Встреча Люка и Вейдера в 5 эпизоде, Как представлял себе Люк ее исход и на что рассчитывал? Опции

[V-Z]

Wehrwolf
Влиянию Темной стороны априори подвержены все одаренные. Как и Светлой, впрочем; на то у них и связь с Силой. И чуть выше правильно заметили, что эмоции и Темная сторона - не одно и то же; в обоих Светлых Орденах хватало более чем эмоциональных рыцарей, которые во Тьму не падали.

[Wehrwolf]

Я и не говорю, что все должны попасть на ТСС, но именно благодаря этому влиянию Люк летел в облачный город с главной целью отомстить. Это мое видение этой ситуации.

[Ulic Kel-Drom]

Wehrwolf
Он летел спасать своих друзей. О чем неоднократно говорил Йоде на Дагоба...

Будь он хоть трижды джедаем - он всего лишь человек и значит подвержен по своей природе эмоциям, вынужден испытвать их. Весь смысл заключается не в том чтобы не быть им подверженым, а чтобы сделать так, чтобы они не руководили действиями человека. Весь смысл в том, чтобы стоять выше чем они, уметь совладать с ними.
И Люк с этим справлялся на 5 баллов. Ну, почти всегда. (Имею ввиду расширенную вселенную, будь она трижды неладна)

[Wehrwolf]

Ulic Kel-Drom
А по Вашему, если бы Люк решил лететь только ради мести и бросать ради этого учебу вопреки желанию учителя, он бы открыто об этом сказал? Не думаю. Он знал куда он летит и уж точно он знал с кем он там встретится, особенно после предупреждений Йоды.

[Witch]

Wehrwolf

А по Вашему, если бы Люк решил лететь только ради мести и бросать ради этого учебу вопреки желанию учителя, он бы открыто об этом сказал?

Вообще-то Йода бы это элементарно почувствовал. И говорить ничего не пришлось бы. Он же Люка как открытую книгу читал.

именно благодаря этому влиянию Люк летел в облачный город с главной целью отомстить

Он почувствовал, что друзьям плохо и тут же засобирался. Он сначала понятия не имел, что может там встретить Вейдера.

Сообщение отредактировал Witch - 22 Июль 2008, 22:14

[Wehrwolf]

Witch

Вообще-то Йода бы это элементарно почувствовал. И говорить ничего не пришлось бы. Он же Люка как открытую книгу читал.

А потому то Йода и отговривал его лететь. Потому что читал его как открытую книгу.

[Алькор]

Склонность к ТСС в психологическом плане - это в первую очередь стремление удовлетворять свои желания любой ценой.

Witch - Эни при приёме в орден джедаев упрекали за беспокойство о матери (страх), ведущее его на ТС. Это эмоции, а не удовлетворение желаний любой ценой.

Сообщение отредактировал Алькор - 22 Июль 2008, 22:55

[Witch]

Wehrwolf

А потому то Йода и отговривал его лететь. Потому что читал его как открытую книгу.

И при том ничего не смог прочитать о жажде мести? Потому как говорил Йода только о том, что друзей не надо спасать. И ни словом не обмолвился о вреде мести для джедая.
Алькор
Кто-то на Совете говорил, что Анакин однозначно склонен к ТСС, потому что тревожится о матери? Речь, если не ошибаюсь, шла только о том, что страх может привести к ТСС. Это было поучением, а не диагнозом.

[Алькор]

Речь, если не ошибаюсь, шла только о том, что страх может привести к ТСС. Это было поучением, а не диагнозом.

Witch, это было одной из причин отказа в приёме (наряду с превышением возростного ценза).

[Witch]

Алькор
Мне так не показалось. ИМХО, было отказано главным образом из-за возраста, ну, и из-за того, что будущее мальчика Йода толком не сумел увидеть, и оно показалось ему слишком неопределенным.

[Wehrwolf]

Witch

И при том ничего не смог прочитать о жажде мести? Потому как говорил Йода только о том, что друзей не надо спасать. И ни словом не обмолвился о вреде мести для джедая.

А там многое было не сказано, но это не исключает хода событий в соответствии с моими разсуждениями. Возможно..., возможно Йода был уже стар и не смог ощутить то, что было глубоко спрятано. А возможно, заметьте, я только предполагаю, что жажда мести была у Люка на подсознательном уровне и он сам не до конца понял это состояние.

Сообщение отредактировал Wehrwolf - 23 Июль 2008, 18:51

[Witch]

Wehrwolf
Ну, предполагать можно многое. Просто лично я не вижу в словах Люка на момент готлета даже намека на жажду мести. Но вы совершенно правы, она могла быть очень глубоко спрятана на подсознательном уровне. Но тогда и говорить о том, что он полетел мстить, нельзя.

[CDN]

Мне так не показалось. ИМХО, было отказано главным образом из-за возраста, ну, и из-за того, что будущее мальчика Йода толком не сумел увидеть, и оно показалось ему слишком неопределенным.

Сам Йода говорил, что будущее всегда в движении. Как можно увидеть будущее на 22 года вперед, если на Дагоба он не увидел будущее на ближайшие нескольео дней. Перед советом джедаев был всего лишь девятилетний ребенок - воспитывайте. Как воспитаете, то и получите.

[Wehrwolf]

Witch

Но вы совершенно правы, она могла быть очень глубоко спрятана на подсознательном уровне. Но тогда и говорить о том, что он полетел мстить, нельзя.

Но и отрицать этого, многоуважаемая Witch, тоже нельзя. Ведь то, что в нас внутри часто движет нашими поступками, даже если мы этого не осознаем.

[Witch]

CDN

Как можно увидеть будущее на 22 года вперед, если на Дагоба он не увидел будущее на ближайшие нескольео дней.

А это вопрос не ко мне. Джедаи (и Квай-Гон Джинн в том числе) ничего странного в утверждении о неопределенности будущего не нашли. Значит, что-то и как-то просматривать тот же Йода умел. Если и не конкретное будущее, то его очертания, так сказать, запах.