Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Какой бы была Империя Энакина?
anny99
сообщение 12 Март 2006, 15:46
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 398
Регистрация: 8 Март 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3621
Раса: человек



Цитата(Akiro Khaas @ 12 марта 2006, 01:16)
У Энакина-межгалактического героя было несколько грязных пятнышек на репутации: он уничтожил Орден Джедаев,предал Республику которой поклялся служить, перешел на ТС.Сообщил он об убийстве Дуку или нет роли не играет, к ситхам он все равно бы ушел.А перейдя к ним он перестал быть тем парнем что боролся за справедливость, а стал алчным и жадным до власти.
*

Про то как погиб Дуку никто вообще не знал, все думали что он ему в бою удар смертельный нанес. Я имела в виду что он мог убить Палыча и не говорить об этом. Палыч сам в сенате рассказывал что джедаи предатели пытались его убить.
Со стороны это бы выглядело по-другому: Палыч погиб от руки одного из выживших джедаем-предателей, Анакин не успел его спасти, и теперь ему преданному стороннику Палыча с неохотой приходиться стать императором. Республику он не предавал наоборот он спас ее от бунта джедаев.

Witch: ну и попятилась, а дальше что? со временем бы одумалась. не так легко разлюбить отца своих детей.

Добавлено через 6 минут 43 секунды:


То есть все считали, что провинившихся Вейдер душит по личному приказу императора?

не провинившихся душит, а непокорные планеты разоряет по его указу.
И кто же его кроме учителя и жены любил? Что-то не припомню в фильмах ни одного случая проявления этой всенародной любви. А после, так имеем Люка, который предпочел в шахту броситься, чем такого папу иметь. wink.gif

когда они прибывают после спасения канцлера обик говорит чтобы Анакин шел слушать дифирамбы политиков. о вообще надо прочитать книгу там все по полочкам разложено. О крутом нраве повоиспеченного ситха знали только сепаратисты, а они уже никому ничего не рассказали бы biggrin.gif .

Добавлено через 6 минут 33 секунды:
Цитата(Mara @ 12 марта 2006, 03:16)
Народ, первое....Падме умерла и нет смыла придумывать, поддержала бы она мужа или нет.
Второе. Эни-Вейдер всегда был прежде всего воином, а как показывает практика, из военных политики обычно посредственные получаются. Так что ничего хорошего бы из империи Вейдера не вышло. Он был хорош именно на своем месте - как помошник и цепной пес, что разгребает мусор. Палпатин был политиком, вот он и справлялся со своей ролью.
*

первое согласна, но мы просто фантазируем rolleyes.gif .
Второе. Разве посредственные? Вспомни Гитлера например, если бы на русских не нарвался жил бы припеваючи. А Петр Первый? Тоже был хорошим военным, многое сделал для России. В Англии и Франции тоже многие короли воевали. Англия вообще долгое время считалась сверхдержавой.

Сообщение отредактировал anny99 - 12 Март 2006, 15:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 12 Март 2006, 20:28
Сообщение #17


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



anny99
Вот только не надо мне примеры из истории приводить smile.gif
Никто из вышеперечисленных не воевал в том понимании, что и Вейдер (за редким исключением). Это именно редкое исключение. Обычно воюют полководцы, а не сами короли...хорошо, если король умен и знает, кого ему ставить во главе своих армий.
ИМХО, политик может стать хорошим полководцем, потому что должен мыслить стратегически. И то редко. Но обратное еще реже.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anny99
сообщение 12 Март 2006, 20:47
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 398
Регистрация: 8 Март 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3621
Раса: человек



Mara:
а мне кажется чтот если мозги есть всему можно научиться, особенно если прижмет. А Анакина глупым не назовешь. Политиками, военными итд не рождаются ими становятся. С чего вы взяли что у него совсем не было управленческого таланта? может у него просто не было возможности его проявить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 12 Март 2006, 21:30
Сообщение #19



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



anny99
Цитата
ну и попятилась, а дальше что? со временем бы одумалась. не так легко разлюбить отца своих детей.

Напрасно вы так думаете. Трудно разлюбить близкого тебе человека, а когда оказывается, что любила ты не самого человека, а свои представления о нем, то достаточно рухнуть иллюзиям, и от так называемой любви ничего не останется. Вот у Падме эти иллюзии и лопнули. Плюс еще психоз беременной женщины. Если у вас нет детей, вы никогда не поймете, с каким ужасом беременные воспринимают даже саму возможность гибели какого-то ребенка (не только своего собственного). А тут человек собственноручно детей поубивал. Она же именно в этом убедится хотела. Что Кеноби ей соврал. А убедилась в обратном. Никакая любовь не сможет противостоять активировавшемуся материнскому инстинкту. Плюс еще крушение иллюзий...
Цитата
когда они прибывают после спасения канцлера обик говорит чтобы Анакин шел слушать дифирамбы политиков.

А Анакин отвечает, что чужие лавры ему не к чему. Что туда должен Кеноби сам идти. Это что же за любовь такая, которую все равно кому выражать? Благодарность Сената за спасение канцлера и всенародная любовь ничего общего между собой не имеют.
Н-да... представила себе картинку: Сенат поголовно обожающий джедая Скайвокера. biggrin.gif
Цитата
о вообще надо прочитать книгу там все по полочкам разложено

А без чужого дяди по полочкам разложить нельзя? tongue.gif Я понимаю еще ссылаться на книги, описывающие события, которые нам не показали. Но новеллизация... mad.gif
Цитата
В Англии и Франции тоже многие короли воевали.

Их этому обучали с пеленок. Как воевать и как управлять. И то не всегда помогало. А Анакина никто управлять не учил.
Цитата
А Анакина глупым не назовешь.

Нууу... по тому, как он себя ведет во втором и третьем эпизодах, дурак он редкий, хотя и не безнадежный.
Цитата
Палыч погиб от руки одного из выживших джедаем-предателей, Анакин не успел его спасти, и теперь ему преданному стороннику Палыча с неохотой приходиться стать императором.

А кто знает, что он преданный сторонник, а не участник джедайского заговора? Зачем сенаторам недоросль на посту главы государства? И, кстати, совсем не факт, что клоны стали бы ему подчиняться, если бы он убил императора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raygon
сообщение 12 Март 2006, 22:25
Сообщение #20


Отрекшийся
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 211
Регистрация: 26 Январь 2005
Из: Белореченск Россия
Пользователь №: 1696
Раса: Человек



Хм..., чем может отличаться Империя Ситхов от Империи Ситхов. Да ничем, все одно - диктатура и держание в страхе всех планет ее состава dry.gif . А что касается степени "Агрессивности" "Императора" Скайуокера, то по мне он бы был куда хуже Сидиуса. Сидиус заработал свой трон огромным трудом, как военным, так и политическим. А если б Энакин сверг его то получил бы все практически задаром и "разгулялся" бы на всю катушку smile.gif .


--------------------
Главное - контроль над Силой. Не важно, Темная она или Светлая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anny99
сообщение 12 Март 2006, 23:09
Сообщение #21



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 398
Регистрация: 8 Март 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3621
Раса: человек



Raygon:
куда уж хуже blink.gif

мне кажется именно палыч "разгулялся" на полную катушку.и его достаточно долго все терпели.


Добавлено через 9 минут 11 секунд:
хорошо, допустим первую часть вопроса мы обсудили.мне интересно услышать ваше мнение а что если быанакин передумал бы уничтожать сидиуса после победы над Оби-ваном т.е. если бы он не был так сильно ранен.как бы они жили дальше?

Сообщение отредактировал anny99 - 12 Март 2006, 23:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raygon
сообщение 12 Март 2006, 23:17
Сообщение #22


Отрекшийся
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 211
Регистрация: 26 Январь 2005
Из: Белореченск Россия
Пользователь №: 1696
Раса: Человек



Цитата
anny99
а что если быанакин передумал бы уничтожать сидиуса после победы над Оби-ваном т.е. если бы он не был так сильно ранен.как бы они жили дальше?

Думаю, что тогда бы небыло первой трилогии smile.gif , просто некому было бы тренировать Люка. А хотя возможно Люк и Лея обучались бы у Дарта Вейдера Темной стороне Силы с пеленок dry.gif .

Сообщение отредактировал Raygon - 12 Март 2006, 23:19


--------------------
Главное - контроль над Силой. Не важно, Темная она или Светлая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anny99
сообщение 12 Март 2006, 23:41
Сообщение #23



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 398
Регистрация: 8 Март 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3621
Раса: человек



Raygon:
прочитав несколько книг про классическую трилогию я узнала что некоторые нападения на безоружных повстанцев Вейдеру притили, ему не нравилось уничтожать беззощитных. Но что он мог сделать в искалеченом виде? Ему приходилось подчиняться. А если бы он остался в здоровом состоянии?стал бы он терпеть и ли у них периодически возникали бы конфликты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 13 Март 2006, 01:48
Сообщение #24


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



anny99
Думаю, слово периодически здесь не подходит. Даже в искалеченном виде Вейдер называл Палыча старой плесенью и думал о предательстве. Другое дело, что это ему было трудно осуществить в таком виде. А вот если бы был здоров...хм, Палпатину пришлось бы быть настороже с самого начала, хотя, думаю, что у него не было сомнений относительно Вейдера никогда. Они же ситхи, и этим все сказано.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 13 Март 2006, 02:01
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Mara
А вы не помните, где именно в "Тенях империи" упоминается пресловутая плесень и прочее? Потому что я в оригинале не нашла ничего похожего. Может пропустила...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Apolla
сообщение 13 Март 2006, 10:14
Сообщение #26





Гость






"Другое дело, что это ему было трудно осуществить в таком виде".
и еще интересно, почему "такой вид" вызывал какие-то трудности в осуществлении этого. Может, все-таки не в виде дело?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anny99
сообщение 13 Март 2006, 17:48
Сообщение #27



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 398
Регистрация: 8 Март 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3621
Раса: человек



да про плесень и немощь я тоже помню, он еще радовался при этом что палыч не может читать его мысли иначе давно бы уже поджарил ему зад. нет все-таки как не жаль а в покоцанном виде вейдер с палычем тягаться не мог. у него элементарно скорости бы не хватило уворачиваться.

Сообщение отредактировал anny99 - 13 Март 2006, 17:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 13 Март 2006, 19:21
Сообщение #28



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



anny99
Вы читали оригинал или перевод? Если перевод, то не могли бы припомнить, где именно говорится о заде и плесени? Потому что мне кажется, что Стив Перри об этом не писал. Как и о том, что в сундуке Кеноби хранился старый сабер с зеленым лучом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anny99
сообщение 13 Март 2006, 20:05
Сообщение #29



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 398
Регистрация: 8 Март 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3621
Раса: человек



Witch: нашла несколько цитат.

"Задание не возбуждало. Слишком все просто. Безлико. Пусто. Три “разрушителя” против базы. Он лично предпочел бы взять звено ДИ-истребителей, не больше. Но Император любил говорить: лучше чуть-чуть больше, чем чуть-чуть меньше. Старая плесень опять решил демонстрировать мощь Империи."

"Отрегулировав дыхательную маску на большую подачу воздуха, Дарт Вейдер направился на мостик. Не он решал - атаковать беспомощные корабли или нет. Ему, лучшему пилоту Галактики, не нравился приказ Императора. Но он его выполнит."

а про молнии и чтение мыслей не могу пока найти, просто не помню в какой книге это было.
вот еще:
"Старая немочь там не одна, сообразил ситх. Нетрудно догадаться - с кем."

Сообщение отредактировал anny99 - 13 Март 2006, 20:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stasi1989
сообщение 13 Март 2006, 20:17
Сообщение #30


принцесса теней
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 580
Регистрация: 19 Январь 2006
Пользователь №: 3375
Раса: человек



Вы знаете, здесь есть большое различие в характерах Эни и Вейдера. И если Эник как одержимый стремится к власти, то Вейдер к ней относится достаточно равнодушно. То еть он понимает, что не тянет на роль опытного политика, каким был Сидиус. Даже не то что не тянет, ему это просто противно. Он терпеть не мог все эти политические игры, хотя принимал в них участие, потому что без этого никак нельзя было обойтись. вот Вейдер и не свергал императора. Ему это надо было? У него итак полно власти. Для Вейдера важнее было самореализоваться как воину, а не как политику или правителю. Люку он предложил свергнуть императора, так как лучше иметь сына рядом а не старого маразматика (а к тому времени сидиус потерял былую хватку, был мягко скажем уже не в полном здравии и уме). Но на мой взгляд диктатура Вейдера (из ОТ) почти ничем бы не отличалась от диктатуры Сидиуса. А вот у Энички приквельного вообще бы ничего не получилось, потому как там его общее развитие можно оценить в 1 балл. мозгами он вообще не пользовался и за ненадобностью они у него запылились. А какой же правитель без мозгов?!


--------------------
Самые лучшие мысли приходят по глупости
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29 Мар 2024, 13:27

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //