Мне кажется, ответ нужно искать у Стовера - там показаны душевные мучения Оби. Он хотел добить Эни, считая это милосердием. Но у него не оставалось времени - уже Палыч пиземлялся.
Что касается того, каким способом откачали Вейдера - не помню, в какой из книг это было, но я прочитала, что во время войны клонов бакты еще не было, ее изобрели чуть позже. Именно поэтому осталось много инвалидов. А даже если бакта была - у меня создается ощущение, что Палыч намеренно оставил Вейдера искалеченным. Тот должен был полностью порвать с прошлым, не должно было остаться ничего, за что можно было ухватиться. А еще это дополнительное средство контроля.

Интересненько... Mara, поищи этот источник, любобытно почитать... Если тебе не сложно, конечно!

jedi magician
Текст "Мести ситхов" лежит у Эвока. Там все написано.
Альдераанка
Откуда на прогулочной яхте Падме мог взяться суперсовременный хирургический блок на пару с ожоговым отделением? Это же все-таки не летающий госпиталь.

[quote=Witch,2 февраля 2006, 22:28]
jedi magician
Текст "Мести ситхов" лежит у Эвока. Там все написано.

Так это все в "Мести Ситхов" есть?! Все, пошла перечитывать, а то склероз прогрессирует... Пасиб, Witch

Witch
мало ли? А на самом деле, взяли б собой и откачали б чуть позже. Есть такое мега-лекарство, причем в любой ЗВшной аптечке, которое останавоивает практически савсем жизненный цикл, как бы замораживает, и под действием этой штуки он вполне мог бы дотянуть до бакта-камеры, а так ведь Оби совсем не попытался спасти своего ДРУГА, предателя, но все-таки друга... Да и ваоще в нем бушевала такая ненависть в тот момент...святоша Оби, млин!

Альдераанка
1. А вот вы можете мне объяснить зачем было спасать Анакина? Ну, добить, я еще понимаю. А спасать-то зачем? Да еще и подставлять себя при этом под удар? Анакин же за собой Палпатина на хвосте бы притащил. Кому такой подарок нужен? 2. Что это за лекарство такое, которое было во всех аптечках, кроме джедайских? Или Кеноби просто настолько туп, что не догадался его учителю скормить?
3. Чтобы спасти Анакина, его надо было сразу же засунуть в систему жизнеобеспечения. У Палпатина эта штуковина была при себе. На корабле у Падме ничего подобного не было. Ее Кеноби на руках выносит.
4. Если человек тебя предал, он уже не может считаться твоим другом.
5. Что-то я не припомню, чтобы Кеноби претендовал на святость.

Точно! Анакин потерял право быть другом Оби-Вана тогда, когда предал его. Более того: он предал не только своего друга и учителя, но и весь Орден, который и так оказывал ему услугу за услугой (уже за то, что они приняли Анакина, тот должен быть благодарен им на всю оставшуюся жизнь). И ведь они все ему доверяли! (ну, почти все за исключением двух личностей, которые оказались самыми умными). А ему и этого мало! Есть у меня даже такое подозрение, что он недолго раскаивался во всем том, что натворил... Совсем нет совести у Скайуокеров!

jedi magician



Это еще почему? Это было решение Ордена...могли бы и не принимать. Энакин был тогда всего лишь маленьким мальчиком, которого Квай Гон (самолично...безо всяких договоренностей с начальством) увез с родной планеты в чужой город...


Это тоже как говорится их проблемы...Я не оправдываю Энакина, но и навешивать на него еще и эту вину...за то, что он предал доверие тех, кто ему доверял...это уже слишком. Когда он принял решение стать ситхом, он автоматически стал врагом бывших соратников - джедаев...



Так...почему Скайуокеры во множественном числе? Младший то Скайуокер здесь причем...или это опечатка?
Мне кажется, гораздо лучше, если Вэйдер не раскаивался бы потом в том, что совершил...Чего раскаиваться то, когда решение не только принято, но и осуществлено? "Делай или не делай?" (с)

Witch
1). Спасать из чувства великой моей солидарности ко всему живому и дышащему . По крайней мере пока дышащему... ....
Спасать дабы не погружать Галактику в хаос... Да поступать джедаю по совести, а то он, поганец поддался чувству мести!
палпатин на хвосте и так появился, он все равно ж был занят своим всемирным могуществом, боялся потерять свою власть... Можно подумать он забыл бы про то что только что захватил галактику... Ему надо было навести в ней свои жестокие порядки и т.д.
2). Я не помню, но бывает такое! Почему-то у Мэйса на Харуун Кэле оно всегда быстро и легко находилось....
3). Ну вот заморозить его и спокойно можно было его хоть неделю везти до бакт-камеры!
4). Но это смотря уже какой человек! у мя типа того уже было в жизни! я с таким человеком не общалась 4 года, а потом как-то встетились, поговорили, и я очень пожалела об этом!( то что обиделась)...
5). Кеноби всю жизнь был чуть ли не образцом целомудренности и святой веры в Орден джедаев!

Альдераанка

А вы Кеноби случайно с буддийским монахом не перепутали? Помнится до встречи с ним Мол и Гривус тоже были вполне себе живыми и неплохо дышали.

Ну, если по совести, то тогда надо было долго и медленно шинковать Анакина мелкими ломтиками и при этом не давать терять сознание.

Нет. На хвосте было бы, если бы он прибыл на базу Органы, вслед за увезенным туда учеником. А так он просто забрал свое и уехал.

А это уже к автору. Кое-кто в книгах и левитировать с орбиты планеты ухитрялся. В других источниках по Войнам Клонов никакого суперлекарства вроде не встречается. Джедаи мрут себе преспокойно, не хуже всех остальных.

Кроме случая с Хэном Соло, другого замораживания в ЗВ мне встречать не приходилось. Если это было так просто, зачем Вейдер использовал техническую установку, а не воспользовался медицинским оборудованием?

Случаи бывают разные. Одно дело обидеться без особого повода, другое - не кидаться с объятиями к человеку, вырезавшему на корню всю твою семью.

Выполнять свой долг и быть святым - несколько разные вещи. Ну и все-таки хотелось бы услышать примеры святости и целомудрия.

Простите, что прерываю столь жаркий спор, но хотелось бы высказать мнение.

А так, потому что Оби понял, что Энакина не вернуть. Оби мог чувствовать приближение Сидиуса, но подойти и добить недолго. Только стоило ли? Предал всех, душил свою любовь, пытался убить его самого, так пусть теперь помучается…
Я бы на месте Кеноби добивать не стал, даже, если учесть что провёл с человеком так много времени вместе.

В мести ситхов у Стовера написано, что он его не добил только потому, что все еще был джедаем и не мог убить безоружного. А то, что касается спасения: как-то странно, сначала так ожесточенно сражаться не на жизнь, а на смерть, а потом спасать??? И по поводу того, что Оби понял, что Энакина не вернуть тоже не совсем согласна: он же хотел закончить дуэль, прежде, чем Энакин прыгнул ("Закончено, Энакин"). Думаю, он мог понять только то, что на тот момент его не вернуть и оставить все решать Великой силе.

Witch

Ну Кеноби всегда по сути им и являлся , вечно пытался следовать кодексу джедаев или как это там называется...
А Гривус и Маул это для меня немного другое:)


Добрая ты! Совесть у меня обычно отвечает за никого не убивать и жить в мире и согласии с природой\*по-буддистки села на пол и положила руки по обе стороны от себя*\


У Палпатина своеобразное понимание на слово свео - тащит все что плохо лежит без зазрения совести! Да и у него, как говорила, и так куча дел была - устанавливать диктатуру


Я тут как раз имела ввиду данное лекарство


лана, тут уж я сдаюсь:(...не подумала я что для Оби орден был домом...


Ща что-нить вспомнить попытаемся...
Ну например еще в 1ом эпизоде он всегда пытался одергивать Квай-Гона, когда тот позволял себе какие-нить вольности, типа когда тот хотел ослушаться совета джедаев, когда хотел взять Эни на обучение...
Во втором эпизоде холодно отвечал Эни на все его порывы встретиться с Падмэ, строго относился к Эни и т.д.....

Альдераанка

А в качестве аргумента была же не святость канонов, а "Не при против начальства, идиот, пострадаешь ведь."

И здесь святостью и не пахнет. Обычный прагматизм. Не стоит приводить в дом сомнительных детишек, если не хочешь, чтобы тебя ночью в постели прирезали, ну или ограбили, в лучшем случае.

Так это он о непорочности падавана заботился, а не о своем собственном. А если серьезно, то он говорит, что с Падме не стоит связываться, потому что она политик, а политикам нельзя доверять. А не потому что женщины это зло, разрушающее душу и их надо бояться.
Еще что-нибудь?

Witch

Ну и все равно изза того что он перестраховщик, он таким образом он казался мне святым.. по сравнению с другими героями...


...
это было про квай-Гона..


а вот эта отговорка была придумана, чтобы Эни с ней не связывался

Сообщение отредактировал Альдераанка - 8 Февраль 2006, 23:53