Версия для печати темы

Автор: DJEdee 24 Июль 2007, 14:57

После подения Ордена выжило только 2-ое джедаев а может были еще выжевшие??? Они просто расстворились по галактике? или все же погибли все? Ваше мнение!?!

Автор: DVD 24 Июль 2007, 15:19

Абсолютно точно известно, что после приказа 66 выжило большое кол-во джедаев... Но за ними долгое время велась охота, их отстреливали по одному...

Автор: generalGriwus 24 Июль 2007, 19:56

Ещё один, уж точно остался. Внимательно посмотрите 4-ый эпизод. Там перед атакой на Звезду Смерти пилотов инструктировал старик в джедайской одеже, и сказал он ещё им напоследок :"И да пребудет с вами Сила.".

Автор: DJEdee 24 Июль 2007, 22:11

Джедайской одеждой была обыкновенная роба!!!! а да прибудет с вами сила это была достаточно распространенная фраза как у нас удачи и исподльзовали ее не тока джедаи!!

Автор: Malachi 25 Июль 2007, 01:12

Помилуйте. Уж генерал Джен Додонна точно никаким боком не джедай.

Автор: Jedi Foster 25 Июль 2007, 13:51

Выжил ещё один Джедай помимо Йоды и Оби-Вана Кеноби. Это Йорус К'баот.

Автор: DVD 25 Июль 2007, 14:43

Весь вопрос в том, сколько прожили выжившие после сформирования Империи.

Автор: Alex Horn 26 Июль 2007, 21:05

...ну Вы загнули,Уважаемый!Если верить книгам по ЗВ,то и почти все главные злодеи "наделали" себе клонов и выжили "чудесным образом".Что касается Йоруса К"Баота,то это "тёмный" джедай. А они не были опасны для Императора.Мне другое не понятно.Неуж-то галактика так мала,что джедаям негде,реально,было спрятаться???Космос велик и один джедай или человек-это песчинка в море песка!

Автор: DVD 26 Июль 2007, 21:15

Проблема в том, что почти все джедаи были вместе с отрядами клонов, и получили выстрел в спину. А те, кто был на неких одиночных заданиях, не знали о приказе 66 и по возвращению получили из бластера в лоб... И не из одного. Те, кто успели понять о перевороте скрывались... некоторое время...

Автор: Witch 27 Июль 2007, 06:27

DVD
Я знаю про двух выживших генералов: Квинлан Вос и Дас Дженнир.

Автор: Alex Horn 1 Август 2007, 19:16

...плохо учите пройденный материал,Уважаемый ДВД! Позвольте спросить Вас:А возмущение в Великой Силе или наоборот-уменьшение потока Силы? Неуж-то джедаи не могли "просканировать окресности" своим "всевидящим оком Силы"? Вы правы отчасти...но в основном-нет! Как говорил бывший вождь Мирового Пролетариата:"Конспирация,конспирация и ещё раз конспирация-Батенька Мой!" Определить джедая,смешаного толпой горстке дилетантов-невозможно.Джедай "вычислит" их намерения и эмоции и покрошит в "капутту и венегрет" их грозные замыслы и отряды. Может я что-то упустил,но кроме игр по ЗВ я не помню,я не "встречал" тёмных джедаев или ещё чего в этом роде...
...Кстати!!! Откуда взялось столько тёмных джедаев,если подобной академии у них не было и все тёмные просто самородки по части Зла?

Автор: DVD 1 Август 2007, 21:58

Око Силы не столь всевидяще, как хочется. Идея уничтожения Ордена кажется невыполнимой, но все-таки то случилось. И потом... Чтобы понять намерения противника, надо прощупать его разум через Силу. А джедаи были столь уверены в верност клонов, что скорее поверили-бы в то, что их сапог может сьесть их ноги. Насчет возмущений в Силе... не знаю... Найти после приказа 66 тоже возможно. Джедай неотделим от Силы, а на службе Империи было множество чувствительных к Силе людей и экзотов. Джедаи, продержавшиеся больше всего спасли себя именно тем, что закрыли себя от Силы.

Автор: DJEdee 7 Август 2007, 18:45

Нет после падения Ордена!

Автор: Вурт Скиддер 8 Август 2007, 11:32

Выжило большое кол-во джедаев. Правда потом все равно многих кончали, кто сам умер...

Автор: Nathalie Starkiller 10 Август 2007, 19:20

Если верить EU - их выжила еще, пардон, туева куча. Другое дело, что их там еще капитально погоняли по галактике да поубивали. Но не всех. Если верить EU
Взять ту же бабку, которую Люк и Лея откопали. Ой, дай Сила памяти, как там ее?... Эта бабуська еще сабер Лее подогнала. Блин, как ее звали то?..
Ладно, там кроме бабки их еще... Взять вот "Dark Lord: The Rise of Darth Vader" - там тож не всех замочили. и выжившие решили гаситься и прятаться. Таких "загасившихся" еще можно много найти

Автор: Вурт Скиддер 11 Август 2007, 12:23

Вима да Бода - предок Номы Санрайдер.

Автор: V-Z 11 Август 2007, 12:49

Вурт Скиддер
Наоборот, потомок. Номи Санрайдер - это эпоха Войны Ситхов, порядка трех тысячелетий до битвы при Явине.

Автор: Вурт Скиддер 13 Август 2007, 17:23

V-Z, а ну да точно. перепутал

Автор: Trey 16 Август 2007, 16:25

Короче, в clone campaigns, говорится, что выжил Эчуу-Шен-Джон и его падаван. Затем меня заинтересовала биография Эчуу и я вычитал, что его падаван собрала оставшихся джедаев и дала битву на Явине 4, тем самым уничтожив последних штурмовиков-клонов.

Автор: V-Z 17 Август 2007, 14:14

Еще могу точно сказать, что выжил А'Шарад Хетт, чем потом серьезно огорчил Галактику. Всех переживших Чистку, увы, не припомню; знаю, что некоторое время работал джедай по фамилии Джаннир - главный герой комикса "Dark Times". Впрочем, комикс еще не завершен, поэтому не знаю, можно ли его причислять к "выжившим".

Автор: Witch 17 Август 2007, 14:32

V-Z
Интересно, сколько это ему лет было в "Наследии". Вы не в курсе, когда эти события происходили?

Автор: Riala Avery 17 Август 2007, 15:00

Witch

События серии "Наследие" происходят где-то через 130-137 лет после Битвы при Явине 4. А вот сколько всего лет Хетту, на самом дела интересно

Автор: Amber Valletta 17 Август 2007, 15:52

С фактом, что выжили только двое я вполне согласен. Если бы выжил еще кто то из джедаев, Йода или Оби-Ван почувствовали бы это.

Автор: Вурт Скиддер 17 Август 2007, 18:29

Неполный список выживших джедаев:

Неизвестный джедай на Деллалте
Aqinos
Klossi Anno
Koffi Arana
Darrin Arkanian
Beldorion
Ood Bnar
Ashka Boda
Niebur Boton
Empatojayos Brand
Maris Brood
Drun Cairnwick
Caryn
Bol Chatak
Tsui Cho
Roblio Darté
Ameesa Darys
"Death Star prisoner
Lexi Degarienne
Ekria
Neth Enasteri
Fable Astin's mother
Jastus Far
Minos Fel'Kona
Siadem Forte
Kota
Maw
Fy-Tor-Ana
Geith
A'Sharad Hett
Kai Hudorra
Ikrit
Ylenic It'kla
Darrus Jeht
Sian Jeisel
Dass Jennir
Jerec
Drakka Judarrl
Judarrl's Master
Taj Junak
Talasea Jedi
"Justice" Jedi
Kai Justiss
K'Kruhk
Danaan Kerr
Obi-Wan Kenobi
Ephaan Kenzon
Ydra Kilwallen
Iwo Kulka
An'ya Kuro
Last Curator of Records
Drake Lo'gaan
Ma'kis'shaalas
Callista Ming
Dama Montalvo
Garen Muln
Noirah Na
Deran Nalual
Nos'lyn
Ferus Olin
Jax Pavan
Plett
Shadday Potkin
Qid Proko
Qu Rahn
Tyneir Renz
T'ra Saa
Joc Sah
Corwin Shelvay
Echuu Shen-Jon
Roan Shryne
Ranik Solusar
Olee Starstone
Morvet Storm
Bultar Swan
Dorn Tavers
Tholme
Shaak Ti
Travgen
Axton Tredway
Urootar
Unnamed Padawan
Halagad Ventor
Vergere
Verpine Jedi
Vima-Da-Boda
Quinlan Vos
"Wonder Woman" Jedi
Sia-Lan Wezz
Yoda
Zao
Zonder

Я разочарован что это Хетт. Блин ждал кого угодно только не его.

Автор: Nathalie Starkiller 17 Август 2007, 18:47

2Вурт Скиддер
О, вот это ответ, это я понимаю!

Автор: Witch 17 Август 2007, 20:16

Amber Valletta

А почему вы думаете, что Йода с Кеноби считали себя единственно выжившими?

Автор: Amber Valletta 18 Август 2007, 00:17

Не знаю, считали ли они себя таковыми или нет. Я сделал предположение, но как вижу из поста Вурт Скиддер мое предположение ошибочно.

Вурт Скиддер

Могу я поинтересоваться, откуда такая многосодержательная информация о выживших джедаях? Если можно, дайте ссылку. Заранее спасибо.

Автор: Trey 18 Август 2007, 12:10

Насчет Шаак Ти:

http://forum.swclub.ru/lofiversion/index.php/t3469.html вот одна из ссылочек!

http://www.swtimeline.ru/?view=315
Еще ссылочка с подробной биографией Ти! опспорите факт о втором синем мече Гривуса?!

Автор: V-Z 18 Август 2007, 14:31

Witch
Riala Avery
А'Шарад родился в 47 BBY. Поэтому, на момент основной части "Наследия" (137 ABY), ему, получается, 184 года. Биологически, конечно, меньше, потому как определенное время он проводил в анабиозе.

Вурт Скиддер
А Хетта, кстати, "примеряли" на роль Крайта до выхода этого выпуска - и из-за имени, и из-за характерных узоров на лице.

Автор: Вурт Скиддер 19 Август 2007, 19:28

Не понимаю чего пытаются добится этим писатели, сделав Крейта малоизвестным джедаем который сит знает как прожил столько лет.



Wookieepedia - http://starwars.wikia.com/wiki/Order_66

Автор: V-Z 20 Август 2007, 01:36

Вурт Скиддер
Вот как раз ситх и знает. А если серьезно, то с этим как раз проблемы нет - примерно так же проспала тысячелетия Арден Лин.
Что до выбора... Не знаю. Вероятно, считалось, что А'Шарад хорошо знаком тем, кто читает все официальные комиксы; просто я сам к таковым не отношусь.

Автор: Alex Horn 29 Август 2007, 19:25

...упс,Дорогие Мои.Те джедаи,о которых Вы говорите,не те,о чём речь.Все джедаи,которые выжили после падения Республики,это "старая гвардия",если можно так выразиться. А "новые" джедаи-это те "ещё люди",которых нашёл Люк Скайуокер в книге "В поисках Силы".Это,если можно так выразиться,"НОВООБРАЩЁННЫЕ" джедаи.Они об этом ещё не знали,что они наделены Силой. Если вы читали эту книгу,то помните.Не надо путать старых с новыми.

Автор: $t!ffler 14 Сентябрь 2007, 19:29

Были еще выжившие. Об одних из них рассказывается в Возвышении Дарта Вейдера. И потом Вейдер искал оставшихся по галактике и убивал их. И в живых в итоге остались только Оби Ван и Йода.

Автор: Силиврен Тиндоме 1 Октябрь 2007, 02:01

Насколько я помню всего чистку Вейдером и Империей пережили 3 рыцаря джедая, точных имен назвать не могу, хотя если найду источник... А события 3его эпизода пережили многие, но как многим известно потом их тщательно искали агенты империи, Вейдер и его ученички. Насколько я знаю все было именно так, но число выживших скорее всего от 3 будет расти, ибо новые комиксы, книги, игры... хотя не обязательно что найдутся еще

Автор: hokum13 2 Октябрь 2007, 12:39

"Оставшиеся джедаи, будут нами найдены и разгромлены!"
Сомневаюсь что Палыч про 2 человек так рьяно расказывал!
Скорее он бы предпочел про них промолчать!
А потом по тихому добить!

Автор: effrem 4 Октябрь 2007, 01:24

Выжили многие. В книгах о них много написано.

Автор: V-Z 4 Октябрь 2007, 01:48

effrem
Вообще-то, на предыдущей странице был полный список переживших "Приказ 66". Рекомендую читать тему полностью.

Автор: Trooper 8 Октябрь 2007, 12:26

А как Вейдер и Палыч проглядели такую толпу?Ну я понимаю Йода и Оби-Ван.Но остальные были такого же уровня как они??

Автор: V-Z 8 Октябрь 2007, 15:58

Trooper
Галактика велика. Уследить за всеми планетами нереально. Изменить внешность не так уж сложно. А чтобы с первого взгляда безошибочно опознать джедая, надо самому быть одаренным. Таких на имперской службе в сие время набралось бы десяток от силы.

Автор: Alex Horn 9 Октябрь 2007, 15:05

...странно не это! Оби Ван и Йода были "под боком",т.к. планеты,где они находились в "изгнании",были под рукой у Империи,но найти их никто не мог,зато другие джедаи бежали дальше,но вот убежать,почему-то,не могли.Парадокс Инштейна???

Автор: Фракир 9 Октябрь 2007, 15:07

Trooper
Да не такая уж и толпа... По сравнению с десятью тысячами, это капля в море. Спрятаться на какой-нибудь окраине не составило бы труда. Искать несколько десятков человек по огромной Империи можно столетиями. Пока все обшаришь...

А по поводу того, что их нашли... Тут, конечно, надо смотреть каждый отдельный случай. Но Йода с Оби-Ваном из своих халуп и носа, в общем, не высовывали. Может, остальные пытались сражаться и так попались?

Автор: Trooper 9 Октябрь 2007, 15:42

Ну джедаи силой владеют,так что Вейдер и Палыч должны были их засечь! Все таки они же не могут, как Палпатин, подовлять в себе владение силой!

Согласен.Это странно.

Автор: Witch 9 Октябрь 2007, 18:36

Судя по всему, для колебаний, вызываемых в Силе действиями форсъюзера существует некий предел дальности, за которым они уже не воспринимаются другим форсъюзером. Так Вейдер, находясь на орбите Татуина, не почувствовал там Кеноби. Так что ничего удивительного, что ситхи были не в состоянии почувствовать оставшихся в живых джедаев, если те разбежались подальше от их путей передвижения. Люка же Палпатин почти наверняка не почувствовал, а провидел.

Автор: Фракир 9 Октябрь 2007, 18:47

Собиралась написать примерно тоже самое, что и Witch.
В конце концов, любой резонанс должен рано или поздно затихать, и колебания в Силе тоже, по идее, должны в какой-то момент сходить на нет.
К тому же, я думаю, до определенной степени они экранироваться все же могли, почему бы и нет?

Автор: V-Z 9 Октябрь 2007, 20:14

Trooper
Witch
Фракир
Один из выживших, мастер-джедай Толме был специалистом по маскировке, и мог даже притвориться мертвым - когда рядом были мощные одаренные вроде Соры Булка. И даже мог от своих учеников закрыться. Думаю, что Толме был лучшим мастером этой техники - но не единственным. Тем более, что такая степень и не требовалась - Йода и Кеноби же не на Корусканте жили.

Alex Horn
Гмм... Не были планеты "под рукой". Татуин - дальнее захолустье. Дагоба - вообще малообитаемое (в смысле разумной жизни) болото. На первом штурмовики разве что в городе имелись, а в пустыню не совались (и правильно делали), а вторую Империя вообще не трогала.

Автор: bogdandt 23 Октябрь 2007, 17:16

А зачем им в пустыню соваться?А Дагоба слишком далеко да и одно болото.Да имперцы не додумались бы искать там!

Автор: hokum13 23 Октябрь 2007, 18:54

Alex Horn
вопервых то что сказал V-Z!
Во вторых, спрятать что либо проще всего на самом видном месте!
V-Z
На Корусканте, пожалуй спрятаться было бы по проще!

Автор: V-Z 23 Октябрь 2007, 21:46

hokum13
На Корусканте как раз опаснее. Во-первых, там придется постоянно маскироваться в Силе, дабы никак не учуяли. Во-вторых, скрыться на высших уровнях не выйдет, а на нижних - сплошь криминальная публика. Не исключено, что там агенты полиции и СИБа, так что могут отловить.

Автор: hokum13 24 Октябрь 2007, 17:34

V-Z
почитай классику. Скрыть что либо легче всего у всех на виду!

Автор: V-Z 24 Октябрь 2007, 23:18

hokum13
Верно. Именно это Палпатин и делал, хотя два раза его чуть не раскрыли. И потому прятаться под носом у того, кто сам мастер именно таких фокусов - по-моему, неразумно.

Автор: PiroKlop 26 Октябрь 2007, 16:06

Я так думаю...что выжили не только двое...а по крайней мере несколько сотен...а может и тысяц...просто они все хорошо схавались

Автор: Alciona 29 Декабрь 2007, 21:03

Выжили наверняка больше чем двое. Ведь для кого-то же Оби-Ван перекодировал сигнал из Храма о том, что возвращаться нельзя.

Автор: DJEdee 12 Январь 2008, 00:53

Не сомненно выжевших было очень много но долг любого джедая это унечтожить ситов! А не прятаться по разным местам галактики! Почему не кто не пытался объеденится? И есче одно....кто-то..не могу найти кто упомянул что Сидиус, Вэйдер были на ровне с выжившими джедаями! Оба ситха превосходили в милионы раз всех кто выжел!(не считая Оби и Ёду!)С ихней мощью(особенно Вэйдера) Они могли дать фору не одному десятку за раз!

Автор: Кадсуане Меледрин 12 Январь 2008, 08:15

Некоторые пытались. Пытались сражаться с Империей, ситхами, но большинство, если не все, погибало из-за этого. Поэтому многие и таились, понимая, что их сил недостаточно для того, чтобы противостоять Вейдеру

Автор: DJEdee 14 Январь 2008, 21:27

Глупые кучки борцов за справедливость!! Надо было органезовыватть массовое сопротивление или помогать повстанчиским волйскам!

Автор: Witch 15 Январь 2008, 03:08

DJEdee
Джедаев обвинили в терроризме и массовых убийствах мирного населения с целью продления войны и недопущения к власти законно избранного канцлера. На них велась всеобщая охота. Кого и против кого они должны были организовывать? Благодарное население против великого канцлера, принесшего этому населению долгожданный мир? Это потом стало ясно, что канцлер не столь благороден и заботится вовсе не о благе населения. Но джедаев к тому времени либо перебили, либо они намертво залегли на дно. А восстание вообще началось практически через двадцать лет после падения Ордена. Мало кто из выживших продолжал еще оставаться джедаем к тому времени.

Автор: Darth Gelos 15 Январь 2008, 10:11

DJEdee
Ога, собраться в кучку, большую кучку, чтобы было проще их уничтожить. Сразу всех месте. Это было бы очень элегантно ^__^
Тогда войск то не было повстанческих. А к тому времени, когда они появились.. Уже не было Джедаев 8)

Автор: BlackJack 15 Январь 2008, 10:19

Darth Gelos

А вот и нет, а вот и нет! Джедаев было много... К примеру - Кам Солюсар(вроде как падший, но все равно, джедай ведь), Эмптос Брайд, Йода, Люк Скайвокер, Оби - Ван... И мелкая шантропупия, которая решила скрываться от провосудия Империи.

Автор: Darth Gelos 15 Январь 2008, 11:24

BlackJack
Ты опять перечислил единицы. Последних трех лучше бы вообще не трогал. Из них только один выжил. Откатимся назад по ходу истории, не будет Люка, а будет Йода, сидящий в болоте и Оби ван.. Сидящий в пустыне. Про группу последних, ты опять без конкретики дал. Так что, они опять скрылись и так и остались в забвении. И Падший Джедай.. Это вообще то уже не Джедай.

Автор: BlackJack 15 Январь 2008, 12:48

Darth Gelos

Опять. А весь список называть у меня нет ни сил, ни времени.

В остальном... Ты прав.

Автор: lamort 20 Январь 2008, 19:35

интересное мнение на счет того, кто выжил..... но вот куда они испарились ...не в звезды ж превратились..

Автор: Вурт Скиддер 20 Январь 2008, 22:36

Это не сколько мнение, сколько факт. А насчет того куда они испарились, сотне джедаев в такой огромной галактике не думаю что было бы очень трудно затаиться.

Автор: Дарт Волтресс 21 Январь 2008, 15:12

Они скорей всего либо как Оби-Ван скрылись на окраине Галактике...или как Йода на трунодоступных и малоизученный планетах, подобных Дагоба...

Автор: Darth Gelos 22 Январь 2008, 12:12

Дарт Волтресс
Ага, и со временем сгинули, так же как и Йода, только ещё и по раньше его скорей всего.

Автор: Дарт Волтресс 22 Январь 2008, 16:05

Darth Gelos

Возможно...Не станут же они дожидаться, когда появиться Люк и провозгласит: " Братцы! Так вот же я! Возродитель Ордена Джедаев!"...

Автор: Darth Gelos 22 Январь 2008, 19:33

Дарт Волтресс
Да даже элементарно посчитать, если кто из людей и джедаев остался на момент отжига Люка, то выглядел он не многим лучше Оби Вана. А может и постарше.

Автор: Дарт Волтресс 22 Январь 2008, 20:09

Но может нашлись какие -нидь шустренькие, которые смогли удрать(Я имею ввиду юнлингов )..Помню там один такой , когда Органа подлетел к Храму, появился и начал лихо резать клонов(Правда они пацана застрелили)

Автор: Darth Gelos 22 Январь 2008, 21:04

Дарт Волтресс
Мало вероятно.. но не исключается.. может кто нибудь и спрятался. Тогда по возрасту он должен был бы быть чуть старше Люка.

Автор: MaxPayne 22 Январь 2008, 21:34

Дарт Волтресс
Darth Gelos
Остаться то они остались,но тут дело даже не в том что появился бы Люк,большинство из них как мне кажеться просто жили бы в неведении.Возможно даже никогда и не узнали бы о смерти Вейдера и Императора.

Автор: DJEdee 23 Январь 2008, 14:25

Организация сопротивления (с военной точки зрения) без промедления могло сильно навредить империи! Да и как это понииать Объявили что Джедаи враги народа тр-пр! И все? Прям таки галактика поверила что люди 1000 лет принасившие добро и мир вдруг за родин миг стали плохими(ну слегка утрировано!) На них вели охоту только наемники и войска империи! Джедаи могли Сами организовать сопротивление и встать во главе войска! Это на то время было реальнО!

Автор: DVD 23 Январь 2008, 15:00

Вы имеете ввиду временной отрезок непосредственно после приказа 66? Сомневаюсь. Палпатин обставил все настолько замечательно, что простые люди повелись на это. В Сенате были сомневающиеся, но до Восстания было еще далеко. Император убедил всех, что джедаи в течении многих лет вынашивали план захвата власти, даже предоставил доказательства... Может были сочувствующие джедаям, но Империя старалась искоренить не только сочувствие, но даже и саму память о них.

Автор: Darth Gelos 23 Январь 2008, 15:20

DJEdee
Любые жесткие утверждения нуждаются в доказательствах. Чем вы можете подвердить свое красноречие? Палпатин уничтожил не самих джедаев, он уничтожил веру в них. И в их Силу. Люди вступали в Имперские Академии, становились имперскими пилотами. Сам Хан Соло был Имперским Пилотом, и его же слова были на счет туманной религии и древного оружия. Такое мнение о джедаях было достаточно распространено. Во главе какого войска могли стать джедаи? Где техника для этого войска? Напомню второй эпизод, где десяток джедаев уж точно погиб от выстрелов. И чьих выстрелов? Простых дройдов. А Имперская армия намного превосходила численностью повстанцев. При открытой войне, объединени джедаев стало бы только на руку Палпатину. А вести скрытую войну.. Джедаи и скрытая война. Не смешно.

Автор: Christian 23 Январь 2008, 15:23

Согласно комиксу Чистка, выжило достаточно много Джедаев, а после выхода игры Force Unleashed, в полку выживших Джедаев ожидается пополнение. Забавно, среди выживших Джедаев нашлись даже такие, которые решили, открыто выступить против Вейдера, но, к сожалению для них, их попытка не увенчалась успехом.

Автор: Дарт Волтресс 26 Январь 2008, 15:32

Если судить по фильму, то сам Йода сказал, что джедаев совсем не осталось...но вот судя по комиксам все наоборот...я даже имена выживших нашел:Klossi Anno
Koffi Arana
Darrin Arkanian
Beldorion
Ood Bnar
Ashka Boda
Niebur Boton
Empatojayos Brand
Maris Brood
Drun Cairnwick
Caryn
Bol Chatak
Tsui Cho
Roblio DartЁ¦
Ameesa Darys
"Death Star prisoner
Lexi Degarienne
Ekria
Neth Enasteri
Fable Astin's mother
Jastus Far
Minos Fel'Kona
Siadem Forte
Kota
Maw
Fy-Tor-Ana
Geith
A'Sharad Hett
Kai Hudorra
Ikrit
Ylenic It'kla
Darrus Jeht
Sian Jeisel
Dass Jennir
Jerec
Drakka Judarrl
Judarrl's Master
Taj Junak
Talasea Jedi
"Justice" Jedi
Kai Justiss
K'Kruhk
Danaan Kerr
Obi-Wan Kenobi
Ephaan Kenzon
Ydra Kilwallen
Iwo Kulka
An'ya Kuro
Last Curator of Records
Drake Lo'gaan
Ma'kis'shaalas
Callista Ming
Dama Montalvo
Garen Muln
Noirah Na
Deran Nalual
Nos'lyn
Ferus Olin
Jax Pavan
Plett
Shadday Potkin
Qid Proko
Qu Rahn
Tyneir Renz
T'ra Saa
Joc Sah
Corwin Shelvay
Echuu Shen-Jon
Roan Shryne
Ranik Solusar
Olee Starstone
Morvet Storm
Bultar Swan
Dorn Tavers
Tholme
Shaak Ti
Travgen
Axton Tredway
Urootar
Unnamed Padawan
Halagad Ventor
Vergere
Verpine Jedi
Vima-Da-Boda
Quinlan Vos
"Wonder Woman" Jedi
Sia-Lan Wezz
Yoda
Zao
Zonder

Автор: DJEdee 26 Январь 2008, 21:04

Darth Gelos

эээ как вам бы втолковать..........джедаи встречались с многими проблемами(это на протяжении тысячилетий) и это былак не самая страшная а оставшихся джедаем было достаточно+2 выживших магистра! это о го го!!! можно было хотябы не начинать военного сопротивления а просто напросто обЪеденится! этого было бы достаточно для начала войны против императорА!!! было множество соднечных систем сочувствующих республике! А при опытном руководстве(джедаев) мжно было бы организовать такое сопротивления что мама не горюй! а на счет эпизода 2 ого я вам скажу что я посмотрел на вас! если бы вы владели силой но были простым рыцарем джедаем вытащенным прямо с тренировак в храме и прямо на драку против дроидов! (Между прочим с дройдами драться сложнее потомучто они не живые!!!! и ихние движения сила не контролирует!) А там вообще все было против рыцарей! Их было мало! половина из них(а именно которые погибли) Были скорее всего не опытны!! они были окружены!!! и к томуже дрались против толпы дроидов!

Автор: MaxPayne 26 Январь 2008, 21:50

DJEdee
Джедаи сталкивались с проблемами,но они не участвовали в войнах,два выживших магистра не помогли бы.А во второй части своего сообщения Вы сами сказали Джедаев было мало,именно сейчас их тоже было мало тока вместо дройдов были бы клоны.Обьеденись они их было бы проще обнаружить соответственно и убить,а Императору только это и нужно было.Миров которые сочувствовали может и было много но вынужден напомнить что в данный момент времени армия клонов была пожалуй самой крупной во всей галактике.

Автор: Darth Gelos 26 Январь 2008, 22:23

DJEdee
Первое. Если бы я был во втором эпизоде. Я бы стоял на стороне Палпатина. До самого конца. Так что, на будущее не надо пытаться представлять и ставить меня для примера на место джедаев.
Много солнечных систем? Окей, назовите несколько. Чтобы именно целая система была против Императора, а не какая то сотая доля людей живщих в этой системе.
Сила контролирует движения живых существ. Мда. Все вообще в ажуре. Теперь все марионетки Силы. Как восхитительно.
О, они были неопытны, бла бла бла. А те которые якобы выжили были опытны?
Ещё раз, ради интереса, попробую донести мысль в вашу голову.
Любое скопление джедаев в одном месте было бы обнаруженно одномоментно. Йода выжил только потому что был в одиночестве и тихо сидел в болоте.

Автор: V-Z 27 Январь 2008, 02:15

Дарт Волтресс
Если не ошибаюсь, этот список уже выкладывался.

DJEdee

Ключевое слово - "при опытном". У рыцарей не было опыта такой партизанской войны; собственно, у очень многих и военного обучения не было. Некоторый опыт наработали за три года - и все.

Darth Gelos

Согласен. Тем более, что прецеденты уже были - Катаррский Конклав, например.

Автор: Darth Gelos 27 Январь 2008, 13:29

V-Z
Я и не сомневаюсь, просто наш глубокоуважаемый собеседник, возможно, искренне считает что джедаям достаточно объединится в кучку, и это сможет стать началом противостояния Императору. НО. Так же было не раз добавлено, что на все воля Силья. 8)
И что-то у меня вопрос возникает при таком раскладе. А есть смысл в этом противостоянии, если все все равно Сила контролирует. Она же у нас одушевленная и управляет всем в галактике. Кто сказал, что ей не захочется "поиграть" с кучкой джедаев? 8) Или она им симпатизирует? 8) Но, конечно эти вопросы были адресованы скорее нашему собеседнику..

Автор: DJEdee 25 Февраль 2008, 12:51

Чтож ваш собеседник ответит! Вы опять же помоему читете мои сообщения с закрытыми глазами!
Я НЕ имел ввиду что сила всем заправляет и трпр трппр! Я вообще не об этом так как тема форума не об этом! Выжившие джедаи Сгрупировавшись могли конкретно навредить империи а не просто скучковатся на лдной из планет и ждать удара!Нет я согласен вы конечно правы но правы лиш с точки зрения простого гражданина живущего на татуине и посущего Бант! А с военной точки зрения вы не правы! Конечно просто объеденится было глупа а вот сыграть на своей малочисленности можно было в раз!Можно было создовать ловушки для армий портить планы императора (любыми способами!) И знаете что! ятут подумал! нас с вами не было из вас такой же Ситх как из меня Джедай! и по этому утверждать что не кто не был преспособлен к партизанской вайне не разумно! ох как они могли навредить и вообще почему вы думаете! что обязательно надобыло действовать именно в одиночку! К началу основного сопротивления всеже могло выжить преличное кол-во Джелаев и помочть все-же можно было! и вообще глупая нтема для спора там было все на много сложнее чем кажется! И надеюсь вам как фэну это вполне яснО! (а с МАКСПЭИН с впринцепе согласен!)

Автор: V-Z 25 Февраль 2008, 12:59

DJEdee
Если мыслить с военной точки зрения и изучать канон - то выживших джедаев весьма успешно отлавливали Инквизиторы. Джерек тот же. Или Тремейн. И, в отличие от рыцарей, они могли с собой привести немалых размеров войско.
А насчет "кто не был приспособлен"... гм, ну назовите мне тех джедаев, которые были специалистами по партизанской войне. С натяжкой под это определение подходит разве что мастер Толме, да и то он больше инфильтратор. Причем работавший в одиночку.

Автор: DJEdee 25 Февраль 2008, 13:03

Вы забываете уважаемый что их союзником была сила а это могущественный союзник!(на счет инквизиторов вы правы!) А если прибегнуть к богатейшой истории нашего гос-ва то партизаны ВОВ небыли профи и сражались порой 10 против 10000 прячась в лесах и делая диверсии!

Автор: V-Z 25 Февраль 2008, 13:11

DJEdee
Так и у Темных была Сила - что у ситхов, что Инквизиторов, что Рук. Причем представителей последних двух категорий, как я понимаю, обучали именно поиску и бою - и уж в этом они джедаев превосходили.
Насчет партизан - вы забываете, что имелся немалый предыдущий опыт. Например, у нас в Беларуси партизанили еще и в войну двенадцатого года. У Светлого Ордена я такого не помню, во всяком случае после Руусана.

Автор: MaxPayne 25 Февраль 2008, 13:12

DJEdee
Сорри не хочу Вас расстраивать, но возможности Силы не настолько велики, а использовать ее неразумно, вообще никуда не годиться. Простейший пример, если скинуть форсюзера скажем... этажа с 100 ему никакая Сила не поможет выжить.

Автор: DJEdee 25 Февраль 2008, 13:18

*Побымаю руки*))) вы прямо меня так растреляете! Я думаю что вы меня почти убедили! Но только последнее! Опыт то имелся толко времена разные! Война 12 отлечалась от 41! это раз выживших учителей которые могли передать опыт обычным крестьянам не видевшим даже оружия! Небыло! Это был Экспромт! так же могли и джедаи хотя тоже блин хорош! сравнил галактику и планету!))))

Автор: V-Z 25 Февраль 2008, 13:25

DJEdee
Память-то сохранилась, и участвовавшие детям рассказывали, а те - своим.) Собственно, вы сами назвали следующий довод - о разнице всей Галактики и одной планеты.
Парадоксально, но именно рассеяние и сокрытие своих навыков могло спасти выживших джедаев. В ииом случае... получились бы новые строчки в архивах Инквизитория. Или новые Инквизиторы, чем ситх не шутит.)

Автор: DJEdee 25 Февраль 2008, 13:29

Ладно MaxPayne and V-Z вы действительно приятные собеседники но мне пора! А с партизаскими действиями мы есче продолжим!

Автор: Лорд Вэйдэр 23 Март 2008, 06:37

Ну выжившие джедаи были.В книге Выбор принцессы Леи об этом говорится прямо.

Автор: Dro_Astra 20 Апрель 2008, 09:27

А я считаю что выживших обученных джедаев не было.Конечно были люди которые могли направлять силу,но они всегда были.А <профессиональные>джедаи все были уничтожены приказом 66..А насчет Джоруса Кбаота,то он во первых не джедай,а тёмный.а во вторых клон..вот мои мысли на этот счет.

Автор: V-Z 20 Апрель 2008, 12:17

Dro_Astra
Гм. Вроде бы на одной из предыдущих страниц приводился длинный такой список выживших джедаев. И не раз приводился, если мне память не изменяет.

Автор: CDN 20 Апрель 2008, 17:58

А как-же Йода и Кеноби ?
Или они тоже просто "люди которые могли направлять силу".
Уж про список я и не говорю .

Автор: Fransua Piett 21 Апрель 2008, 12:43

У меня вопрос - сколько было джедаев на Набу, когда их там укрыла королева Апаилана?

Автор: R2D2 18 Март 2010, 22:54

К списку Вурт Скиддер хотелось бы добавить:
http://starwars.wikia.com/wiki/Codi_Ty
http://starwars.wikia.com/wiki/Thracia_Cho-Leem
http://starwars.wikia.com/wiki/Valara_Saar
http://starwars.wikia.com/wiki/Iri_Camas
http://starwars.wikia.com/wiki/Falon_Grey
http://starwars.wikia.com/wiki/Ry-Gaul
http://starwars.wikia.com/wiki/Fy-Tor-Ana
http://starwars.wikia.com/wiki/Laranth_Tarak
http://starwars.wikia.com/wiki/Galen_Marek
http://starwars.wikia.com/wiki/Kazdan_Paratus
http://starwars.wikia.com/wiki/Rahm_Kota
http://starwars.wikia.com/wiki/Gruu_Dunrik
http://starwars.wikia.com/wiki/Maw_%28Jedi%29
http://starwars.wikia.com/wiki/T%27ra_Saa
http://starwars.wikia.com/wiki/Joc_Sah
http://starwars.wikia.com/wiki/Denia
http://starwars.wikia.com/wiki/Kina_Ha
http://starwars.wikia.com/wiki/Bardan_Jusik
http://starwars.wikia.com/wiki/Nia
http://starwars.wikia.com/wiki/Bon
http://starwars.wikia.com/wiki/Ana_Tathis
http://starwars.wikia.com/wiki/Sia-Lan_Wezz
http://starwars.wikia.com/wiki/Celeste_Morne
http://starwars.wikia.com/wiki/Kento_Marek
http://starwars.wikia.com/wiki/An%27ya_Kuro
http://starwars.wikia.com/wiki/Even_Piell
http://starwars.wikia.com/wiki/Kennan_Taanzer
http://starwars.wikia.com/wiki/Jiro
http://starwars.wikia.com/wiki/Seddwia
http://starwars.wikia.com/wiki/Chase_Piru
http://starwars.wikia.com/wiki/Kendalina

Автор: V-Z 19 Март 2010, 00:10

Хм, строго говоря, Селесту в этот список вносить не стоит - потому что она ушла в стазис этак за три тысячи лет после Падения и пробудилась уже куда позже него.

Автор: R2D2 19 Март 2010, 00:33

V-Z
Я думала над этим, но, в принципе, какая разница, что помешало клонам убить джедая? Ориентировалась в том числе и на предыдущий список, а в нём был Ood Bnar. По-хорошему, ИМХО, не нужно было вносить тёмных джедаев; но что сделано, то сделано. Опять же, смотрела на список Вурт Скиддер .

Автор: commando 26 Март 2010, 19:08

Думаю, многие играли в The Force Unleashed. Исходя из этой игры, можно сказать, что выжило много джедаев, в дополнение к приведенным выше спискам... Может, я не заметил, но напишу еще и Шаак-Ти, так как в этой игре ее можно обнаружить на Фелуции.

Автор: Darth Anian 29 Март 2010, 15:29

Даже если остались джедаи - их добили. Дарт Вейдер не сидел на месте 20 лет. Хотя планет много, как было сказано, кто-то почувствовал возмущение в силе. Оби-ван в 4м почувствовал. Йода даже смерти тускенских рейдеров - 2й - почувствовал.

Автор: R2D2 29 Март 2010, 16:24

Darth Anian
Добили многих, но не всех. Некоторые благополучно дожили до создания Нового Ордена. Планет, как Вы сами сказали, было много. А некоторые вообще были в стазисе или за пределами Галактики.

Автор: L’Étranger 29 Март 2010, 16:37

О как интересно. И при этом ну совершенно никакой информации ни о товарище Скайвокере, ни о её интрижках не было.

Автор: R2D2 29 Март 2010, 18:45

L’Étranger
Какой информации? Чьих интрижек? Ты вообще о чём?

Автор: L’Étranger 29 Март 2010, 19:51

Да всё о том же. Что, мол, найти информацию о матери Скайвокеровских отпрысков было совершенно невозможно.

Автор: R2D2 29 Март 2010, 21:09

L’Étranger
Ну, чтобы узнать о матери, лучше не расспрашивать джедаев, которым в своё время наверняка было не до личной жизни Скайуокера, а хоть раз поинтересоваться, что записано в памяти R2

Автор: V-Z 29 Март 2010, 21:42

L’Étranger
Насколько я помню, из выживших близко знакомы со Скайуокером были совсем немногие. До такой степени, чтобы знать о том, кто мать его детей, и вообще интересоваться, были ли таковые - вообще, кажется, разве что Йода с Кеноби. А'Шарад Хетт, например, уверен, не знал.

Автор: L’Étranger 29 Март 2010, 21:53

R2D2, ну с R2-то это вообще загадка века.

V-Z, ну вот я помню, Witch писала, что в Храме джедаев каждый падаван знал, где Скайвокер проводит свой отпуск (на Набу). Про детей-то они, конечно, не знали (про них никто не знал до самого последнего момента), но вот уже постфактум дать определённые наводки они вполне могли.

Автор: V-Z 29 Март 2010, 22:41

L’Étranger
Сомневаюсь, что все же каждый падаван.) А из тех прежних джедаев, с которыми довелось встречаться и сотрудничать Люку... ну вот Икрит, к примеру, все имперское время и Войну Клонов, как помнится, в буквальном смысле слова проспал. Так что об Анакине ничего внятного он бы рассказать не сумел.

Автор: R2D2 23 Апрель 2010, 22:06

Всё-таки, по сравнению с первой чисткой - огромное количество выживших.

Автор: Ellaahn 3 Ноябрь 2010, 16:03

Выжило много. Только потом кого ловили, кого местное население за деньги сдавало, кто просто умирал. Некоторые наверняка сломались после всего произошедшего, другие вступали в различные вооруженные формирования (с различным успехом). Определенная часть выбрасывала световые мечи и начинала жить спокойной, ничем не примечательной жизнью.
Насчет фразы Йоды, что никого не осталось - так простите меня после того как из 10 000 остается максимум 100 - так это действительно - почти никого не осталось.(плюс шок от одновременного убийства его товарищей... Столько форсюзеров за один раз - там небось волна по Силе неделю гуляла, пока все не успокоилось)
Относительно сопротивления канцлеру - пытались. С различным успехом. Но одиночка против системы ... Тем более, что силой активно пользоваться нельзя - это все равно, что вывесить транспарант - "Я здесь!"
Большая часть опытных генералов и воинов - была задействована в военных действиях, где их и застиг приказ 66. Оставшиеся - целители, библиотекари, исследователи и пр. - много ли они понимали в стратегии и тактике ведения войн?
Относительно партизанского опыта ВОВ - вы всерьез думаете, что там все было с бухты-барахты? Нет, я не отрицаю, в определенных случаях конечно, но в основной массе... У них имелась связь с центром, который координировал их действия, выпускалась специальная литература (дай бог памяти, кажется "Справочник партизана" или что-то в этом роде - можете погуглить, в сети есть сканы с нее) где простым и понятным языком объяснялось как проводить диверсии, что делать при отходе, присылались специально обученные товарищи и тому подобное. Короче - за ними стояло государство и регулярная армия. Эта ситуация несколько отличается от нашей, вы не находите?

Автор: Абуля 16 Ноябрь 2010, 01:23

А Мэйс Винду реально умер? Он если судить по фильму, получил дозу электрошока от Палпатина, но был еще жив. Вслед затем вылетел в окно небоскреба, но и это еще не доказывает что он конкретно испустил свой дух.

Автор: Алекс Маклауд 18 Ноябрь 2010, 14:37

После падения с двухсотого этажа обычно не выживают. Но проверять на себе мы вам не советуем.

Автор: Anakin Sith 3 Декабрь 2010, 12:41

Конечно после такого падения выжить нереально. Но вспомните планету на которой он якобы сдох. Корусант, там сплошной воздушный поток спийдаров и другой техники. Может Мейс упал именно на какой нить кораблик?

Автор: Амира 3 Декабрь 2010, 22:21

По-моему разница невелика обо что разбить голову, об асфальт или об кораблик.

Автор: Anakin Sith 6 Декабрь 2010, 17:19

Не согласен

Автор: Anakin Sith 6 Декабрь 2010, 17:19

Когда Энакин во втором эпизоде подхватил Оби-Вана, Кеноби не сдох, а планета всё таже.

Автор: Амира 8 Декабрь 2010, 11:35

Только Энакин летел конкретно за Оби-Ваном и у Оби-Вана были целы обе руки и молниями его не били.
Одно дело когда тебя внизу ловят, причем ловит форсьюзер, другое дело свалиться просто в транспортный поток.
Кстати, а был ли он там, этот поток. Всё таки апартаменты канцлера. Если бы там под окнами ездил абы кто это была бы большая проблема для охраны.

Автор: Anakin Sith 8 Декабрь 2010, 19:41

Может он выжил, а может просто красиво разбился обо асфальт.

Автор: Амира 10 Декабрь 2010, 15:47

А какая разница? Даже если бы выжил, всё равно рано или поздно поймали и в Великую Силу.
Только вот что-то я его в последующий событиях не припомню. А Мейс не Йода, на болоте сидеть не будет.

Автор: Ellaahn 10 Декабрь 2010, 16:29

Чем дальше, тем больше меня терзают смутные сомнения, что я где-то видела что-то про Винду опосля сцены в кабинете канцлера. Но вот что это было - фанфик или комикс, в упор не помню

Автор: Элахин 18 Август 2011, 01:42

В списке увидел имя Джакс Паван. Он фигурирует в каких-нибудь комиксах или книгах?

Автор: ДЖОН_КУПЕР 24 Август 2011, 15:26

Точное количество выживших после Приказа 66 конечно же неизвестно. Но игра SW:The Forse Unleashed показывает по крайней мере четырех джедаев, пережившых катастрофу: Генерал Кота, неизвестный джедай - отец Старкиллера, Шаак Ти, Каздан Паратус.

Автор: Maks 30 Август 2011, 13:18

Винду сразу сдох, молнии были смертельной мощности. Вниз падал он уже мертвый.
А насчёт выживших, перед 4 эпом остовались только Оби Ван, Йода и всё.

Автор: Lara Notsil 21 Сентябрь 2011, 08:57

Ну, Рам Кота (кстати, протеже Мэйса) после поединка со Старкиллером на Нар Шаддаа падал чуть ли не из космоса, уже слепой и наверняка измотанный событиями нескольких предыдущих часов, никто его внизу не ждал - и выжил-таки.



И стало мне любопытно, а в самом ли деле Винду получил LD?! И поставила я небольшой эксперимент...

Мэйс Винду в сенатских апартаментах находился под молниями 16.42 (шестнадцать и сорок две сотых) секунды. Засекала по электронному лабораторному таймеру с секундомером. С того момента как Палпатин вновь ударил молниями, уже по незащищенному (Винду выронил свой меч несколькими секундами раньше) джедаю - и до момента, когда Мэйс, вылетев в окно, покинул зону поражения.

Вторая Звезда Смерти, четверть века спустя. Тот же самый сит, те же самые молнии, мученик науки - Люк Скайуокер. Гляжу на экран и на секундомер: ого, четыре (!) экзекуции с небольшими перерывами, считая до момента, когда Вейдер принял огонь на себя - 3.62+6.00+24.20+21.38 - итого 55.2 (пятьдесят пять и две десятых) секунды!

Скайуокер выжил и прожил довольно долгую жизнь, хотя пробыл под молниями в три с лишним раза дольше Винду. Хотя и болел он после молний довольно долго, что-то там с костями у него произошло...

Вряд ли Винду за свои неполные 17 секунд успел получить не только смертельную дозу, но и сколько-нибудь ощутимые проблемы со здоровьем - вот руку он потерял, да. Но вниз он летел скорее всего еще живой. Лично я бы оценила его шансы спастись как 70-80 %, к радости его поклонников.

Теперь про самого Мейса Винду, к сведению его поклонников...

Когда-то я и сама им восхищалась: смелый-отважный, не боящийся ходить по краю Темной стороны Силы, готовый сражаться и умереть за цивилизацию, почти победил Палпатина, разработал оригинальный световой меч и новую форму боя - в конце-то-концов!

Потом посмотрела повнимательнее - не-е-а, это абсолютный ноль!

Ку-па на все сто! Мозгов еще меньше чем у Энакина, у того хотя бы одна извилина была. У этого похоже ни одной. Смелость его, в том числе прогулки по краю ТСС - от глупости. Полное ничтожество + дутый кем-то авторитет. Во всех источниках бурные потоки славословия в его адрес, хотя факты прямо там же говорят совсем о другом...

Тут где-то была тема про его powers and abilities, повторяться не хочу. Скажу только, что это воистину шикарный способ исчезнуть: после прыжка с километровой высоты искать тебя уж точно не станут!

Об изгнании... Йода вон - и тот не посчитал зазорным уйти с горизонта. "В изгнание я отправиться должен... Фиаско я потерпел!" А ведь Йода действительно был одним из великих, по всем показателям, Винду и рядом не стоял! Великий дипломат (Тойдария вступает в Республику), великий полководец (освобождение Кашиика от дроидов), великий учитель (Люк Скайуокер, скажи спасибо!), великий мыслитель (очень мало кто способен признать и осмыслить свои ошибки, тем более в таком возрасте) наконец.

Но этот не ушел - сбежал, судя по всему! Как нашкодивший юный падаван. Еще до того, как все было окончательно решено (нет чтобы разыскать Йоду, предложить ему помочь с Палпатином разобраться - вдвоем бы, глядишь, справились!). Это просто свинство, бросить своих в трудную минуту! Еще до того, как по Ордену прошла команда всем уцелевшим залечь на дно (про перекодированный Оби-Ваном и Йодой маячок в Храме не забыли?). А вот это уже дезертирством попахивает! После такого не возвращаются...

Так что выжил Мэйс Винду, не выжил... Скорее всего выжил - ну и что?! Осел где-нибудь на галактической завалинке с бутылкой в обнимочку: ну, не получилось у меня стать хорошим джедаем... ну не умею я планировать битвы, вести переговоры, воспитывать молодежь... только что мечом махать, но это и без меня справятся!

Автор: hideyosi 21 Сентябрь 2011, 15:48

Никогда не был фанатом Винду, засим и относился к нему скептически. Да и Йоду выгораживать не стоит, при своем много "вековом" опыте, проглядел творящееся с Энакином.
Третий эпизод вообще славен нелогичными поворотами и действиями персонажей - благо Стовер попробовал откорректировать данную проблему и почти всё исправил (кроме сюжета естественно).

Автор: Jo Dietrich 21 Сентябрь 2011, 18:22

Ваш хронометраж стал замечательно наглядным аргументом, хотя доказательством он не может считаться. Чувствительность людей к воздействию электричеством может отличаться очень сильно. Лично видел электрика, который проверял наличие напряжения 380В голыми руками, а с другой стороны зафиксированы случаи смерти взрослых людей от напряжения 24В. Так, что живучесть Люка может быть вызвана его врожденной устойчивостью к электротоку, даже если считать Палыча неспособным регулировать силу своего электроразряда.

А вообще, если бы Винду пережил Империю, то он обязательно проявил бы себя в Галактической политике. Очень уж активен он был в Старой Республике, чтобы вдруг сделаться незаметным отшельником.

Вот не нравится мне панегирик Йоде. Конечно, он - силен в светлой стороне Силы и в политике. Иначе, он не мог бы продолжительное время возглавлять Орден. Но, доказательств, что он является хорошим учителем, мы не имеем. То, что подчиненные поют ему осанну ничего не доказывает. А вот неудача с графом Дуку очевидна. Обучение же Люка Скайвокера не демонстрирует зрителям никакого педагогического таланта. "Обучение" Люка, с точки зрения Ордена, было начато исключительно поздно, даже в сравнении с его папочкой, вызвавшим бурную дискуссию в свои 9 лет. "Обучение" Люка было исключительно коротким, не более года. Если форсюзера в течении года можно научить использованию силы на третьем десятке лет без предварительной подготовки, то зачем Ордену юнлинги вообще? Гораздо более логичным кажется предположение, что Люк является уникальным самородком, способным к тому, к чему остальные не могут даже приблизиться. Если человек имеет к чему-то врожденный талант, то самый отвратительный учитель не сможет предотвратить развитие этого таланта.
Чтобы глубокомысленно вздыхать и причитать о допущенных ошибках, мудрости нисколько не требуется. Вина Йоды в гибели Ордена несомненна хотя бы по тому, что он его продолжительное время возглавлял. "Великий мыслитель" должен находить способ избежать фатальных ошибок.