Отношение Сидиуса к своим ученикам, в продолжение темы, в трэде о Камино Опции

[Лоллия Паулина]

Ну, господа, рановато вы тему закрыли! Вот, вернулась из отпуска, почитала, и, как мне показалось, она себя ещё не исчерпала. Мол, Вейдер и Сидиус - об этом можно много сказать.

Mirax о Палпатине и Моле: ""Это как натренировал собачку" Ну, пусть будет так. А если у тебя есть натренированная собачка, надо её обязательно ненавидеть? Вообще-то собачек своих любят, иногда даже больше, чем родственников. И гордятся, если хорошо натренированная. Да если и плохо. Всё равно труда в Мола много было вложено. Спросите любого учителя, он никогда не равнодушен к своим ученикам, с которыми провёл много лет. Так что Палпатин мог гордится Молом, испытывать к нему привязанность, и прочее.

С Вейдером сложнее. Я согласна, что на момент трилогии их отношения заметно охладели, чем были на раннем этапе. Искалеченный Вейдер разочаровался в жизни, осталась только жажда мести и мечта занять место учителя, вытянув из него все знания о Силе. Ради этого он и жил, как мне кажется. Палпатин тоже разочаровался в ученике, но несколько в другом плане. Единомышленника и надёжного тыла из него не получилось. Только способный к Силе, исполнительный негодяй. Да, думаю, Палпатин его опасался, догадываясь, что Вейдер метит на его место, и играл на этом, подавая тому надежду. Ну и Вейдер оказался не таким умным, как сам учитель. Тоже одна из причин разочарования. А вот раньше, с Анакином, скорее всего у них сожранялись очень дружеские отношения. Обращения Императора к Вейдеру, типа "мой друг" и т. п., вероятно, остались с тех пор, когда эти двое ещё не успели друг другу надоесть, хуже горькой редьки.
Палпатин мечтал вырастить из Анакина не только супервоина, но и своего наследника, как сына, которому можно впоследствии передать самые важные дела, доверяя полностью. Увы, обломчик вышел. Вот и осьался Палпатин на бобах, и отнюдь не по своей вине. Просто не повезло. Не сошлись характерами. И все мелкие унижения, которые Вейдер терпел по милости учителя, были ни что иное, как подсознательная месть за неоправданные надежды.


Вот будет интересно посмотреть, как будут развиваться отношения у Палпатина с Ани в Эпизоде III! Будет ли что-нибудь неожиданное?

Вот такие соображения. А вообще, отношения между людьми могут постекпенно эволюционировать, переходя из одной крайности в другу. Хотя бы на банальном примере супружеских пар. Женятся по большой любви, а через год поубивать друг друга готовы.

Сообщение отредактировал Лоллия Паулина - 21 Август 2003, 12:00

[OBI-WAN]

Вот будет интересно посмотреть, как будут развиваться отношения у Палпатина с Ани в Эпизоде III! Будет ли что-нибудь неожиданное?

Лоллия Паулина
Я так думаю что нет!!! Ничего не ожиданного не будит, Палпатин снова будит говорить ему о том что он могуч и гоняет стаю туч!!! Мол то что он самый крутой и может положить всех, без всякой помощи!!! А Анакин будит слушать и верить!!! Вот и всё

[Bror_Jace]

OBI-WAN
Нет будет что-то еще, от этих слов про тучи, Анакин не перейдет на темную сторону, возможно смерть Амидалы его толкнет?

[Lord Vader]

Лоллия Паулина
Тему то мы закрыли о Камино. Зато теперь у нас новая интересная тема.
По поводу отношений Палпатина и Мола ничего определенного сказать нельзя, потому что Мол - эмблематичный герой, лишенный характера как такового. Широкое поле для догадок и не больше.
Насчет Вейдера не могу с тобой согласится.
1. Нет никаких свидетельств в трилогии, что Вейдер жаждет власти и стремится занять место своего учителя. Единственная фраза - это то, что он говрит Люку в 5 эпизоде. Но здесь скорее была не констатация намерения, а нечаянное пророчество, как у Вейдера иногда бывает. По большому счету влась Вейдеру не нужна, иначе он не потерпел бы рядом с собой такого соперника как Люк.
2. Палпатин более чем Вейдер подвержен влиянию темной сторону, поэтому он не видит так сказать проявления стороны светлой. Может быть он и считал, что цель Вейдера - занять его место, но думаю ,в этом он ошибался.
3. Насчет разочарования. Думаю Палпатитн никогда Вейдером и не очаровывался. Вейдер для него - только орудие. Никаких теплых чувств он к нему не питал. и, как здесь уже где то писали, думаю Палпатин никогда не хотел сделать Вейдера своим наследником. Скорее он хотел выжать из него все силы, какие у него еще оставались и заменить его друним "юным падаваном". Так, по крайней мере все выглядит в 6 эпизоде.
И то, что терпел Вейдер от своего "учителя" - это отнюдь не мелкие унисжения. Видно, что воля бывшего дждая сломана. тут произошла именно ломка характре, а не убеждение. обучение и что либо другое. Палпатин буквально наслаждается тем, что Вейдер подчиняясь его воле наступавет на горло собственной песни, сражаясь с Люком.

[DS-MOF]

Вообще Палпатин планировал править империей 1000 лет,так что про наследника я думаю ты не права.

[Эртиль]

Dart_Sidius
Смерть Амилалы не могла толкнуть Анакина к темной стороне. Лея ведь помнила свою мать. А Эни не знал о том, что у него есть дочь. Как мог светлый Эни не знать об этом!?

[Bror_Jace]

Эртиль
А может Амидала умерла под конец фильма, ведь в 3 эпизоде Анакин, больше Анакин чем Вейдер

[Мара_Джейд]

Эртиль вообще-то Эни знал, что у него есть дочь, но ее от него спрятали и поэтому он не знал, что его дочь именно Лейя.

[Bror_Jace]

Мара_Джейд Но ведь он знал про Сына!

[Диана]

Мара_Джейд, нет, он не знал о Лее. Помнишь в 6 эпизоде его удивление:"Так у тебя есть сестра близнец?"

[Bror_Jace]

Диана
Твои мысли выдали и ее! Он (Вейдер) еще узнал что сестра Скайвокера-Лейя Органа

[OBI-WAN]

Dart_Sidius

Твои мысли выдали и ее!

И это потолкнула люка на свой поступок, сразится с вейдером!!! А может страх за сестру, хотя джедай не должен знать страха!!......

[Sergeyko]

DS-MOF

Вообще Палпатин планировал править империей 1000 лет

Интересно как? Он хотел жить дольше Йоды? Он вроде как простой человек.
Много чего хотел...

[Vsela]

Палпатин умеет убеждать своих учеников. Как известно, Темная сторона Силы более привлекательна. Этим он воспользовался перетягивая Энакина на сторону зла.

[Sergeyko]

Vsela

Палпатин умеет убеждать своих учеников.

Ага. Анакина убедить он смог... Просто сказал, что он типа самый крутой - и все. А Анакин только этого и ждал. Он давно считал себя самым-самым, а Оби его пожизни обламывал. А Палпатин знал подход к нему - вот и затащил в свою команду