Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Хан Соло + Лея = ?, Давайте на секунду отвлечемся от Силы...
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 14:17
Сообщение #106


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Цитата
Просто фильм снимал не Лукас

Ну и что. Или вы считаете, что Лукас не контролировал процесс? В отснятом им IV эпизоде тоже есть намеки на будущие отношения между этой парочкой. Но все это сделано без дикой слащавой пошлости.


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 14:24
Сообщение #107


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Вы хотите сказать, что Лукас так жутко деградировал? Имеет право. Но меня всё же терзают смутные сомнения, что не всё от него зависело. Впрочем, не знаю тонкостей съёмок пятого эпизода.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 14:35
Сообщение #108


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Я хочу сказать, что Лукас вообще как режиссер достаточно слаб. Те же V и VI эпизоды, отснятые другими режиссерами, ИМХО, куда более удачнее IV.
В IV эпизоде Хана и Лею спасло то, что Лукас отделалася от зрителей парой взглядов и острот. В 5 и 6 эпизодах их отношения хоть и показаны, но не смакуются с романтическим пафосом и на них не делается такой акцент.


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 14:58
Сообщение #109


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Про других режиссёров я Вам и писала. А можно полюбопытствовать, что Вам не нравится в четвёртом эпизоде?


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 15:19
Сообщение #110


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Цитата
А можно полюбопытствовать, что Вам не нравится в четвёртом эпизоде?

Почему сразу не нравится? Я к 4 эпизоду отношусь с любовью. Просто считаю его слабее относительно 5 и 6 частей.
Цитата
Но меня всё же терзают смутные сомнения, что не всё от него зависело. Впрочем, не знаю тонкостей съёмок пятого эпизода.

Я полагаю, что от него зависело очень многое. Все-таки ЗВ - его детище и вполне естественно, что процесс съемок он держал под контролем и не допускал вещей, сильно резавших ему глаз.
Отношениям Леи и Хана на протяжении всей трилогии уделялось гораздо меньше времени, чем Анакину и Падме в приквелах (оно и понятно... надо же было Лукасу показать, какая любофф стала причиной рождения близнецов...). К тому же, тип их отношений, заданный с первого лукасовского 4 эпизода имел меньше шансов скатиться в розово-сопливый сироп.


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 15:38
Сообщение #111


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Цитата
Почему сразу не нравится? Я к 4 эпизоду отношусь с любовью. Просто считаю его слабее относительно 5 и 6 частей.
Просто мне хотелось бы узнать, в чём конкретно Вы считаете его слабее. Лукас не хотел снимать драму, в этом, судя по приквелам он действительно оказался слабее. Сюжет логично завершён, эффекты на высоте, ощущение погружения в другой мир присутствует.
Цитата
Отношениям Леи и Хана на протяжении всей трилогии уделялось гораздо меньше времени, чем Анакину и Падме в приквелах
Не времени... Места скорее, ИМХО.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 16:09
Сообщение #112


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Цитата
Сюжет логично завершён, эффекты на высоте, ощущение погружения в другой мир присутствует.

Совершенно верно, за что я его и люблю. Но, например, игра актеров мне кажется здесь куда более слабой, чем в последующих частях (за исключением Алека Гиннеса, конечно, и в какой-то степени Хаммила). Лукас, ИМХО, плохо работает с актерами и его больше волнует действие, чем эмоциональная нагрузка. В итоге мэтры, естественно, остаются на своем уровне, а вот молодежи приходится очень туго. В 4 эпизоде, например, Фишер совершенно отвратительна, когда в последующих частях она играет вполне себе на уровне.
Цитата
Не времени... Места скорее, ИМХО.

И времени и места, ИМХО. Любовная линия Анакина и Падме является ключевой во всей саге, поэтому вполне понятно желание Лукаса выпятить эту линию и сделать на ней акцент.

Сообщение отредактировал Гарриет - 25 Январь 2010, 16:09


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 16:37
Сообщение #113


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Цитата
И времени и места, ИМХО. Любовная линия Анакина и Падме является ключевой во всей саге, поэтому вполне понятно желание Лукаса выпятить эту линию и сделать на ней акцент.
Я не засекала время, но у меня осталось впечатление, что Лукас (и режиссёры пятого и шестого эпизода тоже) показывает всего понемногу, не заостряя внимание на чём-либо. Если судить только по времени, то может показаться, что шестой эпизод посвящён пребыванию героев во дворце Джаббы. Акцент - понятие относительное. Кому-то наверное в ЗВ интересно лишь противостояние повстанцев и Империи, и плевать он хотел на любовь Хана и Леи. Но решить где главная, где второстепенная сюжетная линия можно, ИМХО, глядя на такие вещи как развитие отношений и последствия для сюжета. Или только на второе. Тогда действительно получается, что сюжетная линия отношений Анакина и Падме очень значительна.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 16:48
Сообщение #114


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Цитата
но у меня осталось впечатление, что Лукас (и режиссёры пятого и шестого эпизода тоже) показывает всего понемногу, не заостряя внимание на чём-либо.

Совершенно верно. Линия Хана и Леи очень плавно вплетается в сюжет и на ней не заостряется внимание. Она существует в саге "для порядку", потому что надо ведь добавить любовные отношения в приключенческий фильм. Но от этой любовной линии будущее галактики не зависит (мы берем только фильмы). И Хана они во дворец Джаббы отправились бы спасать, даже если бы никаких чувств, кроме дружеской привязанности между Ханом и Леей не было.
В приквелах мы имеем совершенно другую ситуацию, потому что отношения Падме и Анакина на судьбу галактики окажут роковое влияние. По-этому мне кажется совершенно естественным, что Лукас попытался подчеркнуть любовную линию, что у него, увы, вышло очень коряво.


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 17:00
Сообщение #115


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Простите за возможно очень глупый вопрос, но как именно, Лукас подчеркнул эту сюжетную линию? Она занимает важное для сюжета место, согласна. Показана коряво, согласна тоже. А подчёркивать, считать важной для себя, ту или иную сюжетную линию - задача скорее зрительская, ИМХО. Притом что если брать только экранное время, любовь Падме и Анакина занимает его не больше и не меньше прочих сюжетных линий.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 17:07
Сообщение #116


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Цитата
но как именно, Лукас подчеркнул эту сюжетную линию?

Огромным количеством откровенных платьев Амидалы, например. Ничего не значащими и не несущими никакой смысловой нагрузки романтиШными разговорами и стрОданиями несчастных зв-шных Ромео и Джульетки.
И если тема Хана и Леи все-таки второстепенна, по отношению к сюжету, ИМХО, то линия Анакина и Падме равнозначна всем остальным сюжетным линиям в приквелах.


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 17:14
Сообщение #117


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Цитата
Огромным количеством откровенных платьев Амидалы, например. Ничего не значащими и не несущими никакой смысловой нагрузки романтиШными разговорами и стрОданиями несчастных зв-шных Ромео и Джульетки.
Так, ИМХО, он подчёркивает сами отношения, а не их место в Саге.
Цитата
И если тема Хана и Леи все-таки второстепенна, по отношению к сюжету, ИМХО, то линия Анакина и Падме равнозначна всем остальным сюжетным линиям в приквелах.
С этим согласна.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гарриет
сообщение 25 Январь 2010, 17:30
Сообщение #118


Упивающаяся смертью приквельного Анакина
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 261
Регистрация: 23 Февраль 2009
Из: Москва
Пользователь №: 8123
Раса: Человек



R2D2
Цитата
Так, ИМХО, он подчёркивает сами отношения, а не их место в Саге.

Но подчеркивает-то он их потому что они очень важны для саги в целом. Куда важнее, чем отношения Хана и Леи.
При этом линия Хана и Леи органично вписывается в сюжет и кажется куда более искренней и без соблазнительного шмотья и разговоров о чуйствах.


--------------------
Хочу все и сразу, а получаю ничего и постепенно. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 25 Январь 2010, 17:42
Сообщение #119


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Гарриет
Причины разные, но от красивых тряпок сюжетная линия важнее не станет. Впрочем, кажется я поняла Вас.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 25 Январь 2010, 21:06
Сообщение #120



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Гарриет
Цитата
Все-таки ЗВ - его детище и вполне естественно, что процесс съемок он держал под контролем и не допускал вещей, сильно резавших ему глаз.

В этом плане представляют интерес съемки сцены в пятом эпизоде, где Хэн и Лея объясняются в любви. По требованию Лукаса это было выступление в духе Энички о негасимых чувствах, безумной любви и пр. бред. Форд просто отказался произностить этот диалог и настоял на фразе своего изобретения "Я знаю". В конце концов сняли оба варианта и режиссер при монтаже настоял на варианте Форда. Потому и прославленный ляп с жилеткой в сцену вкрался, что ее не полагалось монтировать, ан нет. Так что будь воля Лукаса, он бы и из отношений этой пары слащавый сиропчик сварил. Наше счастье, что Форд оказался куда упрямее и самостоятельнее Кристенсена. Ну и еще не надо забывать, что все диалоги приквелов писал Лукас лично, а для написания сценария пятого и шестого эпизодов привлекали специалистов. В четвертом же эпизоде Лукас ничего не испортил по той простой причине, что принцессе в женихи предполагался Люк. wink.gif

Сообщение отредактировал Witch - 25 Январь 2010, 21:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12 Ноя 2019, 13:51

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //