Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

75 страниц V   1 2 3 > » 

redice
Отправлено: 17 Апрель 2007, 00:10



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Насчет Мары кстати у разных людей, увлекающихся ЗВ, были разные взгляды...Кому то она резко не нравилась...вплоть до отвращения и презрения (мол, женщина, воспитанная таким подонком как Палпатин должна была быть им развращена до глубины души и сделать ТАКУЮ подругой Люка...это просто совершеннейшая по своей глупости и слепоте ошибка авторов)...кто-то считал ее лишней фигурой, персонажем, которого не было в саге изначально и которого нагло поместили практически в самый центр событий...а кому-то она нравилась, как интересный и самобытный персонаж...в некотором роде антогонист Люка))) Кстати, такое разное отношение - уже показатель того, что персонаж стоящий...smile.gif Плоские, неинтересные характеры не обсуждают))) Мне вот очень нравилась их парочка...именно в силу того, что они такие разные...наверное мне всегда была близка идея о том, что противоположности притягиваются...если, конечно, смогут преодолеть то, что их разделяет...Люк и Мара смогли)))
  Форум: Книги, комиксы, энциклопедии · Просмотр сообщения: #237682 · Ответов: 211 · Просмотров: 48722

redice
Отправлено: 20 Март 2007, 11:45



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


И тот, и другой...Я даже не считаю, что были 2 разные личности в одном теле...просто Энакин и Вэйдер - это были разные этапы развития одного человека и, разумеется, это никак не влияло на то, кем они приходились Люку...Люк кстати с равным успехом называл своим отцом и Энакина, и Вэйдера.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #234299 · Ответов: 29 · Просмотров: 11579

redice
Отправлено: 3 Январь 2007, 19:43



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Leya Kelly @ 25 декабря 2006, 17:33) *
Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие?

Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность. Энакин неадекватен. Особеннов конце 2-го и весь 3-й эпизод. Погибла мать, но разве это повод обвинять в ее смерти Оби-Вана и самого себя? Он убивает (случайно).вернее даже становится соучастником убийства Винду. Но разве это повод для того, чтобы становиться на колени перед Палпатином и вырезать целый Орден джедаев, бывших соратников? Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства? В Энакине не было уверенности, не было спокойствия и умения джедайского отстраниться от ситуации...Он слишком сильно привязывался к тем, кого любил. Стрессовые, тяжелые события его жизни потихоньку раскачивали его психику, делая его (вопректи расхожей поговорке) еще более слабым.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #225924 · Ответов: 15 · Просмотров: 7628

redice
Отправлено: 30 Сентябрь 2006, 21:38



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Удачник @ 29 сентября 2006, 20:09) *
Йужань-вонги... про них написано (на сколько мне известно) 2 книги.. А сколько надо прочитать книг на одну и ту же тему чтобы они надоели? Мне достаточно трех...

Вы глубоко ошибаетесь насчет количества книг, в которых в качестве непоследних персонажей выведены йужань-вонги...Можете ознакомиться вот здесь http://hungryewok.narod.ru/sw/books.htm
с общим количеством книг по ЗВ. Начиная с R.A.Salvatore : Vector Prime и ниже эт все о йужань-вонгах...
Ну так...для общего развития хотя бы...
  Форум: Книги, комиксы, энциклопедии · Просмотр сообщения: #215382 · Ответов: 103 · Просмотров: 39914

redice
Отправлено: 13 Июль 2006, 19:37



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Ulic Kel-Drom @ 11 июля 2006, 14:14) *
Господа, на форуме была тема - кто главный герой - Энакен или Люк....
Моя воспаленная извилина уже довольно давно сформулировала идею, о том что главные герои всех 6ти эпизодов - это R2D2 и C3P0....какие у кого мнения по поводу этого...продукта деятельности моей воспаленной извилины? smile.gif

Неужели Вы располагаете всего одной единственной извилиной? Сочувствую...
По теме..Мое мнение: Люк и Энакин - главные герои оба, но Энакина все ж таки...Дарта Вэйдера я склонна видить более главным что ли. ЗВ в своем классическом изложении - этоистория жизни и смерти Дарта Вэйдера...а все остальное хоть и весьма интресно, но второстепенно..в т.ч. и два неразлучных дроида.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #204023 · Ответов: 84 · Просмотров: 39600

redice
Отправлено: 24 Май 2006, 19:51



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Witch
Цитата
Интересно, кто-нибудь обратил внимание, что спрашивается не кто больше нравится. а кто ближе психологически?

Хмм...ну вряд ли имелось в виду: на кого больше похожи...Я поняла вопрос как кто вам более симпатичен, импонирует, нравится....
Меня вот больше всего в данном смысле привлекает "классический" лорд Вэйдер ...скорее даже из 5 эпизода...в 4 - м он относительно картонный персонаж...злодей и злодей...темный дядька с темным прошлым, а вот в 5 эпизоде уже начинаются более интересные вещи:) Некий конфликт, противоречивость...Для меня лорд Вэйдер...это фигура в темном на Беспине, протягивающая руку...к сыну и встречающая в ответ только ветер и пустоту...Этот образ ближе всего. smile.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #195866 · Ответов: 35 · Просмотров: 12908

redice
Отправлено: 11 Март 2006, 11:11



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Witch

Цитата
То, что Анакин не остался, ему чести не делает. Вот и все.

Не понимаю, почему. Значит честь нам делают только те поступки, в которых мы задвигаем собственные желания на задний план ради других?
  Форум: Kлассическая трилогия · Просмотр сообщения: #184085 · Ответов: 96 · Просмотров: 27005

redice
Отправлено: 6 Март 2006, 22:58



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Visas, Darth Amattiss, Sage спасибо smile.gif И очень приятно, что мое мнение об этом замечательном персонаже разделяют и другие люди smile.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #183516 · Ответов: 20 · Просмотров: 8742

redice
Отправлено: 25 Февраль 2006, 02:07



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Stasi1989
Цитата
Любовь, скажем, между мужчиной и женщиной или сыном и отцом или друзьями. А Йода говорит, что джедай вообще ни к чему не должен привязываться

А почему бы и нет? Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что любить, не привязываясь...это задача не из легких, но может здесь имелась в виду безуслованя любовь, когда действительно нет патологической зависимости от человека...от его присутствия рядом с тобой? Энакин не умел так любить...Поэтому Йода и советовал ему: "То, что любишь - отпусти...Любимый человек не твоя собственность".

Цитата
Почему, скажем, главные герои саги Люк и Вейдер?

Потому что так Лукас захотел.
Цитата
Потому что про них смотреть интереснее.

Это весьма спорно. "Интереснее" - понятие субъективное. Вам интереснее, к примеру, а мне нет...
Цитата
Потому что они не идеальны (Вейдер, конечно, в большей степени)

А почему Вы решили, что любовь без привязанности идеальна?
Цитата
это ведь не может окупить всего.

У Йоды было другое предназначение.
Цитата
По сути то Йода идеальный джедай

Не согласна. Я вот не знаю, что такое идеальный джедай. Ничего идеального в этом мире вообще не существует...все познается в сравнении.
  Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #181870 · Ответов: 122 · Просмотров: 38391

redice
Отправлено: 24 Февраль 2006, 13:45



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Stasi1989 @ 24 февраля 2006, 12:13)
Я внимательно смотрю фильмы, поверьте. А то, что Йода проиграл-это его проблемы. Да и не чуткий он по отношению к другим. Вот за это и поплатился.
*

Хмм...так то что Эничка поджарился...это тоже его проблемы. Каждый в ЗВ ИМХО получил то, что получил по заслугам.
Цитата
ни любви (нормальной) под конец

Стаси, а что Вы понимаете под нормальной любовью?
  Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #181750 · Ответов: 122 · Просмотров: 38391

redice
Отправлено: 24 Февраль 2006, 02:04



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Stasi1989

Цитата
При этом он вспомнил чего натворил. он бы просто не смог жить в этом мире.
cry.gif


Вы что серьезно? blink.gif Вот так вот жил лет 20 и не мучился, а за пять минут общения с Люком вдруг расчувствовался, раскаялся и умер от стыда... biggrin.gif
Вам не смешно? А мне вот очень....от такой версии событий biggrin.gif
  Форум: Kлассическая трилогия · Просмотр сообщения: #181697 · Ответов: 350 · Просмотров: 103299

redice
Отправлено: 23 Февраль 2006, 23:10



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Ankhai
Цитата
Как-нибудь потом и выложу это здесь

Ну что ж...ду с нетерпением. Интересно...

Насчет погоды smile.gif ..надеюсь наше общее несогласие изменит погоду к лучшему...к небольшому плюсу например wink.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181675 · Ответов: 304 · Просмотров: 103016

redice
Отправлено: 23 Февраль 2006, 19:06



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Ankhai
Цитата
Просто мне это не один человек сказал. А воспоминания я не Лукаса читала, а его коллег по студии причем не помню где.)))

Ага...слышала неизвестно от кого, читала неизвестно где, да и то не Лукаса, а неизвестно кого biggrin.gif Классно...

Цитата
А я вот как раз считаю, что Мара в ОТ ни к чему.

Ну считать не вредно smile.gif Я вот например считаю, что сегодня минусовая погода в Питере ни к чему...на лыжах кататься мешает, но мало ли что я считаю, не правда ли? Факт есть факт.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181630 · Ответов: 304 · Просмотров: 103016

redice
Отправлено: 23 Февраль 2006, 02:33



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Ankhai @ 22 февраля 2006, 14:08)
Mara
Та-а... Вот это страшное, рыжее в крапинку.... Просто страшное.... Да, это Мара, читала Зана, читала воспоминания Лукаса, как он ее в фильм вставлял (Просто в самой первой версии ее там вообще нет). Та-а.... Могли бы ее и покрасивше сделать...))))
*

А какие именно воспоминания Лукаса Вы имеете в виду? biggrin.gif И где Вы имели возможность их читать...? Насколько мне известно, Лукас относится к книжным персонажам в диапазноне от нейтрально до отрицательно... и я сильно сомневаюсь, что он мог вставить одного такого персонажа в свой фильм. Скорее всего, Вы принимаете желаемое за действительное. Рыжий цвет волос еще не говорит о том. что это Мара.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181564 · Ответов: 304 · Просмотров: 103016

redice
Отправлено: 23 Февраль 2006, 02:29



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Stasi1989 @ 23 февраля 2006, 00:49)
А что именно сниться? вадик, Эничка илито, как я гоняюсь за Кристенсеном с раскаленной сковородкой с воплями "Убью"
*

Скорее как Вы гоняетесь за ним с воплями: "Люблю!!!" wink.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181560 · Ответов: 101 · Просмотров: 37565

redice
Отправлено: 20 Февраль 2006, 19:48



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Apolla
Цитата
Падме показывается теплой лишь в короткие минуты счастья.

Вот именно просто теплой...причем если здесь уместно такое слово то какой-то вяловатенько теплой. Для меня это скорее признак ровности и холодности характера. Но опять таки это исключительно мое "чувствование" персонажа...которое никому не навязываю. В целом, Падме не вызывает раздражения, но и сильной симпатии тоже...
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #180943 · Ответов: 304 · Просмотров: 103016

redice
Отправлено: 19 Февраль 2006, 22:55



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Падме, а также сыгравшая ее Натали Портман, очень красива. Всегда, когда смотрела на нее в образе Падме ловила себя на том, что невольно восхищаюсь smile.gif Особенно она мне запомнилась в одной из последних сцен, когда она сидела рядом с Органой в Сенате (сидела там в последний раз) и с горечью выслушивала речь Палпатина...Прекрасное лицо, горечь в глазах, красивый наряд, продуманный макияж...и отблеск трагедии, которой неминуемо закончится ее жизнь вскоре...Нет, что ни говори..красивый образ.
Не думаю, что она пустышка...ИМХО, для такого мнения в фильме нет оснований. Она умна, образована, прекрасно воспитанна, ведет себя с достоинством...Да ее вполне можно назвать красивой женщиной, однако если сравнить ее с Леей (в исполнении Керри Фишер)...то Падме однозначно проигрывает. Образ Леи более теплый и живой...она во многом обаятельнее Падме...даже при том, что черты лица Леи не такие правильные как у Падме. Вообще, я проголосовала конечно за Мару Джейд smile.gif , хотя и понимаю, что тут мы сравниваем киношных героинь (которые имеют выражение в реальных актрисах) с тем образом, который порождает наше воображение..А это немного нечестно..т.к. с воображением ИМХО не сравнится ни один фильм и ни одна книга. smile.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #180812 · Ответов: 304 · Просмотров: 103016

redice
Отправлено: 16 Февраль 2006, 23:01



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(St. Jimmy 4ever @ 16 февраля 2006, 21:43)
Между прочим, не все любит этого тупого, напыщенного, банального Скайуокера. А так мой любимый персонаж- Мара Джейд и Хан Соло.
*

А причем тут симпатия к Скайуокеру и знание имени актера его сыгравшего? Не вижу связи... cool.gif По мне так ...именно Соло и банален smile.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #180134 · Ответов: 517 · Просмотров: 144739

redice
Отправлено: 15 Февраль 2006, 22:58



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Xakerhsa

Цитата
..Зашла,создала чела....и ВЛЮБИЛАСЬ...

В кого? В чела? biggrin.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #179997 · Ответов: 214 · Просмотров: 43427

redice
Отправлено: 9 Февраль 2006, 21:36



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Witch
Цитата
Когда тебе 900 лет о любви уже не думаешь.

biggrin.gif biggrin.gif * не могу удержаться*
А откуда, позволь спросить, тебе это известно...если тебе, как я смею предположить, еще ой как далеко до девятисот лет wink.gif ? Может наоборот...начинаешь вспоминать бездарно потраченные в следовании джедайским принципам годы, десятилетия, столетия! и мучительно переживать и сожалеть об утраченных возможностях smile.gif
Цитата
Тем более, что уже столько на своем веку дорогих тебе людей ушло в Силу, что на практике научаешься не привязываться и отпускать их с миром

Не согласна. Я конечно не Йода и 900 лет мне тоже пока нет, но на собственном опыте могу утверждать...что нет особой разницы...первый или сотый человек уходит от тебя в мир иной..Это всегда...очень больно...
Цитата
Помнится, Йода был и против приема Анакина в Орден, и против того, чтобы его обучал Кеноби.

Но он же и дал свое добро потом..на продолжение обучения..после смерти Квая. Смирился так сказать с судьбой smile.gif . Так что ИМХО мнение Йоды как главы Ордена было решающим. Тем более ты сама не раз сравнивала Орден с воинской организацией...а там пока высшие инстанции не согласятся..никакое решение не принимается.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #179274 · Ответов: 74 · Просмотров: 27312

redice
Отправлено: 4 Февраль 2006, 21:13



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


jedi magician


Цитата
(уже за то, что они приняли Анакина, тот должен быть благодарен им на всю оставшуюся жизнь).

Это еще почему? Это было решение Ордена...могли бы и не принимать. Энакин был тогда всего лишь маленьким мальчиком, которого Квай Гон (самолично...безо всяких договоренностей с начальством) увез с родной планеты в чужой город...

Цитата
И ведь они все ему доверяли!

Это тоже как говорится их проблемы...Я не оправдываю Энакина, но и навешивать на него еще и эту вину...за то, что он предал доверие тех, кто ему доверял...это уже слишком. Когда он принял решение стать ситхом, он автоматически стал врагом бывших соратников - джедаев...


Цитата
Есть у меня даже такое подозрение, что он недолго раскаивался во всем том, что натворил... Совсем нет совести у Скайуокеров! sad.gif

Так...почему Скайуокеры во множественном числе? biggrin.gif Младший то Скайуокер здесь причем...или это опечатка?
Мне кажется, гораздо лучше, если Вэйдер не раскаивался бы потом в том, что совершил...Чего раскаиваться то, когда решение не только принято, но и осуществлено? "Делай или не делай?" (с)
  Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #178513 · Ответов: 474 · Просмотров: 95305

redice
Отправлено: 17 Январь 2006, 08:47



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Witch, нет, конечно, я не считаю, что джедаи были бесчувственными дубинами...просто они...ну по крайней мере те, кто вышли с "орденского конвейера" имели
Цитата
способность порвать связь, если того требует долг.

Но это же не значит, что они не привязывались...
Цитата
солдаты... опять-таки, ИМХО, Орден с его железной дисциплиной и авторитарным руководством куда ближе к армии, чем к университету

Да, к сожалению, это скорее всего так и было...
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #174766 · Ответов: 74 · Просмотров: 27312

redice
Отправлено: 17 Январь 2006, 02:51



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Из всех представленных в вопросах персонажах менее всего несимпатична Падме. Жалко ее, в конце концов.
  Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #174750 · Ответов: 314 · Просмотров: 103191

redice
Отправлено: 17 Январь 2006, 02:46



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Witch

Цитата
Потому как если привязан, то не пожертвуешь. А если смог пожертвовать, значит не был привязан.

Не могу с тобой согласиться. Я тоже думаю, что любви без привязанности не бывает. Мы все привязываемся к объекту лювби...если нет привязанности, то нет отношений..Мы даже к другу привязываемся..что уж говорить о любимом человеке. Тут вопрос в силе воле...Просто один способен "изнасиловать" себя и порвать с отношениями, если чувство долга или что-то там еще этого требуют, а другой так над собой не издевается. Вот и вся разница.

А почему ты все время приводить как аналогию солдатские порядки? huh.gif ...Вроде джедаи не были солдатами..


Цитата
Знакомая точка зрения.  Обычно так считают девушки, ради которых курсанты военных училищ почему-то не отказываются от назначения, а уезжают по месту службы. Раз ты выполняешь приказ, который мне не нравится, значит ты меня не любишь.

Я вообще-то привела тот пример с размышлениями, чтобы продемонстрировать как раз ход мыслей такого солдата...который ставит долг выше...Т.е. получается, что пока девушка с ее любовями - морковями ему удобна...не мешает его амбициям, принципам и прочему...он этим пользуется, как только перестает быть удобно - расстается.

Вообще тема муторная..и не раз уже измусоленная в литературе и кино...борьба разума и любви, чувств и долга smile.gif
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #174749 · Ответов: 74 · Просмотров: 27312

redice
Отправлено: 16 Январь 2006, 20:11



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275


Цитата(Visas @ 16 января 2006, 13:42)
Мда уж. Счастье в неведении  biggrin.gif ! Как освобожусь возьмусь за другие книжки ато уж такой дурочкой себя ощущаю говоря ей комплименты... Красивыая она... эх... и почему все красивые такие бяки? huh.gif
*


Красивая? huh.gif Хмм...по -моему тогда уж логичнее говорить о том, что красива была Крей, в теле которой поселилась Каллиста.
  Форум: Общее · Просмотр сообщения: #174678 · Ответов: 32 · Просмотров: 12052

75 страниц V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12 Дек 2019, 22:42

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //