Оби-Ван vs. Маул, Что помогло Кеноби победить ситха? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Оби-Ван vs. Маул, Что помогло Кеноби победить ситха? |
29 Октябрь 2006, 08:35
Сообщение
#1
|
|
Губернатор Суллуста Группа: Бывалый Сообщений: 546 Регистрация: 19 Сентябрь 2006 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 4671 |
Почему же Маул смог победить мастера, а падавана не сумел? Лично мне кажется, что на тот момент Кеноби придали сил "темные" эмоции, да и по фильму видно, что его лицо было искажено злобой. Если есть другие соображения- пишите.
Сообщение отредактировал Mary - 29 Октябрь 2006, 08:40 -------------------- "Я не понимаю, как можно прожить всю жизнь, прячась под маской." © Анакин Скайуокер, комикс "Enemy Lines"
Somebody, get this big walkin' carpet out of my way... |
|
|
29 Октябрь 2006, 16:22
Сообщение
#2
|
|
jedi-punk Группа: Бывалый Сообщений: 246 Регистрация: 10 Сентябрь 2004 Из: Уфа Пользователь №: 1196 Раса: Кореллианин |
Просто Кеноби был потенциально сильнее Мола. Когда Мол скинул Кеноби в шахту, то подумал наверное что поединок окончен. Он никак не ожидал что Кеноби воспользуется сабером своего учителя чтобы познакомить половинки Мола с шахтой. ИМХО.
-------------------- На то ситов и двое чтоб джедай не дремал.
If the world is normal then fucked I'm proud to be. |
|
|
29 Октябрь 2006, 17:44
Сообщение
#3
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 314 Регистрация: 12 Август 2006 Из: Питер Пользователь №: 4354 Раса: Человек |
Помоему ему просто повезло, что молодой ситх зазнался после победы над мастером и не думал, что малой (один!) такой прыткий окажется. И находчивый. И найдёт в себе силы даже после смерти наставника и падения в шахту, взять себя в руки.
Сообщение отредактировал Xin-Gon - 29 Октябрь 2006, 17:57 |
|
|
Kunsite |
30 Октябрь 2006, 00:49
Сообщение
#4
|
Гость |
Маул просто не ожидал такого натиска от какого-то там падаванчика. Да и убийство Квая тоже в голову дало. Расслабился ситх.
|
|
|
30 Октябрь 2006, 06:04
Сообщение
#5
|
|
Jedi Knight Группа: Постоялец Сообщений: 95 Регистрация: 31 Декабрь 2004 Из: г. Иркутск Пользователь №: 1586 Раса: Человек |
Цитата Лично мне кажется, что на тот момент Кеноби придали сил "темные" эмоции Ну... да он, в общем, в гневе кинулся на Маула. В слепом гневе. Поэтому тот его и скинул в шахту, где Оби повисел, успокоился, понял что надо слиться с Силой, отогнал гнев... Цитата Почему же Маул смог победить мастера, а падавана не сумел? На мой взгляд Квай-Гон специально дал себя убить. Ведь совет джедаев запретил тренировать Анакина, а именно предсмертная просьба Джинна Оби-Вану дала толчок к его обучению. Квай-Гон был сильнее Маула. Даже видно в фильме, что ситх постоянно отступает под натиском мастера. Вот Квай-Гон и погонял его погонял, а потом, видать, сама Сила сказала ему, что надо с ней слиться именно сейчас. Ну и после Квай-Гона Маул подустал и Цитата Расслабился .Все это ИМХО. -------------------- Великого безделья ремесло меня от процветания спасло.
|
|
|
30 Октябрь 2006, 07:15
Сообщение
#6
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Light
Со смертью Джинна Анакин лишался единственного человека, который мог бы его защитить. Квай-Гон не мог быть уверен, что его законопослушный падаван, который был очень предубежден против мальчика, пойдет ради него наперекор воле Совета. Так что ради ребенка Джинн должен был постараться прожить как можно дольше, а не совершать красивое самоубийство, подвергая тем самым риску судьбу не только Эни, но и Кеноби. |
|
|
30 Октябрь 2006, 15:38
Сообщение
#7
|
|
Сама не знаю, кто я... Группа: Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 5 Сентябрь 2006 Пользователь №: 4555 Раса: Чисс-эльф |
Оби-Ван и Квай напару не смогли расправиться с Маулом, вот у того и мелькнула мыслишка, что вполне реально разделаться с джедаями поодиночке. Раз смог убить магистра - то за падаваном тем более дело не станет.
-------------------- Черный балахон
Не спасет тебя от страшных снов. Погребальный звон По твоей душе колоколов. Велика цена, Ведь знание - это Власть, Кто взлетел наверх, Может низко пасть. |
|
|
30 Октябрь 2006, 17:16
Сообщение
#8
|
|
Jedi Knight Группа: Постоялец Сообщений: 95 Регистрация: 31 Декабрь 2004 Из: г. Иркутск Пользователь №: 1586 Раса: Человек |
Цитата пойдет ради него наперекор воле Совета. Witch, так ведь и сам Квай-Гон никогда не пошёл бы против прямого приказа Совета. А тут падаван поклялся. Он знал как предан ему ученик. Цитата Так что ради ребенка Джинн должен был постараться прожить как можно дольше Ну, я не берусь сказать что он должен был, а что не должен. Он всегда слушал своё сердце, Силу. Значит судьба(или Сила). Мне всё-таки кажется, что нельзя рассматривать философию Звёздных войн с точки зрения жёсткой логики. -------------------- Великого безделья ремесло меня от процветания спасло.
|
|
|
30 Октябрь 2006, 18:30
Сообщение
#9
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Light
Цитата Мне всё-таки кажется, что нельзя рассматривать философию Звёздных войн с точки зрения жёсткой логики. Но и нельзя ее рассматривать с точки зрения полного отсутствия логики. Надо выбироть компромисс. И если ставку Джинна на Анакина во время гонок и последующее желание обучить ребенка вполне можно списать на следование Силе, то самоубийство в этом плане уже перебор. ИМХО, в фильме хорошо видно, что пропущенный удар был именно случайным. Да и Сила, там, или нет, но не мог ответственный человек обречь собственного падавана на верную смерть только потому, что ему что-то померещилось. А то, что Мол пожалуй посильнее Джинна будет, хорошо видно по схватке на Татуине. Помните, каким измочаленным был джедай? Цитата так ведь и сам Квай-Гон никогда не пошёл бы против прямого приказа Совета. А тут падаван поклялся. Для того, чтобы рассчитывать на клятву, надо быть уверенным, что будет кому клясться. А если уж Мол на равных сражался с Джинном, то Кеноби он был однозначно не по зубам. Кто, как не учитель, должен был это понимать. |
|
|
30 Октябрь 2006, 20:48
Сообщение
#10
|
|
Губернатор Суллуста Группа: Бывалый Сообщений: 546 Регистрация: 19 Сентябрь 2006 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 4671 |
Light,
Кстати, Куай-Гон очень часто шел наперекор Совету, а тут он даже открыто заявил, что обучит Анакина и без согласия Совета. Witch, Так в том то и вопрос, почему Оби-Ван победил Маула?. Только ли потому, что ситх не ожидал такого нападения....по-моему- сомнительно... -------------------- "Я не понимаю, как можно прожить всю жизнь, прячась под маской." © Анакин Скайуокер, комикс "Enemy Lines"
Somebody, get this big walkin' carpet out of my way... |
|
|
30 Октябрь 2006, 23:30
Сообщение
#11
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Mary
Цитата Куай-Гон очень часто шел наперекор Совету, а тут он даже открыто заявил, что обучит Анакина и без согласия Совета. Вы перепутали. Ультиматум Совету не Джинн, а Кеноби предъявил. А перекоров я что-то не припомню. Спорил, да, выполнял задание по-своему, было, но не признавать воли Совета Джинн себе не позволял. Цитата почему Оби-Ван победил Маула?. Только ли потому, что ситх не ожидал такого нападения....по-моему- сомнительно Знаете, есть одна легенда. Сын погибшего самурая поклялся отомстить его убийце. Но фехтовальщик из него получился никуда не годный. А нанять убийцу было не по карману. Так этот парень научился молниеносно обнажать меч. И в результате успел нанести первый удар. Фехтовать не пришлось. Так и здесь. Победил тот, кто ударил первым. А если судить по ошалелой физиономии Мола, подобной прыти он от поверженного врага не ожидал. Подвело его ситхское самомнение, уверенность в том, что он сильнее любого джедая. Слишком рано начал праздновать победу и расслабился. |
|
|
31 Октябрь 2006, 05:15
Сообщение
#12
|
|
Jedi Knight Группа: Постоялец Сообщений: 95 Регистрация: 31 Декабрь 2004 Из: г. Иркутск Пользователь №: 1586 Раса: Человек |
Цитата А то, что Мол пожалуй посильнее Джинна будет, хорошо видно по схватке на Татуине. Помните, каким измочаленным был джедай? Witch, помню, но в финальной-то битве он Мола всё-таки погонял. Цитата ИМХО, в фильме хорошо видно, что пропущенный удар был именно случайным. А вот на мой взгляд наоборот, Мол как-то слишком легко проткнул мастера. ИМХО. Хотя мы уже отошли от темы. Согласен, что Цитата Подвело его ситхское самомнение, уверенность в том, что он сильнее любого джедая. Слишком рано начал праздновать победу и расслабился. .
-------------------- Великого безделья ремесло меня от процветания спасло.
|
|
|
31 Октябрь 2006, 10:07
Сообщение
#13
|
|
Губернатор Суллуста Группа: Бывалый Сообщений: 546 Регистрация: 19 Сентябрь 2006 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 4671 |
Witch,
Да, действительно, он не говорил это им открыто, но он говорил Оби-Вану, да и неужели Вы думаете, что он бы не обучил Анакина без их согласия? Сообщение отредактировал Mary - 31 Октябрь 2006, 13:09 -------------------- "Я не понимаю, как можно прожить всю жизнь, прячась под маской." © Анакин Скайуокер, комикс "Enemy Lines"
Somebody, get this big walkin' carpet out of my way... |
|
|
31 Октябрь 2006, 17:50
Сообщение
#14
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 314 Регистрация: 12 Август 2006 Из: Питер Пользователь №: 4354 Раса: Человек |
Witch
Цитата Вы перепутали. Ультиматум Совету не Джинн, а Кеноби предъявил. А перекоров я что-то не припомню. Спорил, да, выполнял задание по-своему, было, но не признавать воли Совета Джинн себе не позволял. По произведению "Под покровом лжи" Квай-Гон напрямую отказался выполнять прямой приказ Совета, сославшись на то, что ему Сила так велит. Так что запрет Совета учить кого-либо не стал-бы решающим аргументом в решении Квай-Гона. Этим-бы аргументом стало веление Силы. Вот цитатка: Цитата — Мы не дадим тебе корабля, Куай-Гон, — отчеканил Тийн.
Рыцарь, ничуть не смутившись, рассеянно огляделся по сторонам. — Хорошо. Тогда мы возьмем «Нетопырку», — заявил он. Оби-Ван подумал и решил, что скрипеть зубами не стоит — могут неправильно понять. — Самолично ты это решил, — сказала Йадль. — Нарушая прямой приказ Совета. Куай-Гон и не думал спорить. — Мне приказывает Сила, магистр, — сказал он. Сообщение отредактировал Xin-Gon - 31 Октябрь 2006, 17:52 |
|
|
31 Октябрь 2006, 21:36
Сообщение
#15
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Mary
Цитата он не говорил это им открыто, но он говорил Оби-Вану Что обучит Анакина даже против воли Совета? Что-то я такого не припомню. Цитата неужели Вы думаете, что он бы не обучил Анакина без их согласия? Для этого ему пришлось бы уйти из Ордена. Xin-Gon Совет своим решением запретил Джинну брать корабль? Цитата Так что запрет Совета учить кого-либо не стал-бы решающим аргументом в решении Квай-Гона. Возможно. Решающим аргументом стала бы смерть Эни. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24 Апр 2024, 00:51 |