Гунганцы, Кто они, за что их любят, и ненавидят |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гунганцы, Кто они, за что их любят, и ненавидят |
8 Сентябрь 2003, 23:27
Сообщение
#16
|
|
The Phantom of the Force Группа: Завсегдатай Сообщений: 413 Регистрация: 30 Август 2003 Из: Москва Пользователь №: 206 |
Цитата Что произошло бы, если бы не было гунганцев? Торговая Федерация захватила бы Набу, потом начала бы захватывать другие цивилизации, ведь Набу - это был только первый шаг. На самом деле интересный вопрос. Конечно, события развивались бы несколько по-иному, но не думаю, что Палпатин допустил бы подобное... Избранный верховным канцлером, он нашел бы нужное решение... Усиление власти Торговой Федерации в таких размерах явно не входило в его планы... Бедные неймодианцы, не нужно сотрудничать с ситхами... Что до образа гунганов - мне, как и ROGUE , кажется что гунганы вышли менее удачно, чем эвоки. У меня сложилось впечатление, что над созданием гунганов очень долго мучались, мучались... и нечто вымученное получилось. Я лишь высказываю свое субъективное мнение (нравится - не нравится: как можно здесь спорить? Вкусы у всех разные) конечно же, и гунганы достойны занимать место в мире ЗВ. -------------------- Какие любопытные подходы
У Темной стороны во взглядах на природу! |
|
|
9 Сентябрь 2003, 17:35
Сообщение
#17
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 535 Регистрация: 10 Май 2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 38 Раса: человек |
Tessa мне кажется ,что над самими героями мучались не долго , а вот создать их было трудно ... да и вообще меня всякие такие простые очень настораживают , вдруг за простотой кроется что еще ? (наверное я параноик )
-------------------- twenty first cherry boy, i wanna be your toy (c)
|
|
|
9 Сентябрь 2003, 19:53
Сообщение
#18
|
|
The Phantom of the Force Группа: Завсегдатай Сообщений: 413 Регистрация: 30 Август 2003 Из: Москва Пользователь №: 206 |
Настораживают, и правильно... Вон как Джар Джар Палпатину помог в Эпизоде II...
-------------------- Какие любопытные подходы
У Темной стороны во взглядах на природу! |
|
|
9 Сентябрь 2003, 19:59
Сообщение
#19
|
|
ведьма Группа: Бывалый Сообщений: 97 Регистрация: 19 Май 2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 61 Раса: Человек |
Tessa Но Джа-Джар не знал, что Палпатин - враг
-------------------- Ни ангел, ни демон. Просто странник и поэт.
|
|
|
9 Сентябрь 2003, 20:13
Сообщение
#20
|
|
The Phantom of the Force Группа: Завсегдатай Сообщений: 413 Регистрация: 30 Август 2003 Из: Москва Пользователь №: 206 |
Vsela, конечно, не знал! Никто не знал (Ну кроме Дуку... )...
Это было шутка в духе Темной стороны... -------------------- Какие любопытные подходы
У Темной стороны во взглядах на природу! |
|
|
Rana Kenobi |
9 Сентябрь 2003, 23:09
Сообщение
#21
|
Гость |
Гунганы - нужны. В том и изюминка ЗВ - в богатом видовом разнообразии.
Согласна с мнением, что Джар-Джару уделялось слишком много внимания. Как и соплеменникам. Вот про джедаев бы побольше... |
|
|
9 Сентябрь 2003, 23:23
Сообщение
#22
|
|
Экс-Лидер Контрабандистов Группа: Бывалый Сообщений: 163 Регистрация: 12 Декабрь 2002 Из: Молток Пользователь №: 25 Раса: Хо'Дин |
Цитата Лично я считаю их далеко не бесполезными существами, и вообще - всеми руками и ногами ЗА них. В то же время есть люди, которые почему-то против... Хочу узнать - может быть я не прав? Как понять бесполезные существа? Таких не бывает из принципа. Все они для чего-то созданы природой, а раз созданы, значит небесполезны. Природа не тратит миллионы лет на эволюцию, чтобы существо было в итоге бесполезным. Или же бесполезными в самом фильме? Так и пишите. В чем конкретно ты не прав? Если главное в теме - обсуждение гунганов, то тут у каждого будет своя правота. Каждый высказывает свои мысли, а прав он или нет - не нам судить. Цитата тоже всеми руками и нагами за!!! НАгами-то, наверное, особенно... *Что вспомнила, улыбнулась и сделала себе заметку... надо будем с мужем поговорить.* Цитата Да и без них фильм был бы скучный. Особенно без Джар-Джара. Обоснуй, пожалуйста. Опять же, для кого скучным? Возможно конкретно для тебя. К тому же Лукас мог и заменить гунганов другими существами. А внести юмор можно не только с помощью неуклюжести одного из героев. Цитата Так эпически разворачиваются события, и на этом фоне многовато Джар Джара... Вспомните, какой резкий переход - смертельно ранен Куай-Гон, и через несколько нам показывают момент, где Джар Джар говорит: "Они все поломатые!" Да, согласна, очень резкий переход, но в таком фильме, как ЗВ он очень актуален. Вспомните трилогию. Ведь там весь фильм тоже состоял из своеобразных слоев и кадров. Множество событий происходили одновременно в самых разных местах. При чем были эти события и трагичными и веселыми одновременно. Смерть Императора - чем не радость? Смерть Дарта Вейдера... Кому радость... а кому... Люк потерял отца, а все вокруг смеются и танцуют. Все-таки согласитесь, иметь живого отца куда лучше, чем призрачную тень. Это лишь один из примеров резкого контраста событий. И Лукас в первом эпизоде поддерживает эту традицию, при чем герои ни в чем не теряют. Кстати именно это мне больше всего в ЗВ и нравится: постоянная смена места событий, рассматривание одного эпизода с точки зрения множества персонажей, полярность... Т.е. фильм не нейтральный, в нем есть и зло и добро, и трагедия и "комедия". Цитата Но я считаю очень удачным решение, что Джар Джара в Эпизоде II показывают мало А вот это меня в фильм особенно смутило, так сказать. Джар Джар оказался как бы не в удел. Его показали, чтобы был... и все. Здесь, мне кажется, его сюжетную линию просто оборвали. Наверное, Лукас слишком много читал критических статей гунганоненавистников. Цитата Может быть, Лукас хотел показать именно это, но меня это как-то не воодушевляет... Я думаю, что Лукас хотел просто показать хороший фильм, который в первую очередь нравился бы ему. А то, каким его каждый для себя воспримет, он предугадать не мог. Потом если тебе гунганы просто не по душе, то все с цены с ними тебе не будут нравится Цитата В Эпизоде VI есть момент, как один эвок погибает, и другой тормошит его... А в финальной битве Эпизода I так много моментов, связанных с неуклюжестью Джар Джара... Просто в 4 эпизоде многие эвоки были знакомы героям и зрителям - их показывали. А с гунганами по-другому. Во-первых, их больше раза в 3-4. У них огромная армия. А Джар-Джар практически единственный знакомый гунган кроме (как его зовут-то? не помню... усатый такой ) еще одного... И их главного. Все. А баталия должна быть, зачем же вводить так много новых персонажей, если куда удобнее использовать старых. Я бы сказала, что неуклюжесть Джар-Джара разбавляет смерть гунганов. Ведь этого в фильме почти не показано, но исключать не стоит. Много гунганов погибло, но Джар-Джар - это как бы надежда, что все еще будет впереди хорошо... Хоть и странно выраженная надежда Цитата К тому же в первом эпизоде именно гунганцы определили ход истории. Серж, всю жизнь гунганы были Кстати, а кто говорил, что у Набу не было своей армии? Не было бы гунганов, Лукас сделал бы армию на Набу... и они бы сражались долго и яростно! На все воля Лукаса! Цитата Показано как две расы объединились для борьбы с захватчиками.....благодаря Джар Джару конечно Согласна! Одна из главных идей, как мне кажется, это объединение против одного врага. Ведь вскоре Старая Республика рухнет, а это как бы последний союз. Цитата Не знаю , меня гунганы раздражают , именно своей непосредственностью , слишком простые они какие-то , неинтересные , но конечно они помогли освободить Набу , за это им спасибо . Простые, не интересные??? Ой... меня щас в биологию опять потянет... Могу сказать, что моя будущая профессия будет связана именно с исследование простейших организмов - это жутко интересно:) Дело не в том, какой организм... снаружи, внутри, каким он кажется многим окружающим... Дело совсем в другом - в его внутрен Вообще, мне гунганы чем-то напоминают хоббитов Толкиена. Вроде бы снаружи, да и на первый взгляд ничего из себя не представляют, но когда их изучаешь, живешь рядом, общаешься... понимаешь, насколько они интересны, по-своему прекрасны, уникальны... да и вообще классный народец! С гунганами тоже самое, по мне. Цитата заумными, типа магстира Йоды Магистр Йода был мудрым! Просто мудрость трудно понять... особенно нам, смертным и простым:))) Цитата Sergeyko спасибо , я же не говорю ,что они неразвитые , просто уж слишком простые ... эвоки тоже не очень сложные , но они приятнее .. Ну, конечно, плюшевые мишки симпатичнее и приятнее, чем что-то склизкое А если серьезно, чем эвоки приятнее гунганов? Внешностью? Это в Галактике не параметр... Цитата гунганы достойны занимать место в мире ЗВ Верно:) Я тоже считаю, что любому существу в этом мире найдется место... ЗЫ: простите за такой большой ответ, но меня не было... а ответить хотелось... вот и тог, большой и объемный -------------------- [COLOR=purple]Ego sum, qui sum.[/COLOR]
|
|
|
12 Сентябрь 2003, 08:08
Сообщение
#23
|
|
Отважный Повстанец :) Группа: Постоялец Сообщений: 865 Регистрация: 7 Декабрь 2002 Пользователь №: 12 Раса: Дедушка :) |
Пар'тах
Цитата(Пар'тах @ Сент 9 2003 @ 22:23) Джар Джар оказался как бы не в удел. Его показали, чтобы был... и все. Здесь, мне кажется, его сюжетную линию просто оборвали. Наверное, Лукас слишком много читал критических статей гунганоненавистников. Я не думаю, что Лукас делает фильм по статьям фанатов. Многим что-то не нравится, кто-то даже доходит до того, что пишет Лукасу гневные письма, но вряд ли он им следует. Я думаю, что у него СВОЙ сценарий, и сюжет, на который письма фанатов и критические статьи никак не влияют. Цитата(Пар'тах @ Сент 9 2003 @ 22:23) Серж, всю жизнь гунганы были Ну, как сказать - всю жизнь? Это сложный вопрос... Чья это - вся жизнь? Если вся жизнь планеты Набу - то не были, а если жизнь фильма - тогда да. Цитата(Пар'тах @ Сент 9 2003 @ 22:23) Кстати, а кто говорил, что у Набу не было своей армии? А кто говорил? Я не говорил, по крайней мере. У Набу была армия - Королевские Силы. Капитан Панака оттуда же, вроде... Гунганцы не относились к армии Набу, они были как бы нейтралитетом, жили под водой, и им не было дела до республиканско-федеративных разборок. Официальная армия Набу была очень слабая, и если бы не Гунганцы - их бы всех перемочили, грубо выражаясь. У тех - живая сила, а у Федерации - серийное производство. Дроиды - как Терминаторы, только послабее немного... Что касается эвоков, и сравнения их с гунганцами, могу скзать, что мне одинаково нравятся и те, и другие, и я никогда никого не оцениваю по вопросам внешности. Вообще странный оборот получается. Идет, можно сказать, кровавая война, разборки с применением высоких технологий, типа Звезд Смерти, бластеров, Крестокрылов, но в итоге ход истории определяют существа, практически без всего этого. Мне нравится такой поворот событий, что побеждает не какой-нибудь крутой Мэн, типа нашего Джеймса Бонда, или Инспектора Гаджета (идет у нас такой мультик, ужасный ), а простые существа, довольно далекие от нормальной цивилизации. Конечно, не без помощи "больших дядек", но все же - сила! Больше мне сказать особо нечего, остальное, как всегда, посчитают грязным флудом. Спасибо за ответ. Появляйся у нас почаще, а то тебя чегой-то невидно... -------------------- Nothing by Chance...
|
|
|
13 Сентябрь 2003, 04:15
Сообщение
#24
|
|
Экс-Лидер Контрабандистов Группа: Бывалый Сообщений: 163 Регистрация: 12 Декабрь 2002 Из: Молток Пользователь №: 25 Раса: Хо'Дин |
Sergeyko
Я немного не об этом... Конечно, он особенно не обращает внимание на гневные статьи, но все же... Гунганам во втором эпизоде посвящено очень мало. С чего бы это? "Всю жизнь" - это такое устойчивое выражение. Вот тут я тоже немного о другом говорила. Я говорю не о том, что было бы в фильм без гунганов... я говорю, что было бы, если бы их вообще не было. Лукас бы придумал немного другой сценарий, где у Набу могли быть довольно большие войска. Просто Лукас гунганами провел параллеь на 6 эпизод... к эвокам:) Ведь действительно есть сходство в сюжете. Да... правильно... смысл действительно в том, я думаю, что относительно неразвитые цивилизации и горстка сопротивления умудряются изгнать опасных захватчиков. -------------------- [COLOR=purple]Ego sum, qui sum.[/COLOR]
|
|
|
OBI-WAN |
13 Сентябрь 2003, 12:28
Сообщение
#25
|
Гость |
Цитата(Sergeyko @ Сент 12 2003 @ 7:08) Я не думаю, что Лукас делает фильм по статьям фанатов. Многим что-то не нравится, кто-то даже доходит до того, что пишет Лукасу гневные письма, но вряд ли он им следует. Я думаю, что у него СВОЙ сценарий, и сюжет, на который письма фанатов и критические статьи никак не влияют. Sergeyko Понятное дело ведь кроме гневных писем, есть и хорошие письма!!!! Да и 3 эпизод немного запоздает в связи с пересмотром сценария!!! Подробнеее на www.kinomania.ru |
|
|
14 Сентябрь 2003, 02:36
Сообщение
#26
|
|
Отважный Повстанец :) Группа: Постоялец Сообщений: 865 Регистрация: 7 Декабрь 2002 Пользователь №: 12 Раса: Дедушка :) |
Пар'тах
Цитата(Пар'тах @ Сент 13 2003 @ 3:15) Гунганам во втором эпизоде посвящено очень мало. С чего бы это? Я ж говорил уже... Повторяю раз сороковой наверное Представителем гунганцев в Первом эпизоде был Джар Джар. Остальные показывались исключительно толпой, и и короткими фрагментами. Джайр Джар ушел в политику, а ее показывали как раз в меру, а Джар Джар больше особо и нигде не должен был появляться. Возможно, Республика не сильно так хотела злоупотреблять помощью гунганцев, да и не особо возникала необходимость в их помощи, вот и не показывали. Да и какая помощь гунганцев, если клоны появились? -------------------- Nothing by Chance...
|
|
|
14 Сентябрь 2003, 12:10
Сообщение
#27
|
|
ведьма Группа: Бывалый Сообщений: 97 Регистрация: 19 Май 2003 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 61 Раса: Человек |
Битва гунганов с дроидами меня очень насмешила!
-------------------- Ни ангел, ни демон. Просто странник и поэт.
|
|
|
15 Сентябрь 2003, 00:18
Сообщение
#28
|
|
Экс-Лидер Контрабандистов Группа: Бывалый Сообщений: 163 Регистрация: 12 Декабрь 2002 Из: Молток Пользователь №: 25 Раса: Хо'Дин |
Sergeyko
Политика тут совсем не при чем. Джар Джара вообще могли не показывать во втором эпизоде... Нашли политика. Странно, что его взяли в послы от гунганов... Короче, мне кажется, во втором эпизоде просто нужно было упомянуть о гунганах, но не больше. Только вот упоминание уж очень скромное. Ладно, это мы уже больше о втором эпизоде, а не о гунганах говорим... Давайте поставим на обсуждение еще какой-нибудь вопрос о гунганах. Откуда у гунганов такие технологии? Как они могли развиваться, будучи постоянно в закрытом подводном городе? Совершенно ни с кем не контактируя... Кстати, как у них в город поступал кислород? |
|
|
16 Сентябрь 2003, 10:47
Сообщение
#29
|
|
Отважный Повстанец :) Группа: Постоялец Сообщений: 865 Регистрация: 7 Декабрь 2002 Пользователь №: 12 Раса: Дедушка :) |
Пар'тах
Цитата(Пар'тах @ Сент 14 2003 @ 23:18) Странно, что его взяли в послы от гунганов... А почему бы, спрашивается, не взять? Благодаря ему соединились два народа, которым раньше друг на друга было наплеваться. Цитата(Пар'тах @ Сент 14 2003 @ 23:18) Откуда у гунганов такие технологии? Как они могли развиваться, будучи постоянно в закрытом подводном городе? Ну, что значит откуда... Разве обязательно с кем-то контактировать? Можно просто изобрести чего-нибудь самому... Хотя, это сложно, конечно, но возможно то, что они существовали многие годы, то есть цивилизация очень древняя, ну и из этого следует, что они до всего своим умом "доехали". Цитата(Пар'тах @ Сент 14 2003 @ 23:18) Кстати, как у них в город поступал кислород? Элементарно! Из воды! Там может была какая-то система фильтрации. Да и тем более - им ведь не нужно сильно насыщенный кислородом воздух, они могут наверное и в воде жить, как рыбы. |
|
|
OBI-WAN |
20 Сентябрь 2003, 09:51
Сообщение
#30
|
Гость |
Цитата(Sergeyko @ Сент 16 2003 @ 9:47) Благодаря ему соединились два народа, которым раньше друг на друга было наплеваться. Sergeyko Вернее сказать благодоря акупации планеты, и беспомощности и неготовности амидалы к етому |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апр 2024, 09:51 |