Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что творится на Украине?!, Мне кажется, или радикалы чем-то напоминают повстанцев?
Magistr Yoda
сообщение 19 Февраль 2014, 11:48
Сообщение #1





Гость






Альянс за восстановление парламентской республики))) У них даже своя Мон Мотма есть, Тимошенко зовут
Хочу знать ваше политическое мнение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Атри
сообщение 19 Февраль 2014, 22:58
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1465
Регистрация: 1 Февраль 2013
Из: Киев
Пользователь №: 9218



Цитата(Magistr Yoda @ 19 февраля 2014, 10:48) *
Альянс за восстановление парламентской республики))) У них даже своя Мон Мотма есть, Тимошенко зовут
Хочу знать ваше политическое мнение...

знаете,я как киевлянка, хочу сказать, что это очень далеко от смешного. у нас на улицах умирают живые люди-это не кино, и не фанфик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magistr Yoda
сообщение 20 Февраль 2014, 11:43
Сообщение #3





Гость






Цитата(Атри @ 19 февраля 2014, 22:58) *
знаете,я как киевлянка, хочу сказать, что это очень далеко от смешного. у нас на улицах умирают живые люди-это не кино, и не фанфик.

Я вам глубоко сочувствую, и извиняюсь, если чем обидел... На самом деле я не понимаю, чего хотят радикалы, если не трудно, как киевлянка, расскажите... Потому что мы боимся, скоро то, сё весенние каникулы, мы собирались туда на отдых с классом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Атри
сообщение 20 Февраль 2014, 12:31
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1465
Регистрация: 1 Февраль 2013
Из: Киев
Пользователь №: 9218



Цитата(Magistr Yoda @ 20 февраля 2014, 11:43) *
Я вам глубоко сочувствую, и извиняюсь, если чем обидел... На самом деле я не понимаю, чего хотят радикалы, если не трудно, как киевлянка, расскажите... Потому что мы боимся, скоро то, сё весенние каникулы, мы собирались туда на отдых с классом...

Спасибо! Но думаю для каникул Киев далеко не самое лучшее сейчас место.
Там не только радикалы. Там обычные люди, много моих знакомых. У нас сейчас у власти, можно сказать, преступная группировка, делающая со страной , что хочет. Рекет как в 90-е годы.Нормально работать частному бизнесу стало совершенно не возможно. И все ухудшается с новыми и новыми законами, безумным налогообложением.Люди борются за свои права. У нас в офисе ночевали ребята с Майдана, ИТишники, рассказывали, что сначала у них были попытки поговорить с "беркутом", но те в ответ сказали, что им все равно для какого президента убивать - они еще до Януковича работали и дальше будут. А сейчас это уже война.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magistr Yoda
сообщение 20 Февраль 2014, 13:38
Сообщение #5





Гость






Цитата(Атри @ 20 февраля 2014, 12:31) *
Спасибо! Но думаю для каникул Киев далеко не самое лучшее сейчас место.
Там не только радикалы. Там обычные люди, много моих знакомых. У нас сейчас у власти, можно сказать, преступная группировка, делающая со страной , что хочет. Рекет как в 90-е годы.Нормально работать частному бизнесу стало совершенно не возможно. И все ухудшается с новыми и новыми законами, безумным налогообложением.Люди борются за свои права. У нас в офисе ночевали ребята с Майдана, ИТишники, рассказывали, что сначала у них были попытки поговорить с "беркутом", но те в ответ сказали, что им все равно для какого президента убивать - они еще до Януковича работали и дальше будут. А сейчас это уже война.

Насчёт власти, я с вами полностью согласен... Я извиняюсь за выражение, но Янукович просто обо***лся. Всю Украину поверг в хаос. Бог вам в помощь, Киевляне(не вооруж. группировки)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Атри
сообщение 20 Февраль 2014, 13:43
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1465
Регистрация: 1 Февраль 2013
Из: Киев
Пользователь №: 9218



спасибо! сейчас сутра вообще-снайперы отстреливают людей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jagged Fel
сообщение 20 Февраль 2014, 20:14
Сообщение #7


на SWG на вольных хлебах
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1322
Регистрация: 23 Август 2007
Из: Unknown Regions - Nirauan
Пользователь №: 6925
Раса: HomoSapiens



Атри. Если вы говорите что на майдане много нормальных людей, то почему же они не остановят радикалов? Мы живём в цивилизованном мире, и потому должны цивилизованно выражать своё мнение. А если обычные нормальные люди (как вы говорите) способствуют "разгулу" укрофашиков, то они автоматически приравниваются к оным!
И это не только моё мнение! Это мнение большенства адекватных жителей России!
А что до Янука, то это вы выбирали себе президента. Кого выбрали, то и получили.


--------------------
Jedem das Seine
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Атри
сообщение 21 Февраль 2014, 04:18
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1465
Регистрация: 1 Февраль 2013
Из: Киев
Пользователь №: 9218



Не буду вступать с вами в дискуссии-захотите и без меня найдете в инете, где и с кем пообщаться. Просто выложу альтернативное мнение немецкого журналиста.

Автор: Штефан Шолль Журналист из Германии о "фашистах" на Майдане Для меня, наблюдателя из сытого свободами да правами Запада, то, что творится на Украине, - дикость. Умирать, убивать, воевать за свободу? В сердце Европы, в 2014 году? Мне и дико, и стыдно. Стыдно, потому что Европа способствовала этой войне. Сначала стратеги из ЕС придумали «Восточное партнерство», чтобы привлечь к себе бывшие республики СССР. При этом плюнули на Россию, страну, которую брюссельские комиссары называли своим «основным партнером». Несмотря на то что на Украине живут больше 8 миллионов этнических русских. ЕС начал «Восточное партнерство» в 2008 году. С 2010 года имел дело с Януковичем, который на глазах у евросоюзных наблюдателей превращал слабую и коррумпированную украинскую демократию в архикоррумпированную бандитскую полудиктатуру. Те как будто ничего не замечали, но ребром поставили вопрос: или мы с Договором об ассоциации - или Путин с Таможенным союзом. И никаких совместных переговоров с Москвой по этому поводу! В Москве такую дипломатию восприняли как сигнал: Запад потихоньку возобновляет «холодную войну» - сначала украинская ассоциация с Европой, потом вступление Украины в ЕС, а следом уже эшелон противоракетной обороны США под Сумами... Ясно, что в такой ситуации Россия сделала все, чтобы помешать планам Брюсселя. И получилось. Невеста по имени Виктор Федорович с издевкой бросила своего западного воздыхателя и запрыгнула на колени настоящего русского, отлично платящего мужика. А неудачливые евроухажеры из-за угла продолжают махать предмету своих эротических фантазий ручками: «Ждем тебя, Виктор Федорович, ждем, ты только вернись!» У Януковича были совершенно другие планы: Майдан разгоняли, штурмовали, заработали снайперы - но ничего: «Ждем тебя, Виктор Федорович!». Лишь на прошлой неделе Европарламент заговорил о санкциях, точнее - о возможности санкций. Хватило бы у них мужества после первого кровавого избиения Майдана в конце ноября «заморозить» визы и банковские счета лидеров режима, его спонсоров-олигархов - и Майдан уже опустел бы. Как и резиденция Януковича. Но евробюрократам мужества не хватает. Однако у Европы есть другое преимущество: она - свободна. Этому радуются уже несколько поколений европейских народов. К этому же стремятся украинцы: к политической свободе и гражданским правам. На Майдан вышли не за деньги, не по приказу начальства. А за свободу. Как известно, в Москве свобода не аргумент. Российский телезритель видит Майдан как сборище бандеровцев, расистов, фашистов и маньяков (энтэвэшники появились там на днях с сыном Чикатило). Российский телезритель слышит, но уже не видит (кадров-то нет), что на Майдане все ходят с псевдосвастикой, что везде висят ультраправые и антисемитские лозунги. Хотя самый «расистский» лозунг, который я видел на Майдане: «Мы с русскими по крови - братство. Но никогда - по братству рабства»... И, простите, не надо тут о двойных стандартах, о том, что, мол, на самом Западе полиция таких экстремистов-радикалов уже давно «закрыла бы». Простите, но власти в Европе не нанимают полупрофессиональных бандюг, чтобы выбивать демонстрантам и журналистам зубы, не нанимают профессиональных головорезов, чтобы похищать, пытать и убивать самых активных оппозиционеров. На Западе радикалы не выходят на улицу в количестве четырехсот тысяч человек, не ждут два месяца ответа властей, пока начинают бросать первые булыжники. Западных радикалов редко больше пятисот человек, но им не нужно и получаса, чтобы превратить центральную улицу города в поле сражения, на котором ни одна машина, ни одна витрина не остается целой. А на Майдане? Ни одного окна ни в одном кафе не выбито - наоборот, в декабре там открылась большая пиццерия. Понятно, что Великой России неприятно, когда в городе, где когда-то родилась Киевская Русь, сотни тысяч людей скандируют лозунги, общий смысл которых я услышал на улице Грушевского из уст десятиклассника. Одного из немногих, кто не носил шлем: «У нас не так, как в России, мы хотя бы боремся за свободу». Аркадий Бабченко, русский писатель и ветеран двух чеченских войн, определил Майдан как «территорию воли». Казачья Сечь никого не хочет слушаться, кроме своего гетмана, которого вчера выбрала, но уже завтра может прогнать. Скинхедов здесь нет, зато среди молодежи в моде казачьи прически с плетеными хвостиками. Есть партия «Свобода» и ее лидер Олег Тягнибок, который патологически любит ругать одновременно «немецких и российских оккупантов», последних обзывать «москалями», а евреев - «жидвой». Но и Тягнибока на Майдане не любят. Активисты-студенты его обзывают «наци», а более взрослые ветераны-«афганцы» уверены, что Тягнибок и его партия - продажные предатели, которые сотрудничают с силовиками Януковича. Вообще профессиональным лидерам здесь не верят. Есть уважение к Виталию Кличко, но доверие к нему примерно такое же, как в России к Алле Пугачевой. Есть «Правый сектор», организационная «крыша» радикальной молодежи. У них на сайте действительно висят фотки футболок со стилизованной свастикой. И в реальной жизни они не очень вежливые ребята. Один из их лидеров бесил меня тем, что на мои вопросы по-русски упорно отвечал на каком-то странном украинском. Объяснил это так: «Я из Днепропетровской области, 17 лет говорил только по-русски, а потом стал украинским националистом и принципиально говорю только по-украински». Но от фашизма категорически открестился: настаивал на том, что среди них есть и армяне, и азербайджанцы и что настоящий националист не может быть расистом. Я провел на Майдане больше недели, общался в основном с простыми повстанцами. С футбольным хулиганом, который «на гражданке» работал переводчиком со шведского языка, дружит с фанатами московского ЦСКА и который не хочет прощать «Беркуту» белорусского и армянского ребят, убитых на улице Грушевского. Вспоминает первый день столкновений: беркутовец столкнул парня с высокой колоннады и показал его товарищам неприличный жест. Парень потом умер в больнице. «В политике я не силен, - говорит он, - я радикален действиями». Или с активистом Украинской национальной ассамблеи, который до Майдана работал социальным педагогом. «Национализм - это рецепт, а все зависит от повара, - говорит он. - Можно по одному и тому же рецепту приготовить полезное блюдо типа шведского социализма или помои для унитаза типа третьего рейха Гитлера». Они - фашисты? У меня есть свой многолетний постсоветский и одновременно сугубо немецкий опыт. Люди, которым нравятся арийцы и не нравятся «негры», толкуют об этом с удовольствием. В Бибиреве или в Твери, в любой тусовке их глаза сияют от удовольствия, когда они узнают, откуда я. «Немец? Великий народ! Какой был великий рейх! Какие автобаны! Какой порядок! Какие воины!» На Майдане таких слов я ни от кого не слышал. А один мужик на Грушевского посмотрел на меня с укором: «Почему ваша Меркель нам не помогает?». Союз еврейских женщин Киева написал открытое письмо Януковичу с жалобой на антисемитизм. Но не Майдана, а «Беркута», сотрудников которого российские государственные СМИ подают как защитников порядка и мирных жителей. Почему евреи пожаловались? Зайдите на страничку «Беркута» в Фейсбуке. Я никогда не видел так много свастики в связке с еврейскими звездами. Основной лозунг: «Там, на Майдане, - одни фашисты, а жиды им платят». Народ, с которым я общался на Майдане, не обзывает Януковича «жидом», не жалуется на то, что в Кремле «сидят одни евреи». Не жалуется на «чурок» (как сказали мне на Майдане крымские татары, в Киеве вообще не пользуются такими словами). А там, где нет «чурок», нет «жидов» - поверьте мне, там и нет фашизма. Многое из того, что я слышал на Майдане, мне говорили в селах Харьковской области еще полтора года назад. Там тоже ругают Януковича за то, что его сын, по специальности зубной врач, в течение одного года стал долларовым миллиардером. Жалуются, что олигархи выбирают себе любое успешное предприятие и отнимают его у хозяина с помощью угроз или уголовных дел. Возмущаются, что у них в райцентре начальник милиции, будучи беспробудно пьяным, в течение последних лет задавил пять человек - а никто его не трогает. Короче, украинцы возмущаются тем же, чем и русские. Только они так дальше жить не хотят. Это фашизм? Дело уже давно не в Евросоюзе. И ни в какой не «русофобии». Дело в достаточно интимной разборке между украинским народом и Россией как образом жизни. Проблема Москвы не в том, что Запад может ее перехитрить на Украине. А в том, что она как «глава семьи», как политэкономическая модель большинству украинцев несимпатична. На Майдане каждый час поют украинский гимн, текст которого знают все: ...Душу й тіло ми положим за нашу свободу І покажемо, що ми, браття, козацького роду. Украинский я знаю плохо, но я их понимаю. И по-человечески им завидую. К сожалению, в Киеве возобновились кровавые столкновения. И я не знаю чем они закончатся. Но свободу у майдановских украинцев уже не отнимешь. Они определились: «Наше дело правое. Победа будет за нами».
Джерело: fakty.ictv.ua

Сообщение отредактировал Атри - 21 Февраль 2014, 12:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jagged Fel
сообщение 21 Февраль 2014, 14:06
Сообщение #9


на SWG на вольных хлебах
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1322
Регистрация: 23 Август 2007
Из: Unknown Regions - Nirauan
Пользователь №: 6925
Раса: HomoSapiens



О! Как всё запущено! No Comments!


--------------------
Jedem das Seine
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miss-Razwedka
сообщение 21 Февраль 2014, 21:56
Сообщение #10





Гость






Цитата(Magistr Yoda @ 20 февраля 2014, 14:38) *
Насчёт власти, я с вами полностью согласен... Я извиняюсь за выражение, но Янукович просто обо***лся. Всю Украину поверг в хаос. Бог вам в помощь, Киевляне(не вооруж. группировки)...

Присоединяюсь!
Я сужу со стороны, но мне вся эта ситуация очень напоминает события в Москве 1991 и 1993 годов (не буду рассуждать об этом подробно, нужную инфу при необходимости несложно найти). Тогда у властей и оппозиции были несколько иные цели и мотивы, но методы и средства - абсолютно те же. Т.н. "политический кризис", иными словами, очередная грызня за власть, в которой, как в любой гражданской войне, страдают в первую очередь невинные люди. Тот самый случай, когда "паны дерутся, а у холопов чубы трещат" mad.gif . И мне очень печально, что Россия и Евросоюз занимают такую предвзятую позицию - граждане Украины сами должны выбирать, кому доверить управление страной и какой политический курс выбрать. И сами должны нести ответственность за свой выбор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vika
сообщение 23 Февраль 2014, 09:43
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 543
Регистрация: 21 Сентябрь 2008
Из: г. Самара
Пользователь №: 7787



Атри
Цитата
ЕС начал «Восточное партнерство» в 2008 году. С 2010 года имел дело с Януковичем, который на глазах у евросоюзных наблюдателей превращал слабую и коррумпированную украинскую демократию в архикоррумпированную бандитскую полудиктатуру. Те как будто ничего не замечали, но ребром поставили вопрос: или мы с Договором об ассоциации - или Путин с Таможенным союзом. И никаких совместных переговоров с Москвой по этому поводу!

Интересные вещи пишете! Значит, именно ЕС поставил вопрос ребром, а не Путин... любопытно.
Вообще, я категорически против всякого рода революций. Лозунги "свобода, равенство братство" это миф для наивных дурачков. Революции начинаются во имя светлых идей, а потом и-за спины борцов за свободу вылезают криминальные элементы и начинают откровенно грабить. И прорываются во власть, и устраивают порядок, который оказывается в разы хуже того, что было до них. Вот смысл всех "революций":
посмотрите мультфильм
Цитата
Бог вам в помощь, Киевляне(не вооруж. группировки)...

Поддерживаю!

Сообщение отредактировал vika - 23 Февраль 2014, 09:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magistr Yoda
сообщение 16 Март 2014, 22:46
Сообщение #12





Гость






УРРРА!!! Крым наш!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hideyosi
сообщение 17 Март 2014, 13:00
Сообщение #13


The admirer of the art
Иконка группы

Группа: Модератор ЗВ
Сообщений: 539
Регистрация: 11 Апрель 2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1974
Раса: человек



Цитата(Magistr Yoda @ 16 марта 2014, 22:46) *
УРРРА!!! Крым наш!!!!!
Чей наш?!
Почему УРА?!


--------------------
"The best way to predict your future is to create it!" - Abraham Lincoln
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magistr Yoda
сообщение 17 Март 2014, 13:15
Сообщение #14





Гость






Цитата(Hideyosi @ 17 марта 2014, 13:00) *
Чей наш?!
Почему УРА?!

Российский, а УРРРА потому что не надо будет границу пересекать, когда на море едешь, российская экономика выйдет на новый уровень, в общем это для нас однозначно хорошо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hideyosi
сообщение 17 Март 2014, 14:08
Сообщение #15


The admirer of the art
Иконка группы

Группа: Модератор ЗВ
Сообщений: 539
Регистрация: 11 Апрель 2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1974
Раса: человек



Цитата(Magistr Yoda @ 17 марта 2014, 13:15) *
Российский
Некоторые с этим пока не согласны wink.gif

Цитата
российская экономика выйдет на новый уровень
ph34r.gif Сейчас она выйдет на новый рекордно низкий уровень.

Цитата
в общем это для нас однозначно хорошо...
Энергоресурсы и пресная вода поступают в Крым через территорию Украины, решить эту проблему можно путем громадной бреши в нашем бюджете. И это - Хорошо wink.gif



--------------------
"The best way to predict your future is to create it!" - Abraham Lincoln
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21 Сен 2019, 18:27

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //