Лея-политик Опции

[Jo Dietrich]

И не забывайте, Жириновский на много старше, а ей было тогда всего лишь 19 лет

Для политика, ориентированного на протестный электорат молодость есть преимущество.

А Жириновский имеет реальную политическую власть?

Не имеет. Тем не менее он - достаточно успешный состоявшийся профессиональный политик второго эшелона.

Было бы желание у лорда - принцесса запела бы, как соловей, еще и лично пошла бы показывать, где база расположена. Но желания (или приказа), по всей видимости, не было.

Абсолютно точно. Как показывает опыт пытошных мастеров, при наличии достаточного времени, без каких-либо суперспособностей можно вынуть всю информацию из любого не слишком больного клиента. Главное, задавать правильные вопросы. Человек под систематической пыткой способен скрыть только то, о чем его не спрашивают.

[Nefer-Ra]

Witch
Кеноби, тем не менее, был лучшим другом Бейла. Так что вопрос отношения к политике спорен. Скорее, Анакин-Вейдер предпочитал более простые и результативные методы достижения целей.

Лея превосходила Соло по стольким параметрам (значимым с женской точки зрения), что политика была ей для этого не нужна (принцесса, форсюзер, веселые родственнички). А вот власть как таковую она бы упускать не стала. Она привыкла быть в центре внимания и конфликта, просто так это бросить невозможно.

Бейл райский уголок не создавал. Да и не сохранял, по большому счету. В Галактике было множество планет, сохранивших не только демократию, но и видимость мира и порядка имперского толка. А вот Органа Альдераан засветил как оплот оппозиции, пусть чисто условный (на деле я в их мирность не верю, финансировали Альянс они и Чандрилла скорее всего, да и не только финансировали), за это и получил.
Палпатин мог дать Таркину карт-бланш на уничтожения населенной планеты с целью устрашения. Выбор планеты явно оставался за гранд-моффом.

[Минан Дорр]

Для политика, ориентированного на протестный электорат молодость есть преимущество.

Назовите хотя бы 1 политика 19 лет в России или на Западе. То, что ее на пост Сенатора попросту впихнули как наследницу, и что-то в Республике слишком много молодых политиков (даже в Старой)... Пилоты - старые, политики - молодые... Что Мон Мотма - в 19 лет стала Сенатором, что Падме (хотя ту назначила Джамила) - 22 года, Силья Шессон - меньше 27... Честно говоря - дети, которые решили поиграть

Да, Лея - революционер, возможно станет неплохим политиков в будущем, но не в 18 лет, даже если верить комиксам, она была ужасным политиком... Открыто спорить с Императором может только: либо Император, либо дурак. Настоящие политики поют Оды Императору, а за его спиной плетут интриги.

[L’Étranger]

L’Étranger

Не стоит забывать, что его учителем был Кеноби, тихо ненавидивший (и не без основания) политику и политиков. Так что понимание того, что политика - такая грязь, в которую лучше не соваться у Вейдера сформировалось с детства. А Лея воспитывалась Органой, для которого политика - естественная среда обитания.

А ещё у него был лучший друг и наставник Палпатин. И жена политик.
Да и когда вообще Энакин слушал, развесив уши, всё, что говорил ему Кеноби? Для него Палпатин куда авторитетнее был. К тому же, сам Кеноби тот ещё манипулятор, и с Органой дружил, как уже сказали.

И есть, ИМХО, еще один немаловажный момент: отношения с Хэном. ИМХО, Лея испытывала потребность довлеть над мужем, хоть в чем-то превосходить его, политика для этого подходила идеально.

Хоть в чём-то превосходить Соло? Да она его и без политики во всём превосходила. Кто он вообще такой? И кто она.

ИМХО, создать в условиях империи в одной отдельно взятой системе маленький рай мог только талантливый политик. А о его уме свидетельствует то, что он остался у руля даже не смотря на оказанную джедаям помощь. Это надо суметь организовать.

Конечный результат всем известен, неправда ли? Бум - и все в раю, да.

Не имеет. Тем не менее он - достаточно успешный состоявшийся профессиональный политик второго эшелона.

Лею-то принято преподносить как политика отнюдь не второго эшелона.
И оно ей надо, во втором эшелоне плестись и клоуна из себя строить, как Жириновский?

Сообщение отредактировал L’Étranger - 7 Март 2010, 16:28

[Witch]

Nefer-Ra

Кеноби, тем не менее, был лучшим другом Бейла.

После того, как они вместе повоевали. Это уже дань не политику, а личным качествам человека.

Лея превосходила Соло по стольким параметрам (значимым с женской точки зрения), что политика была ей для этого не нужна (принцесса, форсюзер, веселые родственнички).

По значимым с точки зрения молоденькой неопытной девушки параметрам сорвиголова, который постоянно находится в центре внимания и которым все восхищаются, просто требует ответных действий в том же духе. А поскольку Лея была практически никем, так, мелкая сошка руководства восстания, притянуть к себе всеобщее внимание можно было только высоким постом.

Бейл райский уголок не создавал.

Судя по книгам ему это удалось. На Альдераане даже подпольной торговли наркотиками не было.
Jo Dietrich

Как показывает опыт пытошных мастеров, при наличии достаточного времени, без каких-либо суперспособностей можно вынуть всю информацию из любого не слишком больного клиента.

При всей моей нелюбви к Вейдеру палачом-профессионалом высокой категории я его не считаю.
L’Étranger

А ещё у него был лучший друг и наставник Палпатин. И жена политик.

Вопрос, видел в них Анакин политиков или просто близких людей.

Да и когда вообще Энакин слушал, развесив уши, всё, что говорил ему Кеноби?

В детстве.
И я не верю, что Палпатин пел дифирамбы политике и политикам или воспринимался Анакином как политик. Вспомните, что на предостережение Кеноби о том, что политикам нельзя доверять Анакин напирает на то, что Палпатин хороший человек, то есть политики в его понимании однозначно хорошими не были.

Да она его и без политики во всём превосходила.

В чем ценном для молодых сорвиголов ее окружения она его превосходила?

Конечный результат всем известен, неправда ли?

Если бы на месте Леи оказался представитель другой планеты, взорвали бы ее.

[L’Étranger]

Вопрос, видел в них Анакин политиков или просто близких людей.

Ну так для Леи Органа тоже был прежде всего отцом, а потом уже всем остальным.
Но если ты уважаешь человека, ты не можешь не уважать то, чем он занимается. Энакин не настолько идиотом был, чтобы не понимать, что такое Палпатин и какой пост он занимает. Да и Падме тоже вся на политике помешана была. Если бы ему это было так противно, он никогда бы не стал связываться с такими людьми. А это были самые близкие ему люди.

В чем ценном для молодых сорвиголов ее окружения она его превосходила?

Я очень сильно сомневаюсь, что высокий политический пост это очень ценное женское качество в глазах молодых сорвиголов типа Хэна.
А так, во всём она его превосходила: в уме, образовании, происхождении, способностях. Подозреваю, что даже пилотировать лучше его могла бы научиться - всё-таки она папина дочка.

Если бы на месте Леи оказался представитель другой планеты, взорвали бы ее.

Но на месте Леи оказалась именно Лея. Дочь Бейла. И не случайно она там оказалась. Любую другую планету, не замешанную в терроризме, взрывать бы не стали.

[Nefer-Ra]

Witch
Личные качества человека определяют то, чем он занимается. Бейл занимался политикой, а не войной. Так что причиной дружбы было скорее общее для обоих идеализированное понимание демократии.

Молоденькая неопытная девушка была сенатором, а после гибели Альдераана - по сути "флагом Восстания" (очень удобным человеком для той же Мон и компании, невинная жертва, воюющая за мир - оччень полезная штука). И людей она отправляла на смерть и убивала сама практически без эмоций (тут молодость и революционный задор тоже роль играют). Поэтому Соло для нее был всего лишь представителем "другого вида". А для молодых сорвиголов Альянса она была в первую очередь принцессой (и пользовалась этим направо и налево). В каноне на сказано, каким званием наградили Лею, но на Хоте у нее к куртке приколота планка, и я думаю, что там как минимум полковничьи знаки различия. Так что если она что и доказывала, то только себе. Соло просто не вписывался в штат ее обычных поклонников, поэтому у принцессы был повод пойти на принцип

Бейл был вице-королем демократической планеты (оставим эту странную политическую формацию на совести Лукаса). Не единоличным правителем. Да и в Сенате он явно заседал чаще, чем дома. Поэтому выполнял не руководящие, а представительские функции. А потом и вовсе ринулся играть в Восстание. Очень неумно для человека, который является действующим членом галактического парламента. Мог бы хоть в отставку подать, так нет - хотелось использовать дипломатическую неприкосновенность. А все эти вояжи на переговоры отслеживаются СИБ без труда.

Вейдер профессиональным палачом скорее всего не был (хотя то, что Соло на Беспине отделался всего парой ожогов и ушел на своих, заставляет в этом сомневаться - предел возможностей конкретного человека лорд определял весьма неплохо), но вот ментальным потрошением он явно занимался неоднократно еще в падаванские времена. Не особо его нарушения правил смущали. А заставить говорить человека "под химией" можно и не будучи форсюзером. Кстати, судя по тому, что Таркин не знал, чем закончился допрос и поверил словам Вейдера, ситх вообще обошелся без вопросов вслух.

Почему Анакин привязался к канцлеру тоже понять несложно. Причем в первую очередь он к нему привязался как к человеку, которым стоило восхищаться. Палпатин успешно играл роль (хотя вопрос спорный - играл ли) человека, который исключительно силой своего ума и воли умудряется рулить Республикой, не скатываясь при этом в характерный для джедаев менторский тон и необъяснимые приказы. А уж потом, когда вскрылась подоплека и оказалось, что Сидиус этот тот же Палпанин, восхищение изяществом решения и степенью риска перекрыли все остальное (Падме пока не считаем). Между Анакином и Палпатином на самом деле очень много общего, только вот старший ситх был умнее и изобретательнее. И решал проблемы более изящными методами. В его лице Анакин получил действительно пример для подражания, на роль которого Оби-Ван не годился совершенно - слишком мала была разница в возрасте, да и лопоухим падаваном Кеноби Эничка видел и выводы сделал.

UPD.
Вот тут - http://www.wordiq.com/definition/Rebel_Alliance дается такая расшифровка орлов-командиров Альянса:
* Mon Mothma - Supreme Commander
* Admiral Ackbar - Supreme Admiral of Naval Forces
* Leia Organa - Senior Commander
* Han Solo - General
* Lando Calrissian - General
* Wedge Antilles - General and commander of Rogue Squadron
* Luke Skywalker - Commander and Jedi Knight

Не факт, что этому стоит верить, но Лея, судя по всему, таки превосходила Соло по званию на любом этапе своей карьеры.

Сообщение отредактировал Nefer-Ra - 8 Март 2010, 04:06

[Witch]

L’Étranger

Но если ты уважаешь человека, ты не можешь не уважать то, чем он занимается.

Можно уважать Робин Гуда, но при этом считать, что всем прочим грабителям с большой дороги место на виселице.

А так, во всём она его превосходила: в уме, образовании, происхождении, способностях.

Ума у нее особого не было, происхождение (дочь Вейдера) - весьма сомнительное, способности форсъюзерские были, но Соло их не ценил, а что касается образования, то сомневаюсь, что выпускник имперской Академии сильно уступал домашней девочке, неизвесто что и с кем изучавшей.
Но желание превзойти Соло я отметила только как дополнительный момент, ИМХО, Лея обожала отдавать приказы и для нее вполне естественно было стремиться к тому, чтобы иметь возможность приказывать как можно большему количеству людей.
Nefer-Ra
Со многим согласна.

ментальным потрошением он явно занимался неоднократно еще в падаванские времена.

Не факт. Он вполне мог не успевать в данной области и пройти соответствующее обучение уже у Палпатина.

заставить говорить человека "под химией" можно и не будучи форсюзером.

Для этого надо быть специалистом, чтобы не переборщить с дозой.
Я вообще сомневаюсь, что Вейдер подвергал Лею пыткам, ИМХО, он ее именно что допрашивал, то есть пытался выяснить, что она знает. Понял, что знает много, натолкнулся на ментальную блокировку, но поскольку профессионально пытать не умел, рисковать не стал и положился на Силу. Можно же случайно человека убить, а вопрос требует ответа, а не смерти допрашиваемого.

Кстати, судя по тому, что Таркин не знал, чем закончился допрос и поверил словам Вейдера, ситх вообще обошелся без вопросов вслух.

А зачем ему было слушать запись? Он вполне доверял Вейдеру.
Что касается звания Commander, то это, если не ошибаюсь, капитан второго ранга. То есть подполковник.

Точно, не ошиблась http://en.wikipedia.org/wiki/Commander

Сообщение отредактировал Witch - 8 Март 2010, 08:51

[L’Étranger]

Можно уважать Робин Гуда, но при этом считать, что всем прочим грабителям с большой дороги место на виселице.

Сомневаюсь, что всё так просто. В любом случае, если ты уважаешь Робин Гуда, то уже признаёшь возможность такого способа существования

Ума у нее особого не было

У Соло его было ещё меньше.

происхождение (дочь Вейдера) - весьма сомнительное

Она дочь Органы и принцесса. И ещё дочь Амидалы, которая в своё время тусовалась со всеми главными альянсовскими шишками - теми же Органой и Мотмой.

способности форсъюзерские были, но Соло их не ценил

По-моему, он просто завидовал. Или он просто полный идиот, в чём я, впрочем, не сомневаюсь.

а что касается образования, то сомневаюсь, что выпускник имперской Академии сильно уступал домашней девочке, неизвесто что и с кем изучавшей.

Да уж думаю, принцессе Альдераана, которую готовили для политической деятельности и уже к 19 годах пропихнули в Сенат, озаботились дать приличное образование. А Соло, насколько я помню, Академию не закончил, да и вообще он не похож на человека, который заморачивается на учёбу. Если человек где-то числился студентом и даже получил корочку, ещё не значит, что он что-то из этого вынес.

ИМХО, Лея обожала отдавать приказы и для нее вполне естественно было стремиться к тому, чтобы иметь возможность приказывать как можно большему количеству людей.

Приказы куда проще отдавать не в политике, где нужно уметь лавировать, выжидать, идти на уступки, особенно в демократическом обществе, а в армии. Вот и шла бы в армию, если так любила командовать. Вейдер именно так и сделал.

Не факт. Он вполне мог не успевать в данной области и пройти соответствующее обучение уже у Палпатина.

В CW есть эпизод, где он этим занимался. Вместе с уважаемыми магистрами.

А зачем ему было слушать запись? Он вполне доверял Вейдеру.

Как-то у меня не создалось такого ощущения. По-моему, Таркин тот ещё параноик. Да и нужно быть полным идиотом, чтобы доверять ситху, да ещё и находящемуся в опале.

Что касается звания Commander, то это, если не ошибаюсь, капитан второго ранга. То есть подполковник.

А Senior Commander?

Сообщение отредактировал L’Étranger - 8 Март 2010, 17:11

[R2D2]

Минан Дорр
Nefer-Ra
Может, поэтому и стала Лея президентом НР. На безрыбье и рак - рыба.
L’Étranger
Если не ошибаюсь, Имперскую Академию Хан окончил.

[Nefer-Ra]

R2D2, а НР и правда особо выбирать было не из кого кого в интригах не сожрали, того и выбрали. А Лея личность неудобоваримая со всех сторон

Из Академии Соло выперли, насколько я помню. Причем именно из-за Чубакки, которого собирались пустить на прикроватный коврик.

Witch
Что до допросов. Ну люди, это же станция с "населением" свыше миллиона человек. Боевая. И чтобы там не нашлось спеца?

О званиях (это не сколько перевод, сколько интерпретация):
Мотма - главнокомандующий Альянса (всех войск)
Акбар - главком флота
Лея - командующий (подозреваю, что наземными войсками)
Соло, Калриссиан, Додонна и пр - генералы
Антиллес - генерал и комэск "Проныр" (как я понимаю, их считали спец-подразделением и в общую иерархию оно не входило)
Люк - комэск (и подполковник, судя по всему - т.е. Wing Commander)
Эскадрильей командовать можно будучи и майором - зависит от конкретной военной ситуации.

[Witch]

L’Étranger

В любом случае, если ты уважаешь Робин Гуда, то уже признаёшь возможность такого способа существования

Отрицать то, что политики вполне успешно существуют, не стал бы и последний дурак.

У Соло его было ещё меньше.

Из маленького раба стать вполне успешным и известным контрабандистом, попутно ухитрившить ограбить хаттов и успешно закончить имперскую академию. Конечно, ум тут совсем не нужен.
ИМХО, для того, чтобы заучить кучу исторических фактов и научиться правильно пользоваться дюжиной столовых приборов, особых мозгов не нужно, а вот высшая математики и навигация уже предъявляют совсем другие требования и к уму и к качеству образования.

Она дочь Органы и принцесса.

Он потомок королей Кореллии, а она дочь предателя. То, что Органа - приемный отец, знали и Лея и Хэн, так же как и то, кем был ее настоящий папа. А вот о маме сведений никаких не было, так что тешить себя хорошим происхождением хоть по женской линии Лея не могла.

думаю, принцессе Альдераана, которую готовили для политической деятельности и уже к 19 годах пропихнули в Сенат, озаботились дать приличное образование.

Я не сомневаюсь, что образование ей дали, я не верю, что оно было лучше того, которое давали в Академии. Что же касается окончания учебы, то в датабанке написано, что его выгнали из армии, а не исключили из Академии.

Приказы куда проще отдавать не в политике, где нужно уметь лавировать, выжидать, идти на уступки, особенно в демократическом обществе, а в армии.

А кто бы ее туда пустил после того, как она бездарнейшим образом покомандовала Тантивом и угробила корабль со всей командой?Для успешной карьеры в армии нужно иметь соответствующие способности.

По-моему, он просто завидовал. Или он просто полный идиот, в чём я, впрочем, не сомневаюсь

Не думаю. Хэн слишком долго прожил у хаттов, чтобы испытывать пиитет перед недоступными ему, но бесполезными в том конкретном случае ментальными способностями. А реакция у него и так была не хуже, чем у большинства рядовых форсъюзеров.

В CW есть эпизод, где он этим занимался.

Взламывал ментальные блоки форсъюзеров? Я сужу по тому, что он оказался не в состоянии определить искренность Падме, когда она заявилась к нему на Мустафар. А вот Люка он уже вполне успешно читает. так что прогресс на лицо.

Nefer-Ra

Ну люди, это же станция с "населением" свыше миллиона человек. Боевая. И чтобы там не нашлось спеца?

Думаю, спец там был. Но это точно был не Вейдер. А Таркину, видимо, пришла в голову гениальная мысль одним выстрелом убить двух зайцев и он решил взяться за дело сам. Вейдер вмешиваться не стал, ибо здоровью девушки подобный допрос не грозил и она все еще оставалась в его распоряжении.
Судя по тому, что написано в датабанке, Лея никогда не была командующим. Она выполняла исключительно дипломатические поручения. То есть данное "звание" вполне может быть показателем статуса, а не воинским званием как таковым.

Сообщение отредактировал Witch - 8 Март 2010, 21:58

[vika]

она бездарнейшим образом покомандовала Тантивом и угробила корабль со всей командой

Хочется замолвить слово по поводу Тантива. Допустим, они сдались бы имперскому разрушителю. Лея не играла бы в революционерку а вежливо развела бы руками "Не понимаю, чего вы от нас хотите?". Но тогда Тантив был бы обыскан, чертежи были бы найдены. Была бы упущена единственная возможность уничтожить звезду смерти.
Что дальше? В 4 эпизоде Звезда уничтожила один Альдеаран (для устрашения) с миллионным населением. А если бы Звезда "осталась жива"? Сколько еще таких Альдеаранов было бы? Посчитайте число возможных жертв. Сколько получится?
Всем жаль команду. Но что надо было сделать? Спасти 50 человек (не знаю точно, сколько их там было) и дать возможность уничтожать миллионы?

[Nefer-Ra]

Witch
Начнем с того, что бодаемся мы на противоречивых данных. Потому что канон и околоканон давно уже разошлись по многим важным параметрам.

Происхождение Соло крайне спорно и додумано уже потом (я сейчас опираюсь на ОТ и НТ). Лея же показана особой достаточно важной, чтобы за ней по галактике носился Вейдер лично Кстати, нигде прямо не говорится, но Органа мог ей и сказать про Амидалу. Без подробностей, разумеется.
С Тантивом можно было и правда не лезть в бутылку, а выпихнуть два десятка капсул после первого же залпа ИЗР и потом смотреть честными глазами. Но 19 лет, это 19 лет. Против природы и характера не попрешь.

Что до мыслехака, то одно дело искать скрытую намеренно мысль (не думай про белого медведя), а другое - пытаться понять искренен ли человек, который сам в себе не разобрался и вообще в истерике (это к Падме).

Относительно ума - не путайте стратегов и тактиков. Соло однозначный тактик - выкручиваться в каждые конкретные пять минут он умеет прекрасно, но долгосрочное планирование у него кошмарное. Джаббе заплатить у него мозгов явно не хватило. И это при том, что на момент тех событие ему уже за тридцать. В то время как принцесса вполне успешно качала околостратегическую соображалку с возрастом. Ну а с тактикой у нее получалось через раз.
Образование в Академии давали, но вот взять его в нужной мере мог не каждый. Соло взял только то, что счел нужным. Как выяснилось, даже для хорошего контрабандиста этого было мало. Пилотом он был хорошим, даже очень хорошим, но не больше. Иначе не был бы всем подряд должен.

И еще раз к допросу - в кадре мы видим пыточного дройда и шприц. Делаем простой как грабли вывод - допрос под химией. Т.е. Вейдеру Лея досталась уже в виде слабосоображающей тушки, в мозгах которой копаться он мог без особых проблем (хотя скорее всего принцесса банально брыкнулась в обморок). Задавать вопросы вслух ему было не обязательно. Или он мог их задавать так, чтобы создать видимость формального допроса, в то же время отслеживая реакцию. Этот момент не показан, поэтому домыслы могут быть любые. Лично я считаю, что Вейдер просто решил слегка подставить Таркина, но сохранить принцессу живую и соображающую, а после полноценного допроса она бы коридорам бегать не смогла еще очень долго.

Воинское звание у Леи точно было, гражданскому человеку планку со знаками различия на одежду не цепляют. Мотма вон прекрасно обходилась без нее.

[L’Étranger]

Отрицать то, что политики вполне успешно существуют, не стал бы и последний дурак.

Я не это имела в виду. Принимаешь - для себя - такой способ существования как один из возможных и не зазорных.

Из маленького раба стать вполне успешным и известным контрабандистом, попутно ухитрившить ограбить хаттов и успешно закончить имперскую академию. Конечно, ум тут совсем не нужен.

Насколько я помню, вы Энакина считаете идиотом.
Маленький раб? Отличное происхождение.

ИМХО, для того, чтобы заучить кучу исторических фактов и научиться правильно пользоваться дюжиной столовых приборов, особых мозгов не нужно, а вот высшая математики и навигация уже предъявляют совсем другие требования и к уму и к качеству образования.

А Энакина вы таки считаете идиотом. Вообще, дети имеют свойство перенимать умственные способности своих родителей. Генетика, знаете ли. Не Силой единой.
А так, в ДДГ такой уровень развития техники был, что даже Падмочка через полгалактики сигала практически в одиночку - и ничего. Или Люк: из своей Татуинской дыры припёрся - и тут же сел за штурвал истребителя.

То, что Органа - приемный отец, знали и Лея и Хэн, так же как и то, кем был ее настоящий папа.

Люк также прекрасно знал, кому они обязаны своей победой при Эндоре.
Приёмный-неприёмный - какая разница? Она своим отцом считала Органу. И она была принцессой. Реальной, а не какая-то там седьмая вода на киселе, а в реальности - раб и контрабандист.

А вот о маме сведений никаких не было, так что тешить себя хорошим происхождением хоть по женской линии Лея не могла.

А вот это, простите, бред, в который я никогда в жизни не поверю. Как это не было сведений?

Я не сомневаюсь, что образование ей дали, я не верю, что оно было лучше того, которое давали в Академии. Что же касается окончания учебы, то в датабанке написано, что его выгнали из армии, а не исключили из Академии.

Не знаю, что ему там давали в Академии, но он явно не производит впечатление человека, обременённого интеллектом и образованием.

А кто бы ее туда пустил после того, как она бездарнейшим образом покомандовала Тантивом и угробила корабль со всей командой?Для успешной карьеры в армии нужно иметь соответствующие способности.

До управления государством тем не менее допустили. Это менее ответственная должность, вы хотите сказать?
И войсками "Альянса" она командовала, как тут уже писали.

Не думаю. Хэн слишком долго прожил у хаттов, чтобы испытывать пиитет перед недоступными ему, но бесполезными в том конкретном случае ментальными способностям.

После этого у него было достаточно поводов убедиться в их полезности. Не хаттами едиными.

Взламывал ментальные блоки форсъюзеров?

Нет, не форсъюзеров.

Я сужу по тому, что он оказался не в состоянии определить искренность Падме, когда она заявилась на Мустафар.

А Падме он и не пытался взламывать. Кроме того, кто сказал, что он не мог определить? Где там искренность-то была? Она сама не знала, чего хочет, и боялась его.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 8 Март 2010, 23:32