Заслужил ли Энакин..., то,что случилось с ним на Мустафаре. Опции

[Воин]

Я жалею Энакина. Да он это заслужил, но честно говоря... даже не знаю как это сказать... Юнлингов мне было жалко больше. Но все таки лучше бы Оби-Ван не был свинтусом и добил бы Вейдера, когда тот воспламенился.

[Даша]

ДА и НЕТ.Но лишиться красоты и..Всего...В прямом смысле...

[fox]

Но лишиться красоты

Красоты на первом месте? Ладно там здоровье, Бог с ним, главное - красота.

[Catcher]

Насколько я помню, у ситхов последним экзаменом было принести что-то или кого-то в жертву. Обязательно дорогое для себя. Или убить близкого человека, или чего-то лишиться. Если смотреть только с этой стороны, то переход на ТС Энакину дался слишком дорогой ценой. Пособничество в убийстве Винду и зачистки храма с детьми - этого бы хватило. Это я чисто с ситхской стороны рассматриваю.
Если с человеческой - он детей собственноручно убил, поэтому изволь лишиться последней живой руки и заодно ног, чтоб неповадно было.

[aziza]

я обвиняю его свинстве

Он не свинья, а подлый предатель. Ибо именно так я расцениваю его поступок на Мустафаре. Лучшего друга, ученика и брата лишил конечностей, потом смотрел, как тот мучается, прочитал ему проповедь, признался горящему заживо Энакину в любви и наконец, не выдержав сильнейших, душевных терзаний, ушел. Фактически бросил его умирать
P.S. После этого поступка я Кеноби долго не могла простить.

[Snowstlaker]

Он не свинья, а подлый предатель. Ибо именно так я расцениваю его поступок на Мустафаре. Лучшего друга, ученика и брата лишил конечностей, потом смотрел, как тот мучается, прочитал ему проповедь, признался горящему заживо Энакину в любви и наконец, не выдержав сильнейших, душевных терзаний, ушел. Фактически бросил его умирать
P.S. После этого поступка я Кеноби долго не могла простить.

Это было самое сильное наказание. Оно бы подействовало, если бы Оби-Ван не сжег Анакина, а попросту бы лишил оружия или победил. Но когда уже ты умираешь, то слова плохо доходят до сознания. В голове остается только одно : Все виноваты, а я хороший. Я их ненавижу.
А сам факт отрубания конечностей. Обик Аньку предупредил что бы не прыгал выше головы? Сам напросился. Думаю, что Кеноби хотел поконьчить с учеником одним ударом, но не рассчитал и лишил его ног. А руку тот сам себе отрезал.
Тем более что во время боя с ситхом говорить о милосердии к противнику просто глупо. Может твои убеждения и уцелеют. А вот голова точно уже не будет на месте. В прямом смысле.

А на вопрос темы:
Анакин предал и убил своих дурзей. Не знаю что бы я сделал, если бы мой друго сделал был то же самое, но боюсь, что не меньшее. Факт не в том, что бы просто отмстить. Но и доказать при этом неправоту предателя. Вердикт- Заслужил. После такого ранения Вейдера всю жизнь сопровождала боль похуже физической - почитайте комиксы Империя 1-4 там это очень ярко выраженно.

Сообщение отредактировал Snowstlaker - 11 Октябрь 2010, 02:01

[aziza]

А руку тот сам себе отрезал.

Сам себя лишил конечности?!? Бред. Зачем ему это делать? И Анакин в отличии от своего опытного противника не суицидник.

[dreadangel]

После просмотра первой трилогии мое мнение о Дарт Вейдере/Анакине "Отца-Люка-и-Леи" была только об очень умном и проницательном правителе - которогго заботит судьба государства которого он управляет - а кем его ещё назвать - Палпатин был своего рода королем - а Он - Дарт - испольнительной стальной властью. Однако после просмотра 3-го эпизода что-то не веритсся чтоб такой умудренный опытом - а опыт у него ОГОГО - был пойман в такую глупую ловушку - шантажировать его смертью жены - на это попадется либо безусый самовлюбленный глупец, либо полный эгоист... так что ДА он заслужил это наказание...

Сообщение отредактировал dreadangel - 13 Октябрь 2010, 11:24

[L’Étranger]

Однако после просмотра 3-го эпизода что-то не веритсся чтоб такой умудренный опытом - а опыт у него ОГОГО - был пойман в такую глупую ловушку - шантажировать его смертью жены

А на тот момент у него откуда был опыт-то?

[dreadangel]

L’Étranger
а Войны Клонов??!!
Как никак это событие галактического маштаба и тут есть пища для размышлений и учебы - тем более что все по всем действиям ведется строгий отчет - для того и Библиотека - где точно есть многое интересное...
Кстати тенденция Анакина жертвовать всем и вся ради кого-то даже не раздумывая об других вариантах очень четко прослеживается в "Войн клонов" - как не заметил и не "взял на карандаш" Совет уму не постижимо - это говорю глядя на историю средневековых рыцарских орденов.
Почему-то - уж извините за флуд - вспоминается слова Северуса Злея из "Гарри Поттера" - "только сентиментальные и эмоциональные идиоты могут попаться на такое" - точно передать не могу - вот на такое и попался наш Эни...

[L’Étranger]

а Войны Клонов??!!

Опыт правителя?

мое мнение о Дарт Вейдере/Анакине "Отца-Люка-и-Леи" была только об очень умном и проницательном правителе - которогго заботит судьба государства которого он управляет - а кем его ещё назвать - Палпатин был своего рода королем - а Он - Дарт - испольнительной стальной властью. Однако после просмотра 3-го эпизода что-то не веритсся чтоб такой умудренный опытом - а опыт у него ОГОГО - был пойман в такую глупую ловушку

Кстати тенденция Анакина жертвовать всем и вся ради кого-то
вот на такое и попался наш Эни...

А в конце 6 эпизода он не на это же попался?
Как Вы расцениваете его поступок в конце 6 эпизода?

P.S. Я не считаю, что Вейдер попался в ловушку. Я считаю, что он принял ту сторону, которую хотел принять и которую считал правильной. Кроме того, он спас своего лучшего друга и наставника.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 14 Октябрь 2010, 23:24

[dreadangel]

Опыт правителя?

Жизнь учит всему... ... а что сомневаетесь что командование в бою не является опытом правления...

А в конце 6 эпизода он не это же попался?
Как Вы расцениваете его поступок в конце 6 эпизода?

Какой поступок?- что-то не улавливаю Вашу мысль((

P.S. Я не считаю, что Вейдер попался в ловушку. Я считаю, что он принял ту сторону, которую хотел принять и которую считал правильной. Кроме того, он спас своего лучшего друга и наставника.

Спас? Кого? Оби-Вана? КАК??!!

[L’Étranger]

Жизнь учит всему... ... а что сомневаетесь что командование в бою не является опытом правления...

Опытом управления войсками, но не правления государством. К тому же, судя по тому, что нам показывали и продолжают показывать...

Какой поступок?- что-то не улавливаю Вашу мысль((

Я имею в виду его самый последний поступок перед смертью. И его последствия.

Спас? Кого? Оби-Вана? КАК??!!

Палпатина.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 14 Октябрь 2010, 23:27

[dreadangel]

На счет Палпатина согласен - Сидиус сыграл на эмоциях Эни - у него не было отца - как выразился бы современный психиатр - детская психо-травма...
Но все-таки чем Оби-ван не был заменой отца? Может действительно получается что ситы знают точно где бить - не зря у их философии эмоции играют роль краеугольного камня...
Так что уж извините но для меня Эни недальновидный эмо-идиот...

На счет опыта Вейдера - может и переборщил с похвалой... Но все-таки... в конце концов Вейдер не был главой Империи - он был как бэ тем "Большим кулаком" императора и совмещал министра МВД с постом Главнокомандующего - кстати всплыло тогда но вспомнилось теперь - отношения между Таркином и Вейдером из 4-го эписода - они говорили на равне...

А на счет последнего поступка перед смертью - убийство Палпатина имеете в виду? Чтож Вейдер во первых понял что он в случае чего окажется просто расходным материалом в планах Палпатина и его заменят молодым Люком - это в принципе касается всех ситов - у них всегда не доверяли друг другу - но по роману получается что влияние Палпатина на Вейдера во время его противостояния с Люком ищезло и он осознал себя как Эни, потом рядом кричал ЕГО ребенок - человеческие инстинкты всегда берут свое даже в другой галактике - вот все это и повлияло на совершение данного поступка...

[L’Étranger]

На счет Палпатина согласен - Сидиус сыграл на эмоциях Эни - у него не было отца - как выразился бы современный психиатр - детская психо-травма...

А просто быть верным своему другу и наставнику человек не может?

Но все-таки чем Оби-ван не был заменой отца?

Спросите у Оби-Вана. А заодно и у всего Совета джедаев.

отношения между Таркином и Вейдером из 4-го эписода - они говорили на равне...

На ЗС Таркин был главным.

А на счет последнего поступка перед смертью - убийство Палпатина имеете в виду?

И его последствия.

Чтож Вейдер во первых понял что он в случае чего окажется просто расходным материалом в планах Палпатина

Как интересно. И на основании чего же он это понял?

это в принципе касается всех ситов - у них всегда не доверяли друг другу

У джедаев зато сильно доверяли.

но по роману получается что влияние Палпатина на Вейдера во время его противостояния с Люком ищезло и он осознал себя как Эни

Шизофрения какая-то.

потом рядом кричал ЕГО ребенок - человеческие инстинкты всегда берут свое даже в другой галактике - вот все это и повлияло на совершение данного поступка...

А Вы не помните, случайно, в связи с чем я задала Вам этот вопрос?

Кстати тенденция Анакина жертвовать всем и вся ради кого-то
вот на такое и попался наш Эни...

А в конце 6 эпизода он не на это же попался?
Как Вы расцениваете его поступок в конце 6 эпизода?

Так что причём тут "он осознал себя как Эни", бла-бла-бла. Он поступил точно так же, как всю жизнь поступал Эни. И шизофрения тут совершенно ни при чём.

И теперь у Вас уже человеческие инстинкты всегда берут своё, а до этого было "на это попадется либо безусый самовлюбленный глупец, либо полный эгоист..." и "только сентиментальные и эмоциональные идиоты могут попаться на такое"
Попахивает двойными стандартами.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 15 Октябрь 2010, 22:52