь №: 2516 Раса: ангел |
|
|
|
5 Июль 2005, 18:40
Сообщение
#53
|
|
Добрый Доктор Группа: Завсегдатай Сообщений: 1545 Регистрация: 22 Декабрь 2004 Из: Москва Пользователь №: 1548 Раса: человек |
Вот-вот. Убить беспомощного человека мы не можем, нам его, видите ли, жалко, а оставить его умирать, долго и мучительно - вполне нормально. Положиться на Силу - замечательная отмазка. А насчёт долгого спуска - Йода вон крестокрыл из болота вытащил, что стоило Оби Анакина поднять?
-------------------- О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать, И мужество иметь пред сильным не склониться, Знать сил своих предел - и всё же побеждать. |
|
|
5 Июль 2005, 19:27
Сообщение
#54
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Мэгги
Цитата Йода вон крестокрыл из болота вытащил, что стоило Оби Анакина поднять? Положим, Йода не дрался насмерть перед тем, как крестокрыл поднимать, но это мелочи. ИМХО, поднять Анакина Кеноби мог. Только зачем? Чтобы подальше в лаву сбросить? Или чтобы повыше на пригорок положить? Что бы уж точно не сразу помер, а еще дольше помучался. Забирать-то его с собой нельзя было. |
|
|
5 Июль 2005, 20:24
Сообщение
#55
|
|
Учитель джедай Группа: Бывалый Сообщений: 103 Регистрация: 22 Май 2005 Из: Москва Пользователь №: 2252 Раса: Полубог |
Вот я смотрю как все набрасываются на Оби-Вана: "Караул! Какой садист! Матерь божья! и т.п." А теперь давайте посчитаем сколько жизней загубил Энакин, а сколько невинных жизней? Что, уже со счету сбились? Вот так-то! И не смотря на это никто, как ни странно , не кричит, какой он садист. Оби-Ван всего навсего покалечил одного ситха и вот сколько шума. Если дать Оби-Вану и Энакину численную степень жестокости, то на фоне Энакина, степенью Оби-Вана можно пренебречь(она стремится к нулю, у Энакина к бесконечности).
-------------------- Да пребудет с вами Сила.
|
|
|
5 Июль 2005, 23:39
Сообщение
#56
|
|
Obi-Fan Группа: Герой Сообщений: 886 Регистрация: 31 Июль 2004 Пользователь №: 1065 Раса: человек |
Мэгги
Цитата(Мэгги @ 5 июля 2005, 17:40) Убить беспомощного человека мы не можем, нам его, видите ли, жалко, а оставить его умирать, долго и мучительно - вполне нормально. Конечно. Свои мучения Эни выбрал сам, Оби-Ван только оборонялся. А вот вмешаться в таинство жизни Кеноби не имел права. Кто он для этого такой? И жалость тут совсем не при чем. Darth Yoda Цитата(Darth Yoda @ 5 июля 2005, 19:24) Если дать Оби-Вану и Энакину численную степень жестокости, то на фоне Энакина, степенью Оби-Вана можно пренебречь(она стремится к нулю, у Энакина к бесконечности). Вот именно. Как вспомню глаза того малыша... Не хочется, и впрямь, быть милосердным. -------------------- You're going to find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view.
|
|
|
6 Июль 2005, 04:46
Сообщение
#57
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 168 Регистрация: 12 Январь 2005 Пользователь №: 1638 Раса: Человек |
Darth Yoda
Цитата А теперь давайте посчитаем сколько жизней загубил Энакин, а сколько невинных жизней? Что, уже со счету сбились? Вот так-то! И не смотря на это никто, как ни странно, не кричит, какой он садист. Оби-Ван всего навсего покалечил одного ситха и вот сколько шума. Садист определяется не по количеству убийств а по степени их извращенности. Энакин детишек в лаву не швырял, не смотрел своими глазами на то как они горят со словами "Да вы ж мне братьями были, епрст!". Потому никто и не назал пока что его садистом. И правильно - вот кем-кем, а садистом он никогда не был. Убийцей - без вопросов. Но не садистом. Ну умеют же люди гнуть факты под себя! |
|
|
6 Июль 2005, 07:02
Сообщение
#58
|
|
Obi-Fan Группа: Герой Сообщений: 886 Регистрация: 31 Июль 2004 Пользователь №: 1065 Раса: человек |
Obi_Van
А убийство малышей само по себе уже зашкаливает по извращенности. Кто поднял на беззащитного ребенка руку, тот и кожу живьем сдерет, глазом не моргнув. А уж как тов. Вадик душить персонал любил... -------------------- You're going to find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view.
|
|
|
6 Июль 2005, 09:06
Сообщение
#59
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 168 Регистрация: 12 Январь 2005 Пользователь №: 1638 Раса: Человек |
Alena
Нет - одно из другого не следует. Мое ХО - Энакин не садист и кожу ни с кого бы сдирать уж точно не стал. Убить детей - подло, гадко - как еще угодно - но не извращенно. Вспомнить средневековье - костры инквизиции (в том числе и для детей "одержимых бесами") - вот это извращенность. Чикатило и Чарли Мэнсон - вот еще тип извращенных убийств в высшей степени. К Энакину же это не относится никаким образом. |
|
|
6 Июль 2005, 10:12
Сообщение
#60
|
|
Учитель джедай Группа: Бывалый Сообщений: 103 Регистрация: 22 Май 2005 Из: Москва Пользователь №: 2252 Раса: Полубог |
Цитата(Obi_Van) Садист определяется не по количеству убийств а по степени их извращенности. Энакин детишек в лаву не швырял, не смотрел своими глазами на то как они горят со словами "Да вы ж мне братьями были, епрст!". Ну-ну. А что вы скажите на то, что совершая убийство человек причиняет боль другому. Ему нравится убивать - ему нравится приченять боль. Кто он? Вы сами ответите на вопрос. Вы знаете как действует световой меч? Думаю знаете, но всё таки напомню. При ударе световым мечом, руки и ноги и другие части тела летят во все стороны и не факт, что потеряв конечности человек сразу умрет, он будет страдать о ужасной боли. И это он сделал с детьми. Оби-Ван так поступил со взрослым человеком, вполне заслуживающим куда более жестоких пыток. Убийства Энакина не показали "во всей красе" только потому, чтобы фильму не дали титут самого жестокого фильма когда либо существовавшего. Уж тогда бы Энакин с легкостью переплюнул Чикатило и Чарли Мэнсона. -------------------- Да пребудет с вами Сила.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апр 2024, 19:10 |