Версия для печати темы

Автор: judzin 18 Август 2009, 18:25

Вроде этой темы здесь нет,так что рискну.Любой создатель какой либо фантастической вселенной помещал ее или в прошлое Земли,или в будущее,или в параплельный мир.Все таки интересно,что же по этому поводу думал Лукас и другие.Голосование показывает что большинство склоняется к прошлому,немного опережая "в будущем".Я например пару раз в книгах натыкался на намеки про Землю,к сожалению точно не помню где именно и не хочу быть голословным.Скажу только что вроде у Лучено Под покровом лжи Оби Ван,если не ошибаюсь,вспоминает о некоей планете на краю галактики где существует нечто подобное ордену джедаев-намек на японских самураев.Вот и хотелось бы узнать,может кто нибудь находил подобное,и вообще все суждения на эту тему.Если кто считает что это наша галактика,можно пофантазировать на тему-где находится Земля.

Автор: Darth Catherine 18 Август 2009, 21:19

В "Под покровом лжи" я такого не помню. Джедаев с самураями я бы не стала сравнивать. Почему именно самураи? Их можно и с тамплиерами сравнить или с любым другим военно-монашеским орденом.

Автор: Герман фон Бэйн 18 Август 2009, 21:39

BTW, известный факт, что Лукас писал джедаев в том числе и с самураев. Даже само слово "джедай" взято из названия японской оперы про адептов Бусидо.

Автор: judzin 18 Август 2009, 22:06

Может и не там,не могу вспомнить точно,знаю что наткнулся читая свои бумажные книги по хронологии событий,где то в самом начале цикла,а"Под покровом лжи" у меня идет первой в старом добром варианте,вторая-"Призрачная угроза".Надо будет все таки поискать.

Автор: BlackJack 18 Август 2009, 22:40

Сказано же, "Давным - давно, в далёкой - далёкой галактике"... Классику знать надо, господа и дамы.

Автор: judzin 18 Август 2009, 22:58

Давным-давно-а почему процент голосов "за будущее "догоняет "за прошлое",с каких таких соображений? И еще вспомните русские народные сказки-в тридевятом царстве и т. д,а действия то на Руси происходят.Может для красоты сказано,литературный прием так сказать.

Автор: Герман фон Бэйн 18 Август 2009, 23:03

Предполагается, что события Звездных Войн - лишь одна глава в Журнале Виллов. Посему действительно - давным-давно и в далекой-далекой.

Автор: Aneta Gray 19 Август 2009, 01:07

С точки зрения расказчика - в прошом. Примерно средние века, если смотреть наше время. Мне так казалось всегда. А что косается книг, то им не советую сильно верить. Писал их не Лукас, а авторы всегда стремятся приписать что-то из отсебятины, без этого никак =) Да и всякие мелкие недочеты встречаются.

Автор: judzin 19 Август 2009, 08:16

Что это такое-почему не знаю? Искал в инете,еще больше запутался.

Автор: BlackJack 19 Август 2009, 10:42

На самом деле помнится, что где-то я слышал про цифру 40,000 лет назад до нашей эры.
Но это может быть лишь... ну не знаю, просто слышал где - то и всё.

Автор: Герман фон Бэйн 19 Август 2009, 11:26

judzin
Смотри ЛП.

Автор: Aneta Gray 19 Август 2009, 18:19

О_о
Ну тода стоит начать с того, что это полностью другой мир, не имеющий связи с нашим.

Автор: judzin 19 Август 2009, 19:50

А почему бы и нет.30000 лет назад на Земле появился современный человек,кроманьонец.Например во время вторжения южжань вонгов какой то корабль с чисто человеческим экипажем,беженцы, попал в Неизведанный регион,крушение на третьей планете,потом постепенное одичание с вытекающими последствиями Не совсем в тему,когда я в первый раз узнал о новом цикле НОД,то грешным делом подумал что тему ЗВ пытаются тихо свернуть,ну как автор убивает приевшегося персонажа,и стал про себя фантазировать дальше.Галактика полностью разрушена,хаос,дофантазировался до того что Люка и Мару забросил на Землю,где они и дали начало человечеству на ней.Это потом я узнал что есть и Наследие,и т.д.Еще раз извиняюсь за оффтоп.

Автор: Aneta Gray 19 Август 2009, 23:26

judzin
Вот именно поэтому мне не очень-то и нравится то, что происходит после шестого эпа. Какой-то хаос, смерть галактики, южжань вонги, которые пришли и просто убили всех О.о Как брутально..
Чтож, идея с Землей интересна, но не слишком ли экстремально? К тому-же, если изучать канон, то еще во время старой республики типа совершались полеты в галактику Млечного Пути. Т.е. к нам. А летали туда, как это ни странно, представители расы E.T. Круто, да? Кораблики им предоставила Торговая федерация. Это смешно, но это канон, который подтвердил сам Лукас. Эдакий прикол от него и Спилберга.

Автор: judzin 19 Август 2009, 23:33

Это про летающие тарелки,что ли,и фильм Инопланетянин? Пожалуйста подробнее с этого места,откуда взято?

Автор: Aneta Gray 19 Август 2009, 23:47

judzin
Взято с Вукипедии, но "Инопланетяне" появлялись в фильме. Если не ошибаюсь, то в первом эпизоде, в зале сената их четко видно. В принципе я бы считала это только пасхалкой, но вот статья, где предоставлен список книг с их появлением: http://starwars.wikia.com/wiki/E.T. С инглишом, надеюсь, все нормально у вас =)
Вот такой забавный факт.

Автор: judzin 19 Август 2009, 23:57

Спасибо,с инглишем у меня плохо,но 1 эпизод пересмотрю обязательно.Что то припоминаю,кстати музыканты кантины в Мос Эйсли тоже наводят на знакомые ассоциации.

Автор: judzin 20 Август 2009, 08:56

Вот,нашел,оказывается в" Призрачной угрозе". "Здорово,подумал Оби-Ван.Просто прелестно.Можно приступать к взрезанию глотки.Или живота.Учитель как-то рассказывал,что у одного довольно странного народа с края галактики существует любопытный обычай-друг мечом сносит тебе голову как раз в тот момент,когда ты любуешься собственными внутренностями..."

Автор: Rover A.J. 22 Август 2009, 15:14

judzin

Ой, это очередной бред переводчика, в оригинале новеллизации такого не было. Но что Лукас для фильма вдохновлялся японщиной - согласна.

Автор: -Skywalker- 26 Август 2009, 01:24

Люди добрые да имейте же совесть...
Только на моей памяти эта тема не раз поднималась...
Во вступительных титрах всех фильмов говорица "Давным давно. В далёкой-Далёкой галактике..."
Потом.
Проэкт Сверхдальнего перелета, его началло, обстоятельства скорого конца из-за действий одного психованного кретина и сопутствующие ему события чётко описаны в книге "Outbound Flight" (сверхдальний перелёт).
И НИГДЕ, в книге я не обнаружил ни названия "млечный путь" ни описания галактики в которую они летели.
Они не знали даже выйдут ли за пределы гиперпространственного искажения.
Люди добрые, хватит уже придумывать давно раскатанные темы и превращать их в кучу домыслов.

Автор: Aneta Gray 26 Август 2009, 01:58

-Skywalker-
Порядок, порядок, я ничего не придумала, я дала ссыль на Вукипедию, что написано там - не мое дело, я в курсе, что часто чушь.
Я лишь знаю точно, что появление этих штук в фильме было шуткой Лукаса. В серьез не воспринимаю хотя бы потому, что ЗВ воспринимаю как просто иной мир, без Земли и Млечного пути. А к книгам тем не притрагивалась, так что извиняюсь за любую неточность..

Автор: judzin 26 Август 2009, 07:22

В принципе согласен,тему можно закрывать,все встало на свои места.Кстати я и не знал,что уже этот вопрос поднимался,тоже считал что это совсем другой мир,просто голосование сбило с толку.

Автор: Roan Fel 26 Август 2009, 08:18

Вот ссылочка на похожую тему.
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=6115
Мое же мнение останется незыблемым. Все галактики(всех фантастических фильмов), взаимо связаны между собой в той или иной степени.

Автор: judzin 26 Август 2009, 08:42

Roan Fel

Респектище за ссылочку. Очень приятно встретить единомышленника,это по поводу соотношения дат-я тоже любитель проводить параллели и аналогии