ЗВ в других фильмах. Опции

[Александр]

Друзья, а вы заметели, насколько уважаем мир ЗВ в других фильмах? Ну возьмём к примеру "Властелина колец". Сцена в третьей части, когда дочь подходит к умирающему королю-отцу. Она говорит ему: "Я тебя спасу." Он отвечает: "Ты меня уже спасла". Ничего не напоминает? Совпадение - скажете вы. Ну допустим. Но вспомним, что эта сцена происходит именно в заключительной сериии "Властелина", и в последнем эпизоде "ЗВ". Теперь вспомним название этой последней серии в Властелине: "Возвращение короля". А последний эпизод ЗВ - "Возвращение джедая."

Вообще в очень многих фильмах наблюдаются ЗВ мотивы - в основном даже непрекрытые: и в "Назад в будущее", и в "Астерикс против Цезаря: миссия Клеопатра" и в "Эрагон" и т.д.

Что думаете по этому поводу?

Сообщение отредактировал Александр - 10 Январь 2007, 19:46

[Riala Avery]

Американцы очень любят ЗВ Для них это незаменимая часть культуры, имхо.

Теперь вспомним название этой последней серии в Властелине: "Возвращение короля". А последний эпизод ЗВ - "Возвращение джедая."

Так, если связывать эти названия, то получается, что Лукас использовал творчество Толкиена

[AniSkywalker]

А еще есть прямые ссылки на ЗВ в сериале Зачарованные:
Пейдж (одна из героинь) говорит о каком-то старичке "Да кем он себя возомнил, Оби-Ван Кеноби?"
А в другой серии о ком-то сказали *Влетел как Люк Скайуокер в Звезду Смерти*

Не говоря уж о многочисленных аллюзиях на ЗВ в свежевышедшем "Волкодаве"

[Ulic Kel-Drom]

Александр

Теперь вспомним название этой последней серии в Властелине: "Возвращение короля". А последний эпизод ЗВ - "Возвращение джедая."

Властелин Колец был написан (вы ведь помните, что прежде всего это великолепная книга Джона Рональда Руэлда Толкиена?) с 1938 года по 1948 (50). Так что здесь скорее уж Лукас позаимствовал, что вряд ли.

Сцена в третьей части, когда дочь подходит к умирающему королю-отцу. Она говорит ему: "Я тебя спасу." Он отвечает: "Ты меня уже спасла". Ничего не напоминает? Совпадение - скажете вы. Ну допустим. Но вспомним, что эта сцена происходит именно в заключительной сериии "Властелина", и в последнем эпизоде "ЗВ"

В книге этой сцены не было. Так как Эовин и сама была присмерти и к Теодену подойти не успела. Если бы и подошла, то не было - вдумайтесь! Это же маразм! От чего она его спасла? В диалоге Люка с отцом эта фраза имеет смысл, в том диалоге - никакого. Может перевод слишком вольный...не знаю. Я третью часть Властелина посмотрел один раз и абсолютно не запомнил. Да, очень красиво. Мортенсен, Ли, и иже с ними - молодцы, пять баллов. Вцелом фильм средний. Книга - в миллиард раз лучше.

Насчет классики, вроде Назад в Будущее - да, что из ЗВ бралось намеренно...и обыгрывалось, как шутка.
Ярчайший пример - Индиана Джонс. Бар Millenium Falcon, Р2Д2 и 3ПО, среди орнаментов наскальной живости...еще куча моментов.
А так, имена персонаей стали нарицательными, планы моментально узнаваемыми...так что, это вполне нормально и закономерно. Я думаю, что воспринимать это как плагиат не стоит. В сущности, за последние годы не вышло действительно классных, самобытных фантастических фильмов. У ЗВ - монополия. Ну кроме Звездного Десанта, наверное, и Соляриса (оба - экранизации, отметте, в отличие от ЗВ.)

Сообщение отредактировал Ulic Kel-Drom - 10 Январь 2007, 22:04

[dart ctapler]

Хм... А кинопородии считаются? А то оччень их много повыходило. Например, те же астерикс и обелиск, которые там с клеопатрой. "И когда империю атакуют, то империя наносит ответный удар" (и поза дартиуса вадикуса).
Или у меня на сборке есть фильмец, космический дозор, чушь про геев, с лазерным швейцарским ножём, лазерным кнутом, вейдером-главзлодеем и палычем в очках (так же команда геев из стар трека, таксист из пятого элемента и диван времени из сами поняли чего). Нда, американцы любят зв, но лучше чтобы они их меньше любили, а то эта "картина" полное надругательство над зв - "Я хочу открыть тебе правду - я твой отец... - Привет, папусик" (палыч вадику).

Соляриса

Ты про тот что американский, 2002 года с клуни в главной роли? или про российский (увы, не знаю когда сделали). А то посмотрел невнимательно американский, и не зацепило. Может поновой посмотреть (десант обожаю, как фильм, так и книгу. Солярис тоже книга понравилась).

[Skywalker]

Александр
Что касается Толкина и Лукаса, никто ничего не "заимствовал". Эп6 вообще первоначально назывался "Месть Джедая". Но потом кого-то из Lucasfilm осенило, что слова "месть" и "джедай" не очень сочитаются. И сделали "возвращение", что имхо, намного лучше. Название, которое говорит о том, что после всего Вейдер всё-таки вернулся на ССС. То есть добро победило...

