Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> неуравновешенная психика Скайвокера, такая ли уж она неуравновешенная?
Leya Kelly
сообщение 25 Декабрь 2006, 17:33
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 173
Регистрация: 29 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3117
Раса: человек



Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие?


--------------------
В нем все-таки есть добро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lady_Lea
сообщение 25 Декабрь 2006, 23:50
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



Leya Kelly
По принципам джедаев - да, уравновешенность это безразличие. Иначе как объяснить все, что мы видим на экране с первого эпизода до последнего?

И все-таки Анакин неуравновешенный. В хорошем смысле этого слова, потому что все гении неуравновешенные, особенно наш. А после смерти матери он вообще живет на грани. По мне, нормальному романтическому герою так и положено. Только вот впадать в полное безумие нэ трэба. Но это уже не от Анакина зависело.


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leya Kelly
сообщение 26 Декабрь 2006, 15:42
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 173
Регистрация: 29 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3117
Раса: человек



Цитата(Lady_Lea @ 25 декабря 2006, 23:50) *
Но это уже не от Анакина зависело.

Ну с этим я согласиться не могу. ИМХО, он как раз был взрослым человеком с нормальными (в отличие от догматических представлений джедаев) моральными принципами, но не устоял в сильнейшем искушении. Он виноват, но имеют место быть смягчающие вину обстоятельства.


--------------------
В нем все-таки есть добро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leya Kelly
сообщение 27 Декабрь 2006, 13:02
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 173
Регистрация: 29 Ноябрь 2005
Пользователь №: 3117
Раса: человек



Кстати, если была неуравновешенность, то куда она делась после того, как Анакин стал Вейдером? В огне на Мустафаре сгорела?


--------------------
В нем все-таки есть добро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Apolla
сообщение 27 Декабрь 2006, 16:51
Сообщение #5





Гость






да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gast
сообщение 27 Декабрь 2006, 17:07
Сообщение #6





Гость






Наверное он просто плохой джедай надо было старатся подовлять чувства а не грузится над снами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vsela
сообщение 2 Январь 2007, 19:01
Сообщение #7


ведьма
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 97
Регистрация: 19 Май 2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61
Раса: Человек



Наверное он просто плохой джедай надо было старатся подовлять чувства а не грузится над снами

А если подавить чувства, то они потом выплеснутся с гораздо большей силой. Жаль, что у джедаев нет боксерских груш


--------------------
Ни ангел, ни демон. Просто странник и поэт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Airan
сообщение 3 Январь 2007, 01:56
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 17 Июль 2004
Из: Новомосковск
Пользователь №: 998



Мне кажется, что он всетаки был ближе к нормальным людям, чем к Джедаям. А такая проблема как двойная жизнь, может любого нормального человека превратить в невесть кого! huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
redice
сообщение 3 Январь 2007, 19:43
Сообщение #9



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 26 Октябрь 2003
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 275
Раса: человек



Цитата(Leya Kelly @ 25 декабря 2006, 17:33) *
Мы все привыкли считать, что у Скайвокера-старшего неуравновешенная психика. А собственно, с чего мы это взяли? В чем именно проявляется его неуравновешенность? По сути дела все, что вызывало его неуравновешенность - это какие-то вопиющие вещи: рабство, смерть матери, ложь в ордене, предательство. Но такие вещи ни один нормальный человек не должен воспринимать "как ни в чем не бывало"! Или тогда уравновешенность - это безразличие?

Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность. Энакин неадекватен. Особеннов конце 2-го и весь 3-й эпизод. Погибла мать, но разве это повод обвинять в ее смерти Оби-Вана и самого себя? Он убивает (случайно).вернее даже становится соучастником убийства Винду. Но разве это повод для того, чтобы становиться на колени перед Палпатином и вырезать целый Орден джедаев, бывших соратников? Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства? В Энакине не было уверенности, не было спокойствия и умения джедайского отстраниться от ситуации...Он слишком сильно привязывался к тем, кого любил. Стрессовые, тяжелые события его жизни потихоньку раскачивали его психику, делая его (вопректи расхожей поговорке) еще более слабым.


--------------------
" 4 - 6...Они были первыми ... поэтому остальным пришлось лишь
подражать" (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вэйда
сообщение 13 Февраль 2007, 22:22
Сообщение #10


Земная реинкарнация Лорда Дарта Вэйдера, ищущая Императора
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 51
Регистрация: 6 Январь 2007
Из: Россия, г. Воронеж
Пользователь №: 5711



Цитата
Жена не согласилась с его выбором...разве это повод для ее убийства?

А он её не убивал. Так, подушил немного. она же потом жива была ещё. Она сама жить не захотела.

Эни - нормальный чел. Он не джедай по характеру, это заметно. smile.gif


--------------------
Vivere est militare.
Contra vim mortis non est medicamen in hortis.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lady_Lea
сообщение 14 Февраль 2007, 20:38
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 219
Регистрация: 13 Сентябрь 2006
Пользователь №: 4618



redice
Цитата
Уравновешанность в моем понимании это не безразличие, а адекватность.

В том то вся и проблема, что Анакин где-то до середины 3 эпизода предельно адекватен. Конечно, недюжинный талант и причастность к Силе делает его логику немного надчеловеческой, но почему бы и нет? И многие другие, совершающие "ошибку" за "ошибкой", герои ведут себя вполне адекватно и логично. Неадекватны властьудерживающие джедаи, но это уже их проблема.

Сообщение отредактировал Lady_Lea - 14 Февраль 2007, 20:39


--------------------
Ля див урук лыть нюк. (и все)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 14 Февраль 2007, 21:13
Сообщение #12



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Lady_Lea
Цитата
Конечно, недюжинный талант и причастность к Силе делает его логику немного надчеловеческой, но почему бы и нет?

Это не надчеловеческая логика, а поведение мальчишки, категорически не желающего признавать за собой ответственность за собственные поступки. Все вокруг виноваты, кроме меня любимого. Это вполне человеческий вид морального труса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-Skywalker-
сообщение 15 Февраль 2007, 02:12
Сообщение #13



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 409
Регистрация: 14 Май 2006
Пользователь №: 3922
Раса: Каамаси



Хех, а каким ещё может быть подросток которого в 10 лет оторвали от матери (которая для него была всем) и который позже деражал её умирающую на руках.
Вообще, привыкли всё пи спихивать либо на его неуравновешенность, либо на влияние Палыча и т д.
А ведь можно было глянуть и на того, кто всё это время вёл его по жизни и оказал отвратным педагогом не смотря на всё соё старание.
Я говорю про Обика.
Вообще то он отлично знал насколько Энекин отличался от большшинства других джедаев, отлично знал его характер, знал уровень его связи с Силой и после всего ЭТОГО не обратить внимания на сны которые мучали его ДВЕ НЕДЕЛИ.....
Это я не знаю кем надо быть.
О том, что педагог из него никакой говорит хотя-бы фраза "знай своё место ученик"...
Если внимательно разобраться, то виной предательства Энакина стали несколько вещей:
- Разрыв с семьёй
- 10 лет рабства (как бы хорошо к нему не относился Уотто но это именно рабство)
- Смерть матери и (главное) осознание того, что мог бы спасти её.
- Страх за Падме и пространные намёки Палыча на возможность возвращения к жизни близких людей.
- Отношения к нему совета джедаев (пустили в совет но не выдали звание Магистра - это позор на весь орден) и попытки использовать его в своих целях.

Вобщем можно ещё перечислять но думаю тут всё ясно.


--------------------
May the force be with you
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 15 Февраль 2007, 05:23
Сообщение #14



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



-Skywalker-
Небольшие уточнения к вашей речи. smile.gif
Цитата
Вообще то он отлично знал насколько Энекин отличался от большшинства других джедаев, отлично знал его характер, знал уровень его связи с Силой и после всего ЭТОГО не обратить внимания на сны которые мучали его ДВЕ НЕДЕЛИ.....

Судя по всему, сны начали Анакина мучать только на Коруссанте и очень непродолжительное время. Учитель сразу заметил, что с парнем что-то не в порядке и стал расспрашивать. Почему Анакин не захотел делиться подробностями и скомкал разговор - это уже другой вопрос. А вообще, ИМХО, нельзя упрекать джедая, который понятия не имел о степени привязанности ученика к матери в том, что он не придал особого значения снам, которым и ученик значения не придавал. И еще, откуда взялись две недели?
Цитата
О том, что педагог из него никакой говорит хотя-бы фраза "знай своё место ученик"...

Не совсем так. То, что Кеноби плохой учитель показывает не фраза : "Вам, юноша, придется выучить свое место", а то, что он не научил парня себя вести, что его авторит был настолько невысок, что падаван смел пререкаться с учителем при посторонних.
Цитата
пустили в совет но не выдали звание Магистра - это позор на весь орден

А почему Ки Ади Мунди не считал позором быть в Совете и оставаться при этом простым рыцарем, а этому, извините, сопляку, сразу звание мастера потребовалось? Правильно, что не дали. Не заслужил еще мастера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-Skywalker-
сообщение 15 Февраль 2007, 11:11
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 409
Регистрация: 14 Май 2006
Пользователь №: 3922
Раса: Каамаси



Цитата(Witch @ 15 февраля 2007, 06:23) *
Судя по всему, сны начали Анакина мучать только на Коруссанте и очень непродолжительное время. Учитель сразу заметил, что с парнем что-то не в порядке и стал расспрашивать. Почему Анакин не захотел делиться подробностями и скомкал разговор - это уже другой вопрос. А вообще, ИМХО, нельзя упрекать джедая, который понятия не имел о степени привязанности ученика к матери в том, что он не придал особого значения снам, которым и ученик значения не придавал.

Подобные вещи он обязан был знать как наставник и как его наставник он должен был всё таки распросить ученика.

Цитата(Witch @ 15 февраля 2007, 06:23) *
Не совсем так. То, что Кеноби плохой учитель показывает не фраза : "Вам, юноша, придется выучить свое место", а то, что он не научил парня себя вести, что его авторит был настолько невысок, что падаван смел пререкаться с учителем при посторонних.

Эта фраза, равно как и невысокий авторитет, как раз показывает много чего и его несостоятельность как педагога тоже. А кстати, дстаточно присмотреться к Энакину, чтоб понять элементарную вещь - авторитетов для него не существовало, такая уж у него психология.

Цитата(Witch @ 15 февраля 2007, 06:23) *
А почему Ки Ади Мунди не считал позором быть в Совете и оставаться при этом простым рыцарем, а этому, извините, сопляку, сразу звание мастера потребовалось? Правильно, что не дали. Не заслужил еще мастера.

Кто вам сказал, что он был Рыцарем???
В совет могут входить лишь магистры.

И по моему вы так ничего и не поняли, звание магистра он хотел получить, чтобы получить доступ к скрытым архивам. Но речь сейчас не об этом. Все отлично знали о том, что Энакин вошёл в совет зная и то, что он остался рыцарем, и зная о его дружбе с Верховным Канцлером. Сами понимаете какой отсюда сделают вывод... Кроме того, этим действием Совет плюнул Энакину в лицо и дал понять что для них он - не более чем пешка в игре и ему ясно дали понять, что "повышение" временное и его сместят как только разберуться с Палычем.
Вообщем могу сказать, что подобные действия это позор для джедая.


--------------------
May the force be with you
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29 Мар 2024, 15:07

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //