Когда Энакин стал Дартом Вейдером., Когда произошло превращение. Опции

[Light]

я с тобой не соглашусь...мне кажется он стал полностью темным когда всех детей перебил и Падме убил...хотя это только мое лично е мнение...

Не согласен(знамо дело, ИМХО)
А вы видели какие у него глаза были, когда он клятву давал? Зззверские!
Вот тогда и перешёл...

[R2D2]

За строительством ЗС-1 наблюдал уже "Вейдер из четвёртого эпизода". Когда никакие Падмы его уже не волновали. ИМХО.
Ну а так - после присяги Палпатину.

[Стрепет]

С моей точки зрения, переход произошел, когда он отбросил послушание Совету. Ему было сказано сидеть и никуда не ходить, он не послушался и вмешался в арест Палпатина. С какой целью, уже не особо важно.

[Гарриет]

Стрепет

когда он отбросил послушание Совету

Послушание Совету он отбросил гораздо раньше - когда вместо того, что охранять сенатора полетел на Татуин (где перерезал целое племя), когда вместе с охраняемым сенатором поперся в самое пекло вытаскивать Оби-Вана, когда женился на Амидале.

[Shinob]

В первом эпизоде Анакин весь такой белый, пушистый, добрый, отзывчивый альтруист - ни капли эгоизма. А во втором - уже полне сложившийся зарвавшийся падаван, склонный обсуждать преимущества диктатуры и уже с наличием всех тех качеств, которые необходимы для создания Дарта Вейдера. Что ему мешало, имхо, так это привычки/рефлексы, типа верности республике и демократии, или послушание учителю, которые были для него, похоже, какими-то автоматическими проявлениями. Плохой Совет Джедаев, который его не ценит и не доверяет ему, плохой Оби-Ван, который ему завидует, куча агрессивных эмоций и жажда мести. ИМХО, уже во втором эпизоде он был готов стать Вейдером в любой момент, если бы этот момент подвернулся. Опять же, ИМХО, Анакин уже там как-то не вызывает положтельных эмоций нигде. Талантливый, но довольно мерзкий тип, которого на "пути добра" удерживают только автоматические выработанные привычки и рефлексы. Как только он отключается от этих рефлексов, и у него начинает работать голова, он тут же преисполняется весьма мерзких чувств. Так что переход к состоянию Вейдера у него состоялся где-то между первым и вторым эпизодом, ИМХО. А когда это состояние было полностью активоровано - дело вторичное.

Сообщение отредактировал Shinob - 28 Январь 2010, 13:06

[R2D2]

Shinob

В первом эпизоде Анакин весь такой белый, пушистый, добрый, отзывчивый альтруист. Ни капли эгоизма. А во втором - уже полне сложившийся зарвавшийся падаван, склонный обсуждать преимущества диктатуры

ИМХО, это просто переходный возраст Притом что Эни из первого эпизода лично мне ангелом не показался

[Shinob]

в 20 лет переходный возраст?

[R2D2]

Shinob
Я думала, в девятнадцать... Но не важно. К каждому приходит в своё время. Максимализм никому не чужд в девятнадцать лет. То что человек не абсолютно светлый не значит, что он будущий ситх.

[Гарриет]

Shinob

Как только он отключается от этих рефлексов, и у него начинает работать голова, он тут же преисполняется весьма мерзких чувств.

ИМХО, конечно, но голова у него не работает и во 2-м и в 3-м эпизоде. Его переход на ТСС никак нельзя назвать переходом разумного более или менее зрелого человека, который, взвесив все "за" и "против" понимает, что больше такой порядок вещей принимать не хочет и не может. Между Анакином из приквелов и Дартом Вейдером из ОТ очень мало общего.

[Shinob]

Shinob
Я думала, в девятнадцать... Но не важно. К каждому приходит в своё время. Максимализм никому не чужд в девятнадцать лет. То что человек не абсолютно светлый не значит, что он будущий ситх.

Если честно, я в нем светлого вообще ничего не увидел.

[Shinob]

Его переход на ТСС никак нельзя назвать переходом разумного более или менее зрелого человека

Да там чисто зомби какое-то с этим переходом. Я сколько ни смотрел, так и не увидел логики в словах Палпатина про убийство сенаторов и джедаев-врагов республики. А Ани все "понял". Такое впечатление, что его либо зомбируют в прямом эфире, либо он настолько занят идеей узнать как победить смерть, что ему пофиг все планы Палпатина.

[Гарриет]

Shinob

Если честно, я в нем светлого вообще ничего не увидел.

Ну, он безответственнен и не в меру амбициозен. Просто, что простительно для обычного парня, не простительно для джедая.

либо он настолько занят идеей узнать как победить смерть, что ему пофиг все планы Палпатина.

Просто когда он помог прикончить Винду, вернуться в Орден как ни в чем не бывало (как, например, после резни на Татуине) он не мог.

[Shinob]

Он постоянно накручивал себя, что все вокруг плохие: и Падме ему не рада, и Оби завидует - это все из-за него, и Совет ему не доверяет (и он Совету тоже), и к близким своей матери он отнесся соотвественно, и таскенов он всех переколотил... Это не амбициозность м безотвественность. Это очень много негатива и агрессии. И страха. Получилось, что Падме умерла из-за него. Если об он дурью не маялся, она бы не умерла. Вокруг "чувака" был сплошной негатив и много отрицательных эмоций. И он все это генерировал сам. Ну, может, Палпатин подсоблял.

Даже замочив Винду, он мог вернуться. Он мог добить Палпатина. Он мог не продолжать. Но он там как зомби какое-то, согласен, что следующий удар джедаи направят против Сената (зачем джедаям убивать Сенат?), и джедаи теперь враги республики. Парень верил просто в откровенный бред. Или делал вид, что верил.

Сообщение отредактировал Shinob - 28 Январь 2010, 18:03

[R2D2]

Shinob

Он постоянно накручивал себя, что все вокруг плохие: и Падме ему не рада, и Оби завидует - это все из-за него

Это как раз из-за того, что я называю "переходный возраст".

Совет ему не доверяет (и он Совету тоже)

Так это в чём-то правда. Ему это Винду в третьем эпизоде прямым текстом сказал.

и к близким своей матери он отнесся соотвественно

Я ничего такого не увидела... В фильме по крайней мере.

и таскенов он всех переколотил...

Положа руку на сердце, не могу сказать, что я на его месте поступила бы по-другому.

Он мог добить Палпатина.

Это не так просто

Он мог не продолжать.

Мог. Но у него были причины продолжать.

Но он там как зомби какое-то, согласен, что следующий удар джедаи направят против Сената (зачем джедаям убивать Сенат?), и джедаи теперь враги республики.

Ну, если считать, что Палпатин стал Сенатом и республикой в одном лице...
Гарриет

Просто, что простительно для обычного парня, не простительно для джедая.

Согласна.

[Гарриет]

Shinob

к близким своей матери он отнесся соотвественно

Это как?

и таскенов он всех переколотил

В данной ситуации его сложно не понять. Да, он поступил не как джедай, но он поступил как нормальный парень (с оружием в руках), у которого мать замучили какие-то сволочи.

Он мог добить Палпатина.

Рылом не дорос, чтобы такого ситха замочить.