Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы SWGalaxy _ Вселенные фантастики и фэнтези _ Вавилон 5
Автор: Maigrey 17 Сентябрь 2004, 10:59
Ну, вот, товарищи Тени. Есть тема для обсуждения нашего и вашего мировоззрения. Прошу. И остальных приглашаю к дискуссии. Сериал был классный. И местами поучительный.
Автор: Maigrey 17 Сентябрь 2004, 11:24
Роман
Ну, не знаю .Я как раз не люблю неоконченных вещей. "Вавилон"
-это сага, а у нее должен быть выраженный финалю Кстати, его автор Майк Сиражински -давний фанат ЗВ 
В одном из интервью он признавался, что многое "слизал" у лукаса. По пилотному фильму это болезненно очевидно. Он хотел сначала сделать что-то класса римейка ЗВ, но потом передумал.
Автор: Maigrey 17 Сентябрь 2004, 15:10
У нас есть он на ДВД. Правда. на английском. Можешь обратиться к Доналу. Макиэ или Сильхириэль -у них он есть на ДВД на английском, а Донал знает людей в Москве, у которых есть записи на русском, с ТВ6. Надо?
Автор: Volture Arachnids 17 Сентябрь 2004, 15:19
Роман
Законченность сериала как раз очень хорошая черта для фильма 8)
В последнее время законченности почти нет...всегда оставляют себе возможность заработать ещё денег на фанатах ждущих выхода новой серии...
Maigrey
У меня есть пара серий из пятого эпизода на английском в АВИ и МПЕГ форматах 8)
Фильм отличный.
Во многом даже лучше, чем ЗВ.
Особеное внимание уделялось философии и смысленности фильма, а не только спец эффектам, хотя те-же бои ИМХО намного зрелищнее, чем бои в ЗВ.
В трилогии это связано с отсутствием нормальной технологии, но вот в первом и втором эпизоде можно было и побольше над космическими битвами поработать.
Кстати, кто вам ближе по философии ?
Тени, Ворлон, Минбар, Нарн, Центаури?
Все расы выражали какой-то определённый тип течения мысли, и очень отличались друг от друга...вот это меня очень радовало в Вавилоне 8).
Автор: Maigrey 17 Сентябрь 2004, 15:37
Volture Arachnids
Не поверишь - люди. Только не Земной Альянс, а, скорее, рэйнджеры -земляне. Эдакие местные Джедай ...
Хотя непосредственно Минбари мне не слишком нравяться. Перерождение в людей идет им на пользу 
Что же касается Теней и Ворлона по мне так прав был Шеридан, сказав: "убирайтесь из нашей галактики". Они идеологические противникиЮ, как Джедай и Сит. И идеологии, кстати, у них те же. Идеал -в балансе между Порядком и Хаосом, миром и войной. Обе стороны правы наполовину и закоснели в соей упертости. Потому лучше пусть разбираются где-нибудь еще.
Автор: Volture Arachnids 17 Сентябрь 2004, 16:28
Maigrey
Почему-же не поверю? 8)
Конечно поверю 8).
Вот с тем, что место Теням и Ворлону не в той галактике - я не согласен 8)
Есть множество причин этому.
Одна из них - это то, что младшие расы ещё небыли готовы к самостоятельной защите от рас более развитых, типа Дракхов. На планетах младших рас почти постояно велись войны. Они небыли едиными.
Если говорить о тёмных и светлых, то именно Дракхи и были тёмными, а не Тени.
Теням было не важно какие убеждения имеются у исполнителей.
Теням важен конечный результат, а не методика.
Тени - это нейтральная сила. Руководители Хаоса.
Как известно, Хаос - это не добро и не зло. Хаос имеет свои цели и свои методы и редко руководствуется общепринятыми.
Давайте посмотрим, что получилось бы , если бы Тени в своё время, не совершили нападение на Минбар...
На Минбаре была тогда очень сложная ситуация.
Касты были очень не равны и касту рабочих третировали как рабов.
Ведь именно нападение Теней, спровоцировало появление Валена и его законов.
Именно из-за Теней появился закон Серого совета.
Вален - это человек-минбари.
Это так. И за этим человеком стояли Кош и Улкеш. Однако именно Тени были причиной появления Валена.
Без сильного врага Минбари никогда бы не объединились ИМХО.
Дальше в историю.
Каковы были бы последствия того, если бы Валена небыло в истории Минбара?
Последователи Дукхат-а запросто раздавил бы армию Земли.
Делен не среагировала-бы на ниличие родственной души у человека и не остановила-бы бойню у "рубежа".
Правда история не терпит такого вот разложения на возможные последствия, но мою идею вы поняли я думаю, да?
Автор: Bob Nine 17 Сентябрь 2004, 17:48
B5 - мой второй космический кайф после SW. Сравнивать их, правда, я бы не стал: у них совершенно разные точки приложения, в частности, B5 гораздо ближе к классической научной фантастике, в то время, как SW - это все-таки "альтернативное фэнтези", адаптированная под стандарты sience fiction фантастика меча и магии.
Вот только... Чем меня всегда радовали SW, так это раз и навсегда утвержденным набором изобразительных средств. Какие-бы навороты не поднимались на щит для развития сюжета, их находят ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Время и параллельные миры здесь не трогают. А вот в B5 - трогают, да еще как. То "Вавилон 4" на тысячу лет назад в качестве гумманитарной помощи Минбару скидывают, то какая-то зараза из Третьего пространства лезет... Но, ситх с ним. Сериал и вправду хороший.
Пару лет назад я начал было записывать его на видеокассеты у знакомых, располагающих всеми пятью сезонами. Правда, мне нужны были лишь 4 из них, да и знакомые не слишком хорошие, так что дело затянулось. Шутка ли, 15 четырехчасовых кассет забить. Сейчас же на Горбушке то и дело всплывают комплекты на DVD, но ведь это как: то времени нет, то стольника не хватает, домой сбегал, а они уже скипели, как пар со щей. Впрочем, полнометражки "In The Beginning", "3d Space", и "Легенда О Рейнджерах" у меня имеются.
Автор: Maigrey 17 Сентябрь 2004, 18:00
Volture Arachnids
Поняли, но отвечать надо развернуто а у меня уже нет времени. Я отвечу, где-нибудь в понедельник, когда будет время, хорошо? Но Злом я Теней и не называла. С вашей концепцией защиты я тоже, в приницпе. не спорю. Горе в том, что обе расы увлеклись этим процессом. Как строгие родители, которые не хотят замечать, что кровиночке уже двадцать и продолжают его воспитывать ремнем. Понятно, что хочется чтобы было лучше... Но получилось-то как всегда.
Остальное -потом, если позволите.
Автор: Moloch 17 Сентябрь 2004, 22:47
Можно,я не буду особо кричать о своём отношении к Вавилону...
Шесть лет увлечения им, два ящика всех сезонов в VHC, записанных не один раз, да и общая моя приверженность именно вселенной B5, думаю, достаточные аргументы...
Соглашусь с прозвучавшими мнениями, что B5, в отличие от SW, является всё же именно научной фантастикой, а не фантасктической сказкой. Во всяком случае, лично для меня Вавилон всегда стоял выше...
Замечу только, что...
Maigrey
В этом плане, Тени себя проявили скорее как вполне демократичные 'родители', которые воспитывали не тех, кто обеспечит им старость, маменьких сынков, как ворлон (если уж проводить такие сравнения), а растили детей, как личностей, закаляя их дух, подготавливая к настоящей жизни. Сумев стать не просто теми, кто стоит над, но и теми, кто стоят рядом. Сумевшие не строить из себя не столько высшую силу, сколько сотрудничать с младшими расами...
Впрочем, учитывая, что и сам Ворлон был достаточно молод для роли родителя...
Младшим из Древних слишком рано было сувать нос во взрослые дела.
.::standby for TMoS::.
Автор: LastLord 17 Сентябрь 2004, 23:18
Хороший сериал был и я судовольствием посмотрел бы вновь:) Особенно ту серию когда капитан Шеридан с флотом атаковал землю, чтобы вновь востожествовала справедливость:)
Автор: Rast_Bloodrain 18 Сентябрь 2004, 12:18
не нравится мне сериал этот....
а расса прикольная те которые ящеры типа...злые и напористые!
Автор: Volture Arachnids 18 Сентябрь 2004, 17:23
Rast_Bloodrain
Почему не нравится?
Что ещё за ящеры? 
Автор: Rast_Bloodrain 18 Сентябрь 2004, 18:03
Volture Arachnids
оцениваю сериал после того как весь просмотрел....
после доброго десятка серий он просто привратился в тупую сантабарбару(...очень долго...сильно заезжено...режисер уже наверно не знал кого где и как...чтоб сорвать лавэ побольше
ящеры это та которые против чуваков со смешными причами в виде хохолков(я давно смотрел и не помню тонкости названий рас)
Автор: Moloch 18 Сентябрь 2004, 22:24
Volture Arachnids
Это он как бы про нарнов.
Rast_Bloodrain
Делаем простые выводы из того, что ты даже не запомнил названий основных действующих рас, следовательно...
...в идею сериала ты не вникся, что, впрочем, неудивительно, ведь для этого надо хоть немного серое вещество напрячь,а не сантабарбару смотреть...
...и тебе даже было не в домёк узнать, во-первых, как писался сюжет сериала (касательно того,что JMS "чего-то не знал"), во-вторых,насколько трудно было снимать сериал всвязи с нехваткой финансов, даже несмотря на то,что сериал достойно смотрится до сих пор (касательно сорвать лавэ).
Из твоего поста я могу вынести только две вещи :
1) Неуажение к труду других людей;
2) Рассуждение о вещах, в которых фактически ничего не понимаешь (потому как всё вышлеизложенное тобой назвать вдумчивой оценкой сериала я никак не могу).
Автор: Bror_Jace 19 Сентябрь 2004, 00:45
Хороший сериал был. Даже слишком хороший.
Кого поддерживаю.. да никого.
Каждая раса интересна, каждый герой занимателен. Хорошо проработаные философские вопросы и вещи, которые сразу и не заметишь.. это не тупая санта-барбара... сериалов с глубоким смыслом мало.. а таких как этот я не видел вообще.. в России по крайней мере..
Автор: Volture Arachnids 19 Сентябрь 2004, 13:34
Rast_Bloodrain
По вашей оценке мне показалось, что вы смотрели "весь" первый сезон ,наверное 8)
Кстати, для сведения - Денег на этом фильме почти никто не делал 8)
Проэкты по Вавилону5 закрывались в основном из-за нехватки денег 8)
Например проэкт игры Вавилон5 от Сиерра закрыли именно по этой причине.
Так что о том, что Стражински и компания сильно нажились , я думаю можно забыть.
О заезженности тоже с вами согласиться не могу.
1) Спец эффекты Вавилона не имели тогда аналога.
2) Замысел и постановка сценария Вавилона5 намного умнее, чем многие смогли понять.
3) Вы , видимо, из "многих".
Moloch
У нарнов головы лысые, а он по причёски что-то говорил 8).
Смешал вид Нарнов и Центаури , наверное 8))
Хорошо просмотрел фильм называется 8)
Слово _просмотрел_ тут главное-смысловое 8).
Автор: Donal 1 Октябрь 2004, 13:13
Volture Arachnids
Тени, Ворлон, Минбар, Нарн, Центаури?
Телепаты-нелегалы Байрона. И рейнджеры-люди. Точно, местные Джедаи.
Древних не люблю всех. Настьолько увлеклись своими идеями, что всю галактьику на куски чуть не порвали. "Ворлон табута чок!" (с)Странник с Сигмы 957. И Тени туда же. ИМХО.
Люди рулез! телпаты рулез!!! Только без "пси-корпуса"
Касательно Битвы на Рубеже и всего такого...
Ну, понятно, земляне -раса еще дикая, агрессивная и т.д. Да. дали залп. Но, типа взрослые и мудрые минбари просто взяли и снесли все что могли, не особо разбираясь! А должны были, ИМХО.
Таша
Хочешь на ДВД? Толдько пока на англицком .Могу переписать.
Автор: Йода 19 Декабрь 2004, 17:36
А закончилось там все чем? я что -то не помню. Помню, что корабли теней появились на Альфа Центавра....
Автор: Volture Arachnids 19 Декабрь 2004, 18:10
Йода
А закончилось всё великим походом корабля Экскалибура за спасением Земли от вируса Теней, который Дракхи на Землю скинули после неудачной попытки подогнать поближе Планеткиллер...
Автор: Moloch 19 Декабрь 2004, 18:19
Volture Arachnids
Нет, всё кончилось праздником и большим-большим взрывом))
А так же хрониками за сто - миллион лет и выжиганием поверхности земли)
"Сон в сиянии" вспомни
Автор: Volture Arachnids 19 Декабрь 2004, 19:54
Moloch
Ну я это не люблю вспоминать 8)))
Мне там взрыв не нравится 8))))
Лучше уж пусть будет иллюзия того, что всё закончилось не гибелью Земли, а поиском спасения 8).
Автор: Шон Вернер 25 Октябрь 2009, 14:27
Поднимаю эту тему. Пересматриваю сейчас "Вавилон-5". Хотелось бы обсудить некоторые вопросы... Отдельно темы заводить пока не вижу смысла под каждый из вопросов. Насчет с вопроса наиболее меня возмущающего. Мембар. В фильме, как я понимаю, эту расу пытались представить как высокоразвитую, высококультурную, духовную. Но мне кажется получилось очень плохо. Получился обратный образ. Приставка высоко- там действительно уместна. Но к другим словам. Высокомерные. Умеющие уважать только собственные традиции. Но требующие уважеия к себе и своим традициям от всех окружающих. Разве что, кроме Варлона. Потому что не по зубам они им. Мстительные. На протяжении всего фильма они вспоминают несколько кораблей, убитых в войне, но ни разу не выказывают уважения к погибшим землянам, которых много больше. Они уверяют, что никогда не врут, у Дэлен просто лицо на бок съехало, когда Шеридан предположил, что мембаре врут. Но при этом они врут не стесняясь. Та же Дэлен подставила Синклера с трупом военноначальника Мембара, зная, что будут проблемы. Серьезные проблемы. Созналась только когда ее поймали за руку. Вообще очень хорошая актриса... Не всякий сможет так убедительно отыграть подобное существо. При всем, при этом, они искренне считают себя милосердными, великодушными, мирными. Возможно тут разница в том, что там есть две касты - воинов и жрецов. Но! Лично я разницы не увидела. Вернее не увидела разницы в характере. Только в методах. Они так долго врали окружающим, что сами поверили в свою ложь...
Автор: DarthGrey 11 Ноябрь 2009, 23:14
Шон Вернер
к вышесказанному добавлю, что раса у которой до сих пор касты не кажется мне высокоразвитой, это что за устройство такое быдло-небыдло, там каста воинов так вообще всех остальных презирала и не скрывала этого, нормальные ребята, 1000 лет не могут демократию придумать 
мы еще Синклера (Валена) им отправили чтобы эти обезьяны не поперерезали друг друга.
а про людей тут что сказать, самые молодые в галактике, амбиций море....решаем оружием, думаю и минбаре и варлон такие же были по молодости рас.
Автор: Анарина Алсадан 12 Ноябрь 2009, 13:54
Простите, сначала кое-что хочу прояснить... Правильно, насколько мне известно пишется Минбар, а не Менбар. И Деленн пишется с двумя "нн".
Что касается темы. Согласна. Самые милосердные развязали страшную войну, заранее зная, что у противника нет шанса. Это еще и показатель трусости на мой взгляд.
Но надо отдать им должное все-таки. Они достигли высокоразвитости. Но не высокодуховности. Впрочем, Ворлон милосердным тоже не был.
Автор: DarthGrey 12 Ноябрь 2009, 15:44
не думаю что варлон, как впринципе и тени, достигнув высокого уровня развития руководствовался эмоциями
Автор: Гленн Ройян 12 Ноябрь 2009, 17:20
DarthGrey
А чем еще? Они соперничали между собой. Некое соревнование. По-моему это эмоции.
Автор: DarthGrey 12 Ноябрь 2009, 17:30
у них были разные взяглды на то как цивилизации должны развиватся, свои методы они и использовали, но ни варлон, ни тени никого не жалели и никому не помогали из личных побуждений.
варлон и тени отстаивали свои методы развития более молодых цивилизаций, методы были разными и радикальными иногда, но эмоций я не ощутил.
Автор: Гленн Ройян 12 Ноябрь 2009, 18:21
DarthGrey
Не согласен А первый Кош?
Автор: DarthGrey 12 Ноябрь 2009, 18:23
везде есть исключения
Автор: Гленн Ройян 12 Ноябрь 2009, 19:14
DarthGrey
В сериале мы видели только 2 ворлонцев)) Кош-1 и Кош-2. И отдельные корабли. Хорошее исключение)
Автор: DarthGrey 12 Ноябрь 2009, 21:42
они там все коши на живых кораблях
, и варлонцы жили замкнуто, к себе никого не пускали, и сами с неохотой показывались.
Автор: Джейсон Фетт 12 Ноябрь 2009, 21:45
DarthGrey
Поэтому и трудно судить был ли Кош № 1 исключением или правилом. Потому что они не охотно показывались или вступали в контакт.
А характеры у обоих Кошей определенно были. Индивидуальные особенности. Свои привычки и желания. Это видно даже по тому как они с Литой общались.
Автор: DarthGrey 12 Ноябрь 2009, 21:52
на основании этого ты делаешь вывод что варлонцы руководствовались эмоциями?
Автор: Джейсон Фетт 12 Ноябрь 2009, 22:18
Я этого не говорил. Я лишь сказал, что выводов о том, эмоциональны они или нет - делать нельзя. В фильмы было всего два индивида в кадре. Но они сильно отличались друг от друга.
Автор: Delen Jace 12 Ноябрь 2009, 22:47
В защиту минбарцев хочу сказать, что войну они развязали по серьезному поводу. Напомню, в чем дело было. Первый контакт землян и минбарцев. По традиции минбарцы встречали незнакомые корабли с открытыми бойницами. В знак приветствия. Земляне неправильно интерпретировали этот жест. И напали на минбарцев. Первыми напали, да так удачно, что убили главу Серого Совета Минбара, и тут же дали деру. Как это должно было выглядеть для минбарцев? Какие-то варвары без предупредждеия напали на невраждебный корабль. Тут уже было не до выяснения, хорошие ли люди на самом деле, и не до продолжения нормального общения. Но в начале войны минбарцы еще не знали о своем будущем превосходстве. Оно стало очевидно во время войны. Но я считаю, что если бы их противник был сильнее, они все равно объявили бы войну.
ЗЫ: советую посмотреть по этому поводу фильм "В начале".
Автор: Джейсон Фетт 12 Ноябрь 2009, 23:02
Delen Jace
Лично я фильм "В начале" смотрел. Он меня покоробил, если честно.
Высокодуховная и высококультурная раса не будет так делать. Вначале да: они могли принять землян за варваров, или пиратов, или что-то в этом роде. Кстати, мстительность - отнюдь не признак милосердия. Скорее наоборот. Это действия варваров как раз. За одну нашу жизнь мы возьмем 1000 ваших. Разменная монета. Но даже если бы их первый поры можно было объяснить, то развязанную войну - нельзя. При всей их высокоразвитости они должны были провести разведданные и узнать о противнике побольше. И они поняли бы, что это всего лишь недоразумение. Да и потом, на протяжении всего сериала, минбарцы кроме высокомерия и огромного размером со вселенную "я" ничего не демонстрируют. Тут верно было сказано - они считают, что их обычаи и культуры должны уважать все, а они сами не обязаны. Они подвержены гневу, мстительности, тщеславию.
Автор: Delen Jace 13 Ноябрь 2009, 21:58
Джейсон Фетт
Они не идеальны. Но и вовсе не так мерзки, как тут многие пытаются показать. Минбарцы показаны в сериале двояко. Помимо какого-то негатива там есть вещи, за которые я эту расу очень уважаю.
Автор: Джейсон Фетт 13 Ноябрь 2009, 22:09
Delen Jace
Прости, лично я их не вижу. Например, какие? Если можно - то с описанием каких-то ситуаций. Фильм я этот люблю и помню хорошо, но может быть я просто иначе оцениваю ситуацию. Так что мне интересно твое мнение.
Могу сразу вот что оговорить... Мне не нравится даже не то, что они не идеальны... Как известно лучшее - враг хорошего. Мне не нравится, что они считают себя идеальными. Они все время требуют, поучают, ставят себя выше всех остальных. Но они не имеют на это право. У них куча недостатков и гражданская война была показана. Они продвинулись в техническом развитии, но не духовном. Они ослеплены собственным величием. Вот что во мне вызывает неприятие. Чрезмерно завышенная самооценка.
Автор: Delen Jace 13 Ноябрь 2009, 23:43
Джейсон Фетт
Завышенная самооценка по отношению к кому? Ее видно разве что только в тношении люденй, и то далеко не всегда.
Что касается качеств минбарцев. Умные, решительные, с твердой позицией. Самоотверженные. Что бы ни говорили, в войне с Тенями они показали себя очень хорошо. Они искренне считали их злом, и с этим злом боролись. То, что открылось позже, было сюрпризом и для них. Способные к изменениям и пересмотру своих, казалось бы незыблемых, позиций. Яркий пример - Деленн. Учатся на своих ошибках. Да и показанные нам минбарцы в основном вызывают положтельные эмоции (например у меня).
Автор: Джейсон Фетт 14 Ноябрь 2009, 00:49
Delen Jace
Завышенная самооценка по отношению к действительному положению вещей.
Их уровень интеллекта, как я понял, не выше человеческого. Тут просто опыт, их цивилизации намного больше лет, чем всем остальным присутствующим. Ну разумеется кроме Ворлона и Теней.
По поводу решительности и твердой позиции - не спорю. Хотя лично мне она напомнила больше грубость.
Самоотверженность? Не увидел. если речь идет об испытании, которое проходила Деленн, то это была всего лишь влюбленная женщина. Это особый случай.
В войне с Тенями... Для минбарцев Тени - были неким злом. Врагом. Я не считаю, что Тени были положительными, но Минбар неверно оценил ситуацию. К тому же они промахнулись с Ворлоном. Не понимая, что Ворлон тоже не друзья. У минбар слишком черно-белый мир. Они поставили клеймо: Тени - зло, Ворлон - добро и следовали этому. Вообще очень показательно: отношения с людьми, более слабыми и отношения с Ворлоном, более сильными. Это было больше похоже на страх перед силой и презрение к "недоразвитым" молодым расам. Победа над Ворлоном и Тенями - отнюдь не заслуга минбар. наоборот, окружающим пришлось исправлять их ошибки. Вся их заслуга заключалась в том, что они не встали на сторону Теней. Ну и Белые звезды.
В том, что они были способны к пересмотрю своих позиций... Сомневаюсь. По-моему они были показаны как застывшие в своем развитии. Единственное исключение - Деленн. Которая наполовину землянка и которая слишком много общалась с землянами. И особенно с такими мощными лидерами Шеридан и Синклер. Которые в результате доминировали.
Автор: Darth Catherine 8 Январь 2010, 20:08
До вчерашнего дня мне этот сериал был знаком лишь понаслышке. А вчера я, наконец, посмотрела одну его серию. Одну - потому что только одна отыскалась в нашей локальной сетке))
Знаю, что судить лишь по одной серии о всем сериале не совсем корректно, но ведь некоторые выводы все же сделать можно. И я их сделала.
Не прониклась я и не впечатлилась. Совсем. Зато узнала откуда растут ноги у ников некоторых форумчан)) Не думаю, что буду упорно искать по интернетам остальные серии. Если еще какие-то серии найдутся в локалке - и хорошо, нет - не страшно.
Даже не знаю, что именно меня напрягло и не понравилось. Возможно некоторая архаичность фильма и техническое несовершеноство, которое мне почему-то бросилось в глаза больше чем аналогичные особенности ОТ ЗВ. Вроде бы как он снят был в 90е, а выглядит словно его сняли в начале 80х. Тот же Терминатор 1 и 2 выглядит намного совершенней в плане техники съемки и декораций. Другие фантастические сериалы 90х тоже. Наверно на съемки Вавилона 5 выделили не очень много средств. Еще мне не понравился никто из актеров, а мне трудно воспринимать фильм, если не нравится никто из актеров. Работа оператора не очень, костюмы и грим тоже не очень, есть "вода", которую смело можно было бы отжать, некоторые актеры играют топорновато, маловато драйва и много сцен, которые можно было бы снять подинамичней - в результате все выглядит так, словно это снимали аматоры...Примерно по этим же причинам я не смогла осилить Стар Трек 60х. Слишком сильно бросилось в глаза техническое несовершенство.
Может быть конечно проблема в том, что я слишком привыкла к перфекционизму современных фильмов с их навороченной компьютерной графикой, массой спецэффектов, технологической прилизанностью и стильностью.
Моё ИМХО.
Автор: Delen Jace 8 Январь 2010, 22:30
Darth Catherine
Все же для более-менее полного впечатления я бы посоветовала посмотреть не одну серию, а хотя бы один сезон.
Техническое несовершенство есть - но и графика на тот момент была на наш современный взгляд смешная. Но на протяжении сезонов она развивается и улучшается.
Игра актеров разнится от серии к серии. Есть как удачные, так и не очень. "Вода" в данном сериале на поверку оказывается очень важна. Например, для раскрытия внутреннего мира персонажей. Иногда там бывают вроде бы необязательные серии, зато они очень хорошо показывают нам героев.
Ну и сюжет - он на самом деле очень интересный.
Автор: Оператор 9 Январь 2010, 00:52
Вавилон - моя любовь с молодости. Прониклась с первой же серии и начала влюбляться в героев с первых минут. Да, к сожалению графика и прочая техническая хрень страдает, но для меня это такой же минус как скажем плохие декорации. При том, что в фильме раскрывается внутренний персонажей и есть элементы политиканства и философии - плохие декорации я могу простить. А вот на фоне хорошей графики и спецэффектов неинтересный сюжет ни за что бы не простила.
Автор: hideyosi 9 Январь 2010, 01:06
Моё ИМХО.
В "Робокопе" Верховена и то больше перфекционизма, чем в техже "Трансформерах" Бея
Фильм должен быть гармоничным, от сценария до визуализации. Вавилон 5 - это потрясающая история и яркие неповторимые персонажи, да и спец. эффекты на тот момент были инновационными, для телевизионного сериала.
Если говорить о (совершенстве) в современной кинофантастике, то могу выделить пожалуй только "Хроники Риддика", да и то, только режиссерскую версию
P.S. - Посмотрите первый сезон и только тогда выносите свой вердикт.
Автор: Roan Fel 9 Январь 2010, 09:17
Когда в 90-ые первый раз показывали Вавилон-5 по ТВ-6 я стал настоящим фанатом этого телесериала. Посмотрел ВСЕ серии которые прошли по телеку, и даже после небольшого перерыва брал на прокат у друга своего брата видеокассеты с записями всех тех телесерий, и даже какого-то сезона который не прошёл у нас по TV. Смотрел как говорится второй раз. Но шло время. И вот в прошлом году в наших телеящиках стали снова показывать это чудо. Сейчас всё это меня очень сильно огорчило. Смотря сериал я долго силился понять: Ну почему мне так сильно понравился Вавилон в тот раз?! Наверное я был ещё тогда довольно молод. В общем я смотрел в этот раз Вавилон чисто для инфы. Несмотря на мои отрицательные эмоции по поводу фильма, я попрежнему считаю его одним из довольно таки хороших фильмов про научную фантастику наровне со Стар Треком и рядом других фантастфильмов и сериалов.
Автор: Гленн Ройян 9 Январь 2010, 16:26
Соглашусь с hideyosi. По одной серии судить не стоит.
Признаться низкого качества я не заметил. Для сериала того времени очень даже неплохо снято. И спецэффекты неплохи. Впрочем, сериалы не могут быть такими же бюджетными, как полнометражки, поэтому их трудно сравнивать. Хотя главное, ИМХО, в Вавилоне все-таки не спецэффекты, а отношения персонажей, их внутреннее развитие и конечно же приключения. Есть затянутые серии, согласен. Но интересных и хороших все-таки намного больше. Вообще-то Вавилон - один из моих самых любимых фантастических сериалов. Если не сказать один из немногих, потому что сериалы я вообще не очень люблю, предпочитаю полнометражные фильмы.
Автор: Bror_Jace 9 Январь 2010, 18:32
О Минбарцах.. Сдается мне, что на эту расу очень хорошо повлияли Ворлонцы в свое время. Помимо "стандартной" программы насаждения телепатов, они могли и с социальной структурой поиграться. По крайней мере, стоит вспомнить, что именно Синклер-Вален создал Серый Совет и зацементировал на тысячу лет социальную структуру цивилизации. А ворлоны помогли Синклеру занять ведущее положение в цивилизации минбар - вспоминаем историю станции Вавилон-4
Автор: hideyosi 18 Октябрь 2010, 00:08
Для тех, кто не в теме...
...«Утерянные сказания» были сняты с двухмиллионным бюджетом, чтобы «прощупать почву». Мы сделали, что смогли, но только что смогли. Также было и с «Рейнджерами», которые также пострадали от недостаточного финансирования из-за опасений «а есть ли у «Вавилона 5» зрители?» Что, конечно, глупый вопрос студии, которая никогда не понимала, что у неё есть в лице «Вавилона 5».
В последнее время в Warner Bros много обсуждали производство будущих DVD, но опять низкобюджетных, или кабельное шоу, но опять с минимальными инвестициями.
Так что несколько последних месяцев, я раздумывал над этим всем. И я пришел к решению.
«Вавилон 5», как пятилетняя история, прекрасен сам по себе. Если что-нибудь и должно продолжить эту историю, это что-то должно добавлять к наследству «Вавилона 5», а не отнимать от него.
Какими бы благими не были намерения с «Рейнджерами» и «Сказаниями», как бы не было приятно окунуться в знакомую атмосферу, в конце-концов я думаю, что они больше отняли от наследия, чем добавили к нему. Я не жалею, что их делал, потому что я должен был пройти через это, чтобы придти к тому психологическому состоянию, в котором я сейчас, но находясь в нем, я снова бы ими уже не занялся.
Так что я заявил, что мне неинтересно делать низкобюджетные DVD. Мне неинтересно делать низкобюджетный кабельный сериал или мелкие компьютерные игры. Единственная вещь, которая бы в текущий момент меня заинтересовала, это полнометражный высокобюджетный фильм.
Или он, или ничего.
И если это будет ничего, меня это совершенно устроит, потому что оригинальная история выдается сама по себе. Я не лоббирую фильм, я не прошу фанов писать об этом, потому что такие кампаниии никогда не имеют никакого результата... Это просто позиция, которую я теперь занимаю. Бог знает, у меня хватает занятий в последнее время. Я более занят в престижных проектах с обалденными людьми и великими кинематографистами, чем когда-либо в своей карьере.
И в конце-концов, для меня нет задачи получить больше «Вавилона 5». Для меня важно получить больше *хорошего* «Вавилона 5», который не портит то, что было до этого. Оригинальный сериал заслуживает лучшего, и оставшиеся в живых актеры заслуживают лучшего, и фаны, которые поддерживали нас в течении всех этих лет определенно заслуживают лучшего. Много лучшего.
Так что я провел черту, и я счастлив на той стороне этой черты, на которую меня поставит вселенная. Просто подумал, что вам также надо это знать, потому что это и ваш сериал.
B5.RU
А теперь свежая информация...
10 октября в выступлении на New York Comic Con Стражинский сказал буквально следующее:
Какое-то время назад я сказал Варнерам — когда вы будете готовы сделать что-то настоящее с Вавилоном 5, либо высокобюджетный фильм, либо сериал, если вы захотите сделать одно из этих двух, звоните, а до тех пор меня не трогайте. Около месяца назад зазвонил телефон. Я пока не знаю, куда это зайдет, но если они вам звонят, значит что-то происходит. Не могу пока ничего сказать, что это, да и зайдет ли это куда-либо. но в высокой траве есть движение.
B5.RU
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)