Что касается "Астерикса и Обеликса 2" так это вообще целеком и полностью пародия. Причём не только на ЗВ.

А где вы видели ссылки на ЗВ в "Назад в будущее"? Что-то не припомню...

Сообщение отредактировал Skywalker - 11 Январь 2007, 07:13

[Александр]

Skywalker

А где вы видели ссылки на ЗВ в "Назад в будущее"? Что-то не припомню...

Там где Марти приходит в 50-е годы ночью к своему будущему отцу в "Маске Вейдера", пытаясь его напугать и тем самым заставив пригласить свою будущую жену потанцевать. Вот

[Мэгги]

"Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар" - смотрели? Одно название чего стоит. А уж про персонажа Марка Хэмилла - пародию на Люка Скайуокера, - я и не говорю. В "Крике-3" героиня Керри Фишер рассказывает как пробовалась на принцессу Лею в ЗВ, но её не взяли. "Симпсонов" недавно показывали с Марком Хэмиллом в "роли" Марка Хэмилла.

[Apolla]

Ulic Kel-Drom: "А так, имена персонаей стали нарицательными, планы моментально узнаваемыми...так что, это вполне нормально и закономерно. Я думаю, что воспринимать это как плагиат не стоит". Поддерживаю. Вспомнила один эмерикан мульт про игрушки (название мульта, увы, не знаю, может, кто узнает - мальчик Энди, главные герои - его игрушки во главе с ковбоем Вуди и астронавтом Баз-светик). Там тоже обыгралась сцена из 5Э, там, где "я твой отец", а потом в конце злодей (папуля) и сынок вместе играли и наверстывали упущенное в детстве сынули

[hokum13]

Мое мнение что это вполне нармально, даже приятно иногда увидеть очередное воплощение Люка и Вайдера. И что характерно, в основном парадируют ОТ.
Тот же "спущеный космос" чего стоит ( лиловый толстяк с подобием леку( 4 штуки) в роли Люка, и дарт Боба сами знаете в чей роли)? Плюс драка одной из служанок Амидалы с самой Амидалой ( хз кто настаящая).

[Delen Jace]

Вспомнила вот хороший фильм Спилберга "Инопланетянин", где этот самый иноплпнетяшка увидел мальчика в костюме Йоды и дико обрадовался Еще недавно персматривала мультфильм "Князь Владимир", так там вообще интересные рассуждения, сходные с философией силы.
Но в целом, с чего бы нам удивляться схожести некоторых моментов других фильмов в ЗВ? Ведь и ЗВ не на пустом месте были созданы. В них мы видим все то же доброе, вечное, светлое Те же идеи, философию и тп. используются и другими режиссерами) Они ведь не запатентованы Лукасом)

[Минан Дорр]

А я читала в MIB когда кей и джей зашли в магазин и открылись стелажи с оружием, то Джею вдруг подумалось, что сейчас Вейдер зайдет и попросит новый клинок для лайтсейбера.

[Airy]

"И когда империю атакуют, то империя наносит ответный удар" (и поза дартиуса вадикуса)

можно поподробнее?
_
Космический дозор - вроде фильм немецкий, а не американский.
но за такое режиссеры после смерти горят в аду.

[Ясная]

Сцена в третьей части, когда дочь подходит к умирающему королю-отцу. Она говорит ему: "Я тебя спасу." Он отвечает: "Ты меня уже спасла". Ничего не напоминает? Совпадение - скажете вы. Ну допустим. Но вспомним, что эта сцена происходит именно в заключительной сериии "Властелина", и в последнем эпизоде "ЗВ"

И ничего удивительного. Питер Джексон (режиссер "Властелина колец") в интервью признается, что засматривается ЗВ. И если бы не Лукас и его сага, не было бы и "Властелина..." в том виде, в котором мы его увидели. А за Джексоном это же повторяют и Спилберг, и Земекис, и Кэмерон и многие другие.

Вспомнила вот хороший фильм Спилберга "Инопланетянин", где этот самый иноплпнетяшка увидел мальчика в костюме Йоды и дико обрадовался

Это шутка двух режиссеров, которые, как известно, по жизни большие друзья.
А продолжая тему пересечений... Старенький "Разрушитель" со Сталлоне. Диалог примерно следующий:
Слай: Пользуйся Силой, Люк Скайуокер!
Полицейский: Кто это?
Слай: Ааа, тебе не понять!
(Не цитата, естественно. )

"Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар" - смотрели? Одно название чего стоит. А уж про персонажа Марка Хэмилла - пародию на Люка Скайуокера, - я и не говорю.

Есть еще "Третья планета от Солнца", сериал. Те, кто постарше, может помнят. Его показывали по нашему ТВ лет ...дцать назад. Тоже своего рода пародия, только более мягкая, чем "Джей с Бобом..."

[Skywalker]

Кстати, есть ещё несколько пародий конкретно на ЗВ. Например, Эпизод 0, где "Дарта Вейдера" играл Рик Моранис.