Идеальное государство., Как вы думаете? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Идеальное государство., Как вы думаете? |
25 Март 2008, 03:50
Сообщение
#31
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
Его не бывает.
Обоснования: 1. в любой случае будут бедные будут богатые 2. все хотят власти, кто бы что не говорил, просто каждому она нужна для разного, но нужна! 3.Ну и на последок, пока у человека есть свобода воли и чувств утопии не будет. Сообщение отредактировал ivel - 25 Март 2008, 03:51 |
|
|
25 Март 2008, 04:05
Сообщение
#32
|
|
ангел с модераторскими крылышками Группа: Модератор Сообщений: 3146 Регистрация: 8 Февраль 2005 Из: Краснокамск Пользователь №: 1736 Раса: человек |
ivel
Власть - это большая ответственность. Есть люди, которые это понимают. Думаешь все они ее желают? -------------------- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
|
|
25 Март 2008, 04:32
Сообщение
#33
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
|
|
|
25 Март 2008, 08:11
Сообщение
#34
|
|
Виго синдиката "Черное Солнце". Группа: Завсегдатай Сообщений: 450 Регистрация: 22 Август 2006 Из: Москва Пользователь №: 4422 Раса: Человек |
ivel
Позволю себе не согласиться. Я знаю, видел, слышал о многих людях, которым власть не только не нужно - она их вообще либо пугает либо вызывает отвращение. Далеко не всем нужна власть, поверьте. Кто то боится ответственности, кто то слишком глуп чтобы об этом задумываться, а кому то она просто не к чему. И еще. Никто и не говорил что такое государство бывает, но первое правило для таких вот споров о будущем - никогда не говори "никогда". Очень много известных и умных людей на этом погорело, не повторяйте их ошибок. Тут мы лишь хотим узнать - что ближе всего подходит под определение "идеальное государство"? Что для этого нужно? Каким должен быть политический строй и т.д. и т.п. -------------------- Nightmare
|
|
|
25 Март 2008, 19:52
Сообщение
#35
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
Микки Нокс
ну если брать в таком асперке то я лично убеждаюсь в в том что тут необходима теократия или теократическая монархия. Так как когда власть в одних руках(лишь бы руки не из ...росли) происходит очень много хороших событий.А вот об успехах демократии у нас в новостях постоянно говорят. |
|
|
27 Март 2008, 17:33
Сообщение
#36
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
ivel
Самодурство одного человека на троне с намного меньшей степенью вероятности сулит стране и ее жителям что-то хорошее и светлое. А демократия хорога тем, что в ней существует система сдержек и противовесов. А в России демократии нет, между прочим. Так что не надо судить о ее успехах только по нашей стране. Она для примера как раз не подходит. Инсайт Цитата Ошибаетесь. Предположим забрали у человека всё, кроме жизни. Взамен дали руку вождя (в переносном смысле) или коллегиальное управление. Он сильно доволен будет? Не совсем поняла мысль. Это вы мне так завуалированно пытаетесь сказать, что если человек голоден, то ему все равно, какой там политический строй? И при чем здесь идеальное государство? Цитата То о чём вы говорите - это не есть конечная цель - это пути её достижения. А прежде чем определиться с путём по которому идти, нужно сперва определиться куда, собственно, идти. Если это все - лишь пути и дороги к идеальномку государсттву, то нам еще очень далеко до этой цели. С ваших слов это явно должно быть что-то совершенно новое. Ну вот и скажите, на ваш взгляд, что же должно получиться?) Конкретно) -------------------- |
|
|
28 Март 2008, 07:58
Сообщение
#37
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
Delen Jace
Цитата Самодурство одного человека на троне с намного меньшей степенью вероятности сулит стране и ее жителям что-то хорошее и светлое. А демократия хорога тем, что в ней существует система сдержек и противовесов. А в России демократии нет, между прочим. Так что не надо судить о ее успехах только по нашей стране. Она для примера как раз не подходит Ага а идиотизм зажравшихся чиновников сидящих в парламенте это ты считаешь в порядке вещей? И назовите мне хотя бы одну страну где сейчас реальна демократия, хотя бы одну. |
|
|
28 Март 2008, 17:04
Сообщение
#38
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
ivel
Цитата Ага а идиотизм зажравшихся чиновников сидящих в парламенте это ты считаешь в порядке вещей? Совсем не в порядке. Это произво, коррупция и прочие раковые опухоли государства. Кстати, к политическому строю они имеют опосредованное отношение, ибо существуют в любом обществе. Будь то демократия или монархия. Потому, кстати, мне и представляется невозможным создание идеального государства. Может быть какое-то время все будет хорошо, а потом человеческая природа вновь возьмет свое. Увы. ivel Цитата И назовите мне хотя бы одну страну где сейчас реальна демократия, хотя бы одну. Покрутите глобус и найдите там регион под названием Западная Европа. Предупреждая возможные ваши замечания и возражения - идеальной демократии нет нигде. А вот реальная - есть. При этом, демократия - это не есть что-то одинаковое во всех странах. Демократические режимы разных стран отличаются национальной спецификой. Скажем, какие-то государства являются унитарными, какие-то федеративными, где-то президентская республика, а где-то парламентская. Но при все при том они остаются демократическими. Демократию я не идеализирую. И всем не советую. Точно так же в отношении всех других политических режимов. Однако приведу недословную цитату одного мудрого человека - демократия хоть и не идеальна, но это пока лучшее, что смогло придумать человечество. -------------------- |
|
|
29 Март 2008, 23:59
Сообщение
#39
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
Delen Jace
Цитата Однако приведу недословную цитату одного мудрого человека - демократия хоть и не идеальна, но это пока лучшее, что смогло придумать человечество. Ты немного не договариваешь Демократия ужасна,но это пока лучшее что могло предумать человечество. вот так звучит эта пословица. При монархии её поменьше будет)))коррупции и т.д. |
|
|
30 Март 2008, 20:04
Сообщение
#40
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
ivel
Цитата При монархии её поменьше будет)))коррупции и т.д. Каким образом ее меньше то будет?) Вот уж точно - история учит всему, но никто ее не учит. Цитата Демократия ужасна,но это пока лучшее что могло предумать человечество. вот так звучит эта пословица. Говори за себя) На мой взгляд, ничего ужасного в ней нет) -------------------- |
|
|
30 Март 2008, 21:53
Сообщение
#41
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 417 Регистрация: 3 Октябрь 2007 Пользователь №: 7021 Раса: хатт |
Delen Jace ,
Цитата Не совсем поняла мысль. Это вы мне так завуалированно пытаетесь сказать, что если человек голоден, то ему все равно, какой там политический строй? И при чем здесь идеальное государство? Нет, я хочу сказать, что человеку важно хорошо, свободно и долго жить. Политический строй - это цель, а не средство и он должен подбираться не вкусами общества, а его потребностями. В конце концов, вкусы всегда можно изменить. ivel , Цитата Его не бывает. Обоснования: 1. в любой случае будут бедные будут богатые 2. все хотят власти, кто бы что не говорил, просто каждому она нужна для разного, но нужна! 3.Ну и на последок, пока у человека есть свобода воли и чувств утопии не будет. 1. Идеальное государство не должно создавать ни бедных, ни богатых, оно должно создавать условия, чтобы человек, если он ХОЧЕТ, стал богатым. 2. Всем и каждому нужно хорошо, свободно и долго жить. Человек, находящийся при власти выполняет работу, за которую ему (как правило) неплохо платят. Если он этим будет довольствоваться, он просто станет стараться выплнять дело, за которое ему платят. 3. Это почему же? Проблема уже давно скорее не в государстве, а в людях. Люди сами себя делают несчастными независимо от внешних причин. Цитата При монархии её поменьше будет)))коррупции и т.д. Почему-то именно при монархии на протяжении истории, её было больше всего. Вы бы хоть классиков вспомнили, что-ли. "Ревизор", например. А демократию и я не идеализирую, скорее, она должна быть одной из составляющих некоторого гипотетического идеального государства. |
|
|
31 Март 2008, 01:49
Сообщение
#42
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
Delen Jace
Инсайт Вы говорите что при монархии её будет больше всего. Просто при монархии она открыто говорит что она коррупция...потому что её назначил Король(царь,император) и ей всё побарабану, а вто при демократии она так сказать не может, ну или по крайней мере не открыто, а её на самом деле гораздо больше. |
|
|
31 Март 2008, 03:15
Сообщение
#43
|
|
Виго синдиката "Черное Солнце". Группа: Завсегдатай Сообщений: 450 Регистрация: 22 Август 2006 Из: Москва Пользователь №: 4422 Раса: Человек |
ivel
Сформулируйте мысль точнее, пожалуйста. -------------------- Nightmare
|
|
|
31 Март 2008, 13:47
Сообщение
#44
|
|
Свободна как ветер Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек |
ivel
А еще при монархии очень редко за коррупцию наказывали. В отличие от так нелюбимой вами демократии. -------------------- |
|
|
31 Март 2008, 17:48
Сообщение
#45
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 43 Регистрация: 13 Июнь 2007 Пользователь №: 6763 |
Delen Jace
Да при монархии их не нказывали. Но если ты думаешь что сейчас наказываю то ты очень наивна. Ночью формулирую точнее. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 Апр 2024, 02:55 |