Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 17 Апрель 2007, 00:10 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Насчет Мары кстати у разных людей, увлекающихся ЗВ, были разные взгляды...Кому то она резко не нравилась...вплоть до отвращения и презрения (мол, женщина, воспитанная таким подонком как Палпатин должна была быть им развращена до глубины души и сделать ТАКУЮ подругой Люка...это просто совершеннейшая по своей глупости и слепоте ошибка авторов)...кто-то считал ее лишней фигурой, персонажем, которого не было в саге изначально и которого нагло поместили практически в самый центр событий...а кому-то она нравилась, как интересный и самобытный персонаж...в некотором роде антогонист Люка))) Кстати, такое разное отношение - уже показатель того, что персонаж стоящий... Плоские, неинтересные характеры не обсуждают))) Мне вот очень нравилась их парочка...именно в силу того, что они такие разные...наверное мне всегда была близка идея о том, что противоположности притягиваются...если, конечно, смогут преодолеть то, что их разделяет...Люк и Мара смогли))) |
Форум: Книги, комиксы, энциклопедии · Просмотр сообщения: #237682 · Ответов: 211 · Просмотров: 61339 |
Отправлено: 20 Март 2007, 11:45 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
И тот, и другой...Я даже не считаю, что были 2 разные личности в одном теле...просто Энакин и Вэйдер - это были разные этапы развития одного человека и, разумеется, это никак не влияло на то, кем они приходились Люку...Люк кстати с равным успехом называл своим отцом и Энакина, и Вэйдера. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #234299 · Ответов: 29 · Просмотров: 15483 |
Отправлено: 3 Январь 2007, 19:43 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие? Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность. Энакин неадекватен. Особеннов конце 2-го и весь 3-й эпизод. Погибла мать, но разве это повод обвинять в ее смерти Оби-Вана и самого себя? Он убивает (случайно).вернее даже становится соучастником убийства Винду. Но разве это повод для того, чтобы становиться на колени перед Палпатином и вырезать целый Орден джедаев, бывших соратников? Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства? В Энакине не было уверенности, не было спокойствия и умения джедайского отстраниться от ситуации...Он слишком сильно привязывался к тем, кого любил. Стрессовые, тяжелые события его жизни потихоньку раскачивали его психику, делая его (вопректи расхожей поговорке) еще более слабым. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #225924 · Ответов: 15 · Просмотров: 9128 |
Отправлено: 30 Сентябрь 2006, 21:38 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Йужань-вонги... про них написано (на сколько мне известно) 2 книги.. А сколько надо прочитать книг на одну и ту же тему чтобы они надоели? Мне достаточно трех... Вы глубоко ошибаетесь насчет количества книг, в которых в качестве непоследних персонажей выведены йужань-вонги...Можете ознакомиться вот здесь http://hungryewok.narod.ru/sw/books.htm с общим количеством книг по ЗВ. Начиная с R.A.Salvatore : Vector Prime и ниже эт все о йужань-вонгах... Ну так...для общего развития хотя бы... |
Форум: Книги, комиксы, энциклопедии · Просмотр сообщения: #215382 · Ответов: 103 · Просмотров: 58150 |
Отправлено: 13 Июль 2006, 19:37 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Господа, на форуме была тема - кто главный герой - Энакен или Люк.... Моя воспаленная извилина уже довольно давно сформулировала идею, о том что главные герои всех 6ти эпизодов - это R2D2 и C3P0....какие у кого мнения по поводу этого...продукта деятельности моей воспаленной извилины? Неужели Вы располагаете всего одной единственной извилиной? Сочувствую... По теме..Мое мнение: Люк и Энакин - главные герои оба, но Энакина все ж таки...Дарта Вэйдера я склонна видить более главным что ли. ЗВ в своем классическом изложении - этоистория жизни и смерти Дарта Вэйдера...а все остальное хоть и весьма интресно, но второстепенно..в т.ч. и два неразлучных дроида. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #204023 · Ответов: 84 · Просмотров: 51438 |
Отправлено: 24 Май 2006, 19:51 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Witch Цитата Интересно, кто-нибудь обратил внимание, что спрашивается не кто больше нравится. а кто ближе психологически? Хмм...ну вряд ли имелось в виду: на кого больше похожи...Я поняла вопрос как кто вам более симпатичен, импонирует, нравится.... Меня вот больше всего в данном смысле привлекает "классический" лорд Вэйдер ...скорее даже из 5 эпизода...в 4 - м он относительно картонный персонаж...злодей и злодей...темный дядька с темным прошлым, а вот в 5 эпизоде уже начинаются более интересные вещи:) Некий конфликт, противоречивость...Для меня лорд Вэйдер...это фигура в темном на Беспине, протягивающая руку...к сыну и встречающая в ответ только ветер и пустоту...Этот образ ближе всего. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #195866 · Ответов: 35 · Просмотров: 16700 |
Отправлено: 11 Март 2006, 11:11 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Witch Цитата То, что Анакин не остался, ему чести не делает. Вот и все. Не понимаю, почему. Значит честь нам делают только те поступки, в которых мы задвигаем собственные желания на задний план ради других? |
Форум: Kлассическая трилогия · Просмотр сообщения: #184085 · Ответов: 96 · Просмотров: 39151 |
Отправлено: 6 Март 2006, 22:58 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Visas, Darth Amattiss, Sage спасибо И очень приятно, что мое мнение об этом замечательном персонаже разделяют и другие люди |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #183516 · Ответов: 20 · Просмотров: 10846 |
Отправлено: 25 Февраль 2006, 02:07 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Stasi1989 Цитата Любовь, скажем, между мужчиной и женщиной или сыном и отцом или друзьями. А Йода говорит, что джедай вообще ни к чему не должен привязываться А почему бы и нет? Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что любить, не привязываясь...это задача не из легких, но может здесь имелась в виду безуслованя любовь, когда действительно нет патологической зависимости от человека...от его присутствия рядом с тобой? Энакин не умел так любить...Поэтому Йода и советовал ему: "То, что любишь - отпусти...Любимый человек не твоя собственность". Цитата Почему, скажем, главные герои саги Люк и Вейдер? Потому что так Лукас захотел. Цитата Потому что про них смотреть интереснее. Это весьма спорно. "Интереснее" - понятие субъективное. Вам интереснее, к примеру, а мне нет... Цитата Потому что они не идеальны (Вейдер, конечно, в большей степени) А почему Вы решили, что любовь без привязанности идеальна? Цитата это ведь не может окупить всего. У Йоды было другое предназначение. Цитата По сути то Йода идеальный джедай Не согласна. Я вот не знаю, что такое идеальный джедай. Ничего идеального в этом мире вообще не существует...все познается в сравнении. |
Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #181870 · Ответов: 122 · Просмотров: 52761 |
Отправлено: 24 Февраль 2006, 13:45 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Цитата(Stasi1989 @ 24 февраля 2006, 12:13) Я внимательно смотрю фильмы, поверьте. А то, что Йода проиграл-это его проблемы. Да и не чуткий он по отношению к другим. Вот за это и поплатился. Хмм...так то что Эничка поджарился...это тоже его проблемы. Каждый в ЗВ ИМХО получил то, что получил по заслугам. Цитата ни любви (нормальной) под конец Стаси, а что Вы понимаете под нормальной любовью? |
Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #181750 · Ответов: 122 · Просмотров: 52761 |
Отправлено: 24 Февраль 2006, 02:04 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Stasi1989 Цитата При этом он вспомнил чего натворил. он бы просто не смог жить в этом мире. Вы что серьезно? Вот так вот жил лет 20 и не мучился, а за пять минут общения с Люком вдруг расчувствовался, раскаялся и умер от стыда... Вам не смешно? А мне вот очень....от такой версии событий |
Форум: Kлассическая трилогия · Просмотр сообщения: #181697 · Ответов: 350 · Просмотров: 160581 |
Отправлено: 23 Февраль 2006, 23:10 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Ankhai Цитата Как-нибудь потом и выложу это здесь Ну что ж...ду с нетерпением. Интересно... Насчет погоды ..надеюсь наше общее несогласие изменит погоду к лучшему...к небольшому плюсу например |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181675 · Ответов: 304 · Просмотров: 124592 |
Отправлено: 23 Февраль 2006, 19:06 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Ankhai Цитата Просто мне это не один человек сказал. А воспоминания я не Лукаса читала, а его коллег по студии причем не помню где.))) Ага...слышала неизвестно от кого, читала неизвестно где, да и то не Лукаса, а неизвестно кого Классно... Цитата А я вот как раз считаю, что Мара в ОТ ни к чему. Ну считать не вредно Я вот например считаю, что сегодня минусовая погода в Питере ни к чему...на лыжах кататься мешает, но мало ли что я считаю, не правда ли? Факт есть факт. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181630 · Ответов: 304 · Просмотров: 124592 |
Отправлено: 23 Февраль 2006, 02:33 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Цитата(Ankhai @ 22 февраля 2006, 14:08) Mara Та-а... Вот это страшное, рыжее в крапинку.... Просто страшное.... Да, это Мара, читала Зана, читала воспоминания Лукаса, как он ее в фильм вставлял (Просто в самой первой версии ее там вообще нет). Та-а.... Могли бы ее и покрасивше сделать...)))) А какие именно воспоминания Лукаса Вы имеете в виду? И где Вы имели возможность их читать...? Насколько мне известно, Лукас относится к книжным персонажам в диапазноне от нейтрально до отрицательно... и я сильно сомневаюсь, что он мог вставить одного такого персонажа в свой фильм. Скорее всего, Вы принимаете желаемое за действительное. Рыжий цвет волос еще не говорит о том. что это Мара. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181564 · Ответов: 304 · Просмотров: 124592 |
Отправлено: 23 Февраль 2006, 02:29 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
|
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #181560 · Ответов: 101 · Просмотров: 55016 |
Отправлено: 20 Февраль 2006, 19:48 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Apolla Цитата Падме показывается теплой лишь в короткие минуты счастья. Вот именно просто теплой...причем если здесь уместно такое слово то какой-то вяловатенько теплой. Для меня это скорее признак ровности и холодности характера. Но опять таки это исключительно мое "чувствование" персонажа...которое никому не навязываю. В целом, Падме не вызывает раздражения, но и сильной симпатии тоже... |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #180943 · Ответов: 304 · Просмотров: 124592 |
Отправлено: 19 Февраль 2006, 22:55 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Падме, а также сыгравшая ее Натали Портман, очень красива. Всегда, когда смотрела на нее в образе Падме ловила себя на том, что невольно восхищаюсь Особенно она мне запомнилась в одной из последних сцен, когда она сидела рядом с Органой в Сенате (сидела там в последний раз) и с горечью выслушивала речь Палпатина...Прекрасное лицо, горечь в глазах, красивый наряд, продуманный макияж...и отблеск трагедии, которой неминуемо закончится ее жизнь вскоре...Нет, что ни говори..красивый образ. Не думаю, что она пустышка...ИМХО, для такого мнения в фильме нет оснований. Она умна, образована, прекрасно воспитанна, ведет себя с достоинством...Да ее вполне можно назвать красивой женщиной, однако если сравнить ее с Леей (в исполнении Керри Фишер)...то Падме однозначно проигрывает. Образ Леи более теплый и живой...она во многом обаятельнее Падме...даже при том, что черты лица Леи не такие правильные как у Падме. Вообще, я проголосовала конечно за Мару Джейд , хотя и понимаю, что тут мы сравниваем киношных героинь (которые имеют выражение в реальных актрисах) с тем образом, который порождает наше воображение..А это немного нечестно..т.к. с воображением ИМХО не сравнится ни один фильм и ни одна книга. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #180812 · Ответов: 304 · Просмотров: 124592 |
Отправлено: 16 Февраль 2006, 23:01 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Цитата(St. Jimmy 4ever @ 16 февраля 2006, 21:43) Между прочим, не все любит этого тупого, напыщенного, банального Скайуокера. А так мой любимый персонаж- Мара Джейд и Хан Соло. А причем тут симпатия к Скайуокеру и знание имени актера его сыгравшего? Не вижу связи... По мне так ...именно Соло и банален |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #180134 · Ответов: 517 · Просмотров: 168526 |
Отправлено: 15 Февраль 2006, 22:58 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Xakerhsa Цитата ..Зашла,создала чела....и ВЛЮБИЛАСЬ... В кого? В чела? |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #179997 · Ответов: 214 · Просмотров: 52309 |
Отправлено: 9 Февраль 2006, 21:36 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Witch Цитата Когда тебе 900 лет о любви уже не думаешь. * не могу удержаться* А откуда, позволь спросить, тебе это известно...если тебе, как я смею предположить, еще ой как далеко до девятисот лет ? Может наоборот...начинаешь вспоминать бездарно потраченные в следовании джедайским принципам годы, десятилетия, столетия! и мучительно переживать и сожалеть об утраченных возможностях Цитата Тем более, что уже столько на своем веку дорогих тебе людей ушло в Силу, что на практике научаешься не привязываться и отпускать их с миром Не согласна. Я конечно не Йода и 900 лет мне тоже пока нет, но на собственном опыте могу утверждать...что нет особой разницы...первый или сотый человек уходит от тебя в мир иной..Это всегда...очень больно... Цитата Помнится, Йода был и против приема Анакина в Орден, и против того, чтобы его обучал Кеноби. Но он же и дал свое добро потом..на продолжение обучения..после смерти Квая. Смирился так сказать с судьбой . Так что ИМХО мнение Йоды как главы Ордена было решающим. Тем более ты сама не раз сравнивала Орден с воинской организацией...а там пока высшие инстанции не согласятся..никакое решение не принимается. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #179274 · Ответов: 74 · Просмотров: 39923 |
Отправлено: 4 Февраль 2006, 21:13 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
jedi magician Цитата (уже за то, что они приняли Анакина, тот должен быть благодарен им на всю оставшуюся жизнь). Это еще почему? Это было решение Ордена...могли бы и не принимать. Энакин был тогда всего лишь маленьким мальчиком, которого Квай Гон (самолично...безо всяких договоренностей с начальством) увез с родной планеты в чужой город... Цитата И ведь они все ему доверяли! Это тоже как говорится их проблемы...Я не оправдываю Энакина, но и навешивать на него еще и эту вину...за то, что он предал доверие тех, кто ему доверял...это уже слишком. Когда он принял решение стать ситхом, он автоматически стал врагом бывших соратников - джедаев... Цитата Есть у меня даже такое подозрение, что он недолго раскаивался во всем том, что натворил... Совсем нет совести у Скайуокеров! Так...почему Скайуокеры во множественном числе? Младший то Скайуокер здесь причем...или это опечатка? Мне кажется, гораздо лучше, если Вэйдер не раскаивался бы потом в том, что совершил...Чего раскаиваться то, когда решение не только принято, но и осуществлено? "Делай или не делай?" (с) |
Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #178513 · Ответов: 474 · Просмотров: 141034 |
Отправлено: 17 Январь 2006, 08:47 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Witch, нет, конечно, я не считаю, что джедаи были бесчувственными дубинами...просто они...ну по крайней мере те, кто вышли с "орденского конвейера" имели Цитата способность порвать связь, если того требует долг. Но это же не значит, что они не привязывались... Цитата солдаты... опять-таки, ИМХО, Орден с его железной дисциплиной и авторитарным руководством куда ближе к армии, чем к университету Да, к сожалению, это скорее всего так и было... |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #174766 · Ответов: 74 · Просмотров: 39923 |
Отправлено: 17 Январь 2006, 02:51 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Из всех представленных в вопросах персонажах менее всего несимпатична Падме. Жалко ее, в конце концов. |
Форум: Эпизод III · Просмотр сообщения: #174750 · Ответов: 314 · Просмотров: 159911 |
Отправлено: 17 Январь 2006, 02:46 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Witch Цитата Потому как если привязан, то не пожертвуешь. А если смог пожертвовать, значит не был привязан. Не могу с тобой согласиться. Я тоже думаю, что любви без привязанности не бывает. Мы все привязываемся к объекту лювби...если нет привязанности, то нет отношений..Мы даже к другу привязываемся..что уж говорить о любимом человеке. Тут вопрос в силе воле...Просто один способен "изнасиловать" себя и порвать с отношениями, если чувство долга или что-то там еще этого требуют, а другой так над собой не издевается. Вот и вся разница. А почему ты все время приводить как аналогию солдатские порядки? ...Вроде джедаи не были солдатами.. Цитата Знакомая точка зрения. Обычно так считают девушки, ради которых курсанты военных училищ почему-то не отказываются от назначения, а уезжают по месту службы. Раз ты выполняешь приказ, который мне не нравится, значит ты меня не любишь. Я вообще-то привела тот пример с размышлениями, чтобы продемонстрировать как раз ход мыслей такого солдата...который ставит долг выше...Т.е. получается, что пока девушка с ее любовями - морковями ему удобна...не мешает его амбициям, принципам и прочему...он этим пользуется, как только перестает быть удобно - расстается. Вообще тема муторная..и не раз уже измусоленная в литературе и кино...борьба разума и любви, чувств и долга |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #174749 · Ответов: 74 · Просмотров: 39923 |
Отправлено: 16 Январь 2006, 20:11 | |
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 |
Цитата(Visas @ 16 января 2006, 13:42) Мда уж. Счастье в неведении ! Как освобожусь возьмусь за другие книжки ато уж такой дурочкой себя ощущаю говоря ей комплименты... Красивыая она... эх... и почему все красивые такие бяки? Красивая? Хмм...по -моему тогда уж логичнее говорить о том, что красива была Крей, в теле которой поселилась Каллиста. |
Форум: Общее · Просмотр сообщения: #174678 · Ответов: 32 · Просмотров: 15450 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апр 2024, 09:56 |