Смерть Дуку, Путь ситхов - предательство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Смерть Дуку, Путь ситхов - предательство |
7 Сентябрь 2007, 21:04
Сообщение
#46
|
|
ответственный за засорение мирового эфира Группа: Постоялец Сообщений: 183 Регистрация: 26 Июнь 2007 Пользователь №: 6794 Раса: Дочь Евы |
Нарет-кошка Ага. Ситхи (Дуку и Вейдер) этого правила не знали, а Йода исхитрился. Вот как раз на месте Палпатина было очень целесообразно не рассказывать об этом правиле начинающим ситхам, а то им в голову могли придти всякие нехорошие идеи -------------------- "Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
|
|
|
7 Сентябрь 2007, 21:16
Сообщение
#47
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Я тоже считаю, что Палпатин не торопился об этом правиле рассказывать, памятуя судьбу собственного учителя. Но как справедливо заметил Ви-Зет, если Йода это правило знал, то должны были знать и остальные, хотя бы старейшие мастера джедаи, Дуку в том числе. А Йода настолько неверно произносит правило, что создается впечатление, что либо он не знает о чем говорит, либо его посетило в данный момент видение прошлого и он вещает в трансе.
|
|
|
7 Сентябрь 2007, 22:34
Сообщение
#48
|
|
ответственный за засорение мирового эфира Группа: Постоялец Сообщений: 183 Регистрация: 26 Июнь 2007 Пользователь №: 6794 Раса: Дочь Евы |
Я тоже считаю, что Палпатин не торопился об этом правиле рассказывать, памятуя судьбу собственного учителя. Но как справедливо заметил Ви-Зет, если Йода это правило знал, то должны были знать и остальные, хотя бы старейшие мастера джедаи, Дуку в том числе. А Йода настолько неверно произносит правило, что создается впечатление, что либо он не знает о чем говорит, либо его посетило в данный момент видение прошлого и он вещает в трансе. На транс непохоже. Что джедаи это правило знали, хотя, возможно, и не до тонкостей (нужно ли убивать третьего лишнего, например) - я уверена. Другое дело, что не всем им это было надо. Анакин как-то непохож на любителя покопаться в библиотеке. Дуку... Думаю, что Дуку все-таки знал. Другое дело, он не предполагал, что Сидиус хочет заполучить Анакина ему на смену, поэтому и был настолько потрясен, когда Палпатин приказал его убить. -------------------- "Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
|
|
|
8 Сентябрь 2007, 02:51
Сообщение
#49
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Нарет-кошка
Цитата Что джедаи это правило знали, хотя, возможно, и не до тонкостей (нужно ли убивать третьего лишнего, например) - я уверена. Откуда? И если знали, то его должен был знать и Дуку. Цитата Думаю, что Дуку все-таки знал. Другое дело, он не предполагал, что Сидиус хочет заполучить Анакина ему на смену Ага. Но тогда получается, что он предполагал, что Сидиус намерен благородно перерезать себе горло, чтобы ситхов оставалось двое. |
|
|
8 Сентябрь 2007, 08:39
Сообщение
#50
|
|
Beep-boop. Группа: Постоялец Сообщений: 248 Регистрация: 17 Июнь 2007 Из: Корусант, столица нашей Родины. Пользователь №: 6777 Раса: Гунган |
Нарет-кошка Ага. Но тогда получается, что он предполагал, что Сидиус намерен благородно перерезать себе горло, чтобы ситхов оставалось двое. Дуку вообще не должен был знать, что ему готовится замена. -------------------- "Вам, джедаям, надо уяснить разницу между знанием и мудростью" ©
|
|
|
8 Сентябрь 2007, 09:48
Сообщение
#51
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Про замену он не знал, но на ТСС, тем не менее, Анакина перетаскивал вполне усердно. Если не ошибаюсь, официальной версией Палпатина была передача парня Дуку в ученики.
|
|
|
9 Сентябрь 2007, 00:05
Сообщение
#52
|
|
Тварь из другого мира Группа: Постоялец Сообщений: 175 Регистрация: 15 Июнь 2007 Пользователь №: 6768 |
А Йода настолько неверно произносит правило, что создается впечатление, что либо он не знает о чем говорит, либо его посетило в данный момент видение прошлого и он вещает в трансе. Ну, сказать, что он извратил это правило до неузнаваемости, мы все-таки не можем. Йода говорит, что ситхов всегда двое. Если бы он просто хотел подчеркнуть, что у ситхов есть обыкновение брать учеников, а самих ситхов может быть бесконечное множество, то продолжение разговора смысла не имеет. Какая в таком случае разница, был Мол учеником или учителем, если может существовать еще тьма подобных дуэтов? А Винду говорит про это с явным беспокойством, ему очень хотелось бы располагать подобной информацией. И зачем это так подчеркивать? Джедаев вон тоже в большинстве случаев по двое. Ну, если не в большинстве, то процент все равно очень значительный. Так что явно имеется в виду количество ситхов вообще. И вот в этом случае, то, кем был Мол, очень и очень важно. Если погиб учитель, и где-то остался недоученный ситх, это одно. А если погиб ученик, и взбешенный учитель немедленно примется искать себе нового (что, возможно, и подразумевалось под словами "ни меньше, не больше" - то, что ситхи, паче чаяния оставшись в одиночистве, с максимальной скоростью находят себе ученика) - это уже совсем другое, и это гораздо опаснее. А что касается Дуку, и то, чего он знал или не знал, я думаю, что он мог знать о правиле, но Палпатин вполне мог навешать ему какой-нибудь лапши на уши про реформацию Ордена Ситхов и про внедрение учения ситхов в широкие массы. Морочить голову разным идеалистически настроенным умникам у канцлера получалось великолепно. -------------------- You people. If there isn't a movie about it, it's not worth knowing, is it?
|
|
|
9 Сентябрь 2007, 00:12
Сообщение
#53
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Фракир
Дело в том, что совершенно непонятно, откуда у Йоды такие сведения, если правило Бейна появилось в то время, когда считалось, что ситхи полностью уничтожены? |
|
|
9 Сентябрь 2007, 00:44
Сообщение
#54
|
|
Тварь из другого мира Группа: Постоялец Сообщений: 175 Регистрация: 15 Июнь 2007 Пользователь №: 6768 |
Witch
C этим я не спорю. Ни в коем случае. Мне тоже это совершенно непонятно, как, впрочем, и очень многое в Новой Трилогии. Просто в противном случае весь этот диалог кажется мне уж совсем бредовым, и пусть лучше Йода знает откуда-нибудь это правило, чем будет нести совсем уж чушь. Кстати, теоретически, можно попробовать заткнуть и эту сценарную дыру... Что-нибудь вроде того, что до Ордена Джедаев доходили в незапамятные времена какие-нибудь смутные слухи о возродившемся в новом формате Ордене Ситхов, а потом, когда поиски этого нового Ордена Ситхов не увенчались успехом, сошлись на мысли, что ситхи вымерли окончательно. Но это так, исключительно мой, и не особо продуманный вариант. -------------------- You people. If there isn't a movie about it, it's not worth knowing, is it?
|
|
|
9 Сентябрь 2007, 05:28
Сообщение
#55
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Фракир
Цитата до Ордена Джедаев доходили в незапамятные времена какие-нибудь смутные слухи о возродившемся в новом формате Ордене Ситхов, а потом, когда поиски этого нового Ордена Ситхов не увенчались успехом, сошлись на мысли, что ситхи вымерли окончательно. Не похоже на то, что это были слухи. Слишком уж уверенно Йода говорит об этом правиле. Мне все-таки больше нравится мысль, что его посетило видение. Он ведь должен был очень напряженно обдумывать сложившуюся ситуацию, пытаться вырвать у Силы ответ. Вот и получил его. Сообщение отредактировал Witch - 9 Сентябрь 2007, 05:29 |
|
|
9 Сентябрь 2007, 16:11
Сообщение
#56
|
|
Тварь из другого мира Группа: Постоялец Сообщений: 175 Регистрация: 15 Июнь 2007 Пользователь №: 6768 |
Видение - теоретически возможно. Что-нибудь вроде того, что примерещился ему сам Лорд Бейн, который декламирует это правило. Хотя тут не вполне ясно, с чего бы ему пришло именно такое видение. Вряд ли он об устройстве Ордена Ситхов у Силы спрашивал.
Но судя по разговору Йоды с Винду, создается впечатление, что они обсуждают какую-то известную им информацию, причем давно известную. Эта тема до такой степени ими перетерта, что никто из них даже не стремиться толком выразить свои мысли. И обсуждают они эту тему регулярно, причем далеко не в самые подходящие моменты. -------------------- You people. If there isn't a movie about it, it's not worth knowing, is it?
|
|
|
9 Сентябрь 2007, 21:09
Сообщение
#57
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Фракир
Цитата Вряд ли он об устройстве Ордена Ситхов у Силы спрашивал. Вообще-то он вполне мог поинтересоваться сколько еще ситхов свалится им на головы. Ну и получил ответ. |
|
|
9 Сентябрь 2007, 21:57
Сообщение
#58
|
|
Тварь из другого мира Группа: Постоялец Сообщений: 175 Регистрация: 15 Июнь 2007 Пользователь №: 6768 |
Witch
То, что ситхов всегда двое - не ответ на вопрос, сколько еще осталось ситхов. В этом случае Сила должна была указать, что остался только один ситх. А сколько их еще будет, неведомо, но уж точно не двое. А даже если Йода получил ответ на вопрос в столь извращенной форме, то вряд ли он в том же стиле стал бы обсуждать его с Винду. Сообщение отредактировал Фракир - 9 Сентябрь 2007, 21:59 -------------------- You people. If there isn't a movie about it, it's not worth knowing, is it?
|
|
|
14 Сентябрь 2007, 19:24
Сообщение
#59
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 290 Регистрация: 3 Май 2006 Пользователь №: 3881 Раса: Человек |
Как Дуку, который ыл одним из сильнейших джедаев, и могущественным ситхом, Не предвидел своей кончины от рук Эньки. Поверил, что сдавшись в плен он будет нужен Сидиусу, война закончится - и это будет месть ситхов. Либо он совсем отупел на ситской должности, либо уже не знаю чего Сидиус приказал поддаться Анакину, а Кеноби убить. Он убеждал, что они перетянут Анакина на ИХ сторону. Дуку следовал плану и неожиданно понял, что он не поддается, а по настоящему проигрывает Анакину борьбу. И уж никак он не ожидал, что его учитель будет какпать на мозги Анакину, чтобы тот убил его... Так что... -------------------- Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание; Нет страсти; есть ясность; Нет хаоса; есть гармония; Нет смерти; есть Великая Сила. |
|
|
Darth Husar |
16 Сентябрь 2007, 16:43
Сообщение
#60
|
Гость |
Дарт Тайрэнус был уж медленный в своих движениях, как и Сидиус, который проиграл Мэйсу.Зато Тайрэнус был силен в Силе и отличным дипломатом.Молодость и подвижность играет роль.Поэтому Энакин и победил.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18 Апр 2024, 04:56 |