Великая Сила, природа, проявления, философия и т.д. Опции

[Cade Foster]

Mace Gee

Мм.. Если честно, я не понимаю - для чего такие споры были по поводу деления Силы.. Ведь, по сути, для каждого представление Силы и всех её составляющих сводится к личному понимаю понятий "хорошо" и "плохо"..
Мастер, что вы скажете по этому поводу? Как вы сами к этому относитесь?

Дело не только в проблеме личного понимания "хорошего" и "плохого". Я очень долго тянул с этим уроком, потому что сам переваривал эту самую информацию. Информация действительно противоречивая, но не менее философская, поэтому я не мог её не дать! Собственно, для каждого форсъюзера существует своё деление Силы. Я думаю, что данная концепция больше подходит для Ситхов или Серых Джедаев. Конечно же трудно осознавать, что нет никакой тёмной или светлой стороны и что это всё иллюзии... Это скорее зависит от точки зрения самого человека. По мне, если форсъюзер светлый, то для него должна существовать грань между светом и тьмой, значит он их не объединяет, следовательно концепция Единой Силы не для него!

ЗЫ. Я эту концепцию не признаю!

SX7

Блин, я даже незнаю что и сказать
И вообще урок ли это? я чёто ничего такого не обнаружил... ну только парочку нового для себя "открыл" (в кавычках потому что даже и не открыл, а так, прозрел..ой ненаю как обозвать)...описывать эти "отрытия" чёто неохото.... наверно потому что я их считаю немного глупыми)

Дай угадаю! в тебе чейчас царит некий ступор? Ты отказываешься понимать прочитанное? Сейчас поймешь! В КОТОР 2 играл? Так вот, Крея - один из ярчайших представителей Единой Силы. Помнишь что она говорила Изгнаннику на Нар Шадааа? Она же не призывала к насилию, но и не жаловала сострадание. Она пыталась остановить тебя на средней планке между светом и тьмой! Ты часто следовал её советам, а если следовал, то сознательно? Думаю нет... Также как и я.

[Lion]

Jedi Foster
Проостите, но ведь Крея оказалась в конечном счете лордом ситхов. И может быть она не призывала к насидию только для того чтоб ее не "заподозрили" в этом?

[Mace Gee]

Jedi Foster

Информация действительно противоречивая, но не менее философская

Ну.. Незнаю. Возможно, я просто о таких вещах никогда не думал, ибо для меня Сила понятие само собою разумеющееся, так сказать, лежит у меня на подсознательном уровне.

Собственно, для каждого форсъюзера существует своё деление Силы.

Это скорее зависит от точки зрения самого человека.

Именно то, о чем я и говорил

Я думаю, что данная концепция больше подходит для Ситхов или Серых Джедаев.

Ну, лично я в таких предположениеях ни капли не компетентен, но уж если Йода сам был преверженцем данной идеи, то сит его знает, кому оно больше подходит..))

По мне, если форсъюзер светлый, то для него должна существовать грань между светом и тьмой, значит он их не объединяет, следовательно концепция Единой Силы не для него!

А, быть может, мы не так поняли саму концепцию.. Что если отделять своё "хорошо" и "плохо" внутри Единой Силы - это НЕ разделять внутри неё Тьму и Свет?

М..Вообще, как я уже сказал, я воспринимаю Силу на подсознательном уровне, поэтому для меня такого рода обсуждения не влияют ни на что, но все же об этом можно поговорить)

[Cade Foster]

Lion

Проостите, но ведь Крея оказалась в конечном счете лордом ситхов. И может быть она не призывала к насидию только для того чтоб ее не "заподозрили" в этом?

Скорее всего так оно и есть! Крея, Вергера... Все они в конечном итоге обратились к учениям Ситхов. Разве что из приверженцев Единой Силы только Джоли Биндо устоял, да и наверное только потому, что вёл отшельническою жизнь и никому не мешал и никого не трогал, а то бы... ну не будем загадывать!

[SX7]

Jedi Foster

Так вот, Крея - один из ярчайших представителей Единой Силы. Помнишь что она говорила Изгнаннику на Нар Шадааа? Она же не призывала к насилию, но и не жаловала сострадание. Она пыталась остановить тебя на средней планке между светом и тьмой! Ты часто следовал её советам, а если следовал, то сознательно? Думаю нет... Также как и я.

Ну я бы не сказал что следовал её советам... я вообще всегда пытался её послать куда подальше...
затем полгода я в котор не играл, вот дней 10 назад снова прошёл его... что удивительно до меня только тогда допёрло что она говорила... хотя и не всё наверно, что-то я пропустил... вы уж извените но после последнего прохождения, я вдруг тоже встал стороником "Единой Силы"... хех хотя и не знал об этом

И кстати... про Нар Шадаа, нищий что просил денек, там как ни крути все равно ему плохо... притом если денек дать то ещё хуже елсли не дать... что то я немного другое хотел сказать... в общем где то я видел когда-то тему или просто разговор(может быть даже в чате) про "истинно" светлые поступки... которые дают людям настоящее счастье...

[Cade Foster]

Mace Gee

Именно то, о чем я и говорил

Это значит, я с тобой согласен!

Ну, лично я в таких предположениеях ни капли не компетентен, но уж если Йода сам был преверженцем данной идеи, то сит его знает, кому оно больше подходит..))

Хех... До поры, до времени!

Йода был один из наиболее непреклонных сторонников Единой Силы, однако потом стал ей ярым противником.

А, быть может, мы не так поняли саму концепцию.. Что если отделять своё "хорошо" и "плохо" внутри Единой Силы - это НЕ разделять внутри неё Тьму и Свет?

Это я не совсем понял! Поясни пожалуйста!

[Mace Gee]

Jedi Foster
Я хочу сказать, что, возможно, осмысление "хорошо" и "плохо" (гыгы, далее "x&п", раз уж так часто это понятие я озвучиваю, то, думаю, стоит его сократить)) и отнесение чего либо к Тьме и Свету(ну там поступков, суждений например), еще не означает, что обязательно должно существовать в собственном сознании понятие "грань Тьмы и Света" (далее "Т&C" %_%). Так понятно?).

[Cade Foster]

Mace Gee
Пример можно? Без него - никак!

[Mace Gee]

Jedi Foster
Ну не знаю.. М.. Допустим так:
У меня, как и у каждого морально здорового существа, есть свои понятия "х&п".. Т.е. любые поступки и суждения я расцениваю так или иначе как проявление "Т&С"... Но, у меня в голове, по сути, нету никаких представлений о том, где конкретно кончается Свет, и начинается Тьма... Я не вижу и не ощущаю этой грани..
Вот примерно такая идея.

[Lion]

Jedi Foster
Но Джоли, то устоял, а Крея с самого начала была лордом ситхов( у меня такой ужасный перевод что может быть чего напутал). Так что быть может именно Джоли а не Крея балансировал?

Сообщение отредактировал Lion - 1 Апрель 2007, 14:52

[Cade Foster]

Mace Gee
Ну так более или менее понятно.
По поводу концепции: я считаю, что в ней как раз говорится, что разделения как такого нет вообще. Нет тьмы, нет света... есть только Сила. Для меня это не так! Сила проявляется по-разному, поэтому (для меня!) Сила - палка о двух концах, один - светлый, другой - тёмный!

[Jedi Knight]

Согласна с Jedi Foster по поводу двух сторон Силы. Сила - это не нечто среднее между плохими форсюзерами и хорошими, она подразделяется на ТСС и ССС, и эти самые форсюзеры используют Силу по разному.Вот такое мое мнение.

[Cade Foster]

Jedi Knight
Твоё мнение понятно...
Поактивней маленько!...

[Макиэ Хиатари]

Прошу прощения за вмешательство, но какое отношение к Добру и Злу имеет поток фотонов? (с) В смысле того, что почему вообще Свет и Тьма ассоциируются с добрым и злым, или должным и недолжным, или еще какими бы то ни было моральными параметрами?

Потому что пока эта ассоциация в силе, концепция "Единой Силы" будет простым моральным релятивизмом в примитивной форме, по моему мнению.

[Cade Foster]

Макиэ Хиатари
Возможно, только вот никак не отойти от того, что светлые адепты черпают силы из более умиротворённых эмоций, нежели тёмные. Так было и будет! Не сторона Силы выбирает человека! Человек выбирает сторону Силы. Что касается Единой Силы и её использования, то её не будут полноценно использовать, пока есть соблазн тёмной стороны. Монета не будет стоять на ребре!... Тёмная сторона - всегда масло для форсъюзера. А если кидать этот бутерброд, то он чаще всего будет падать маслом вниз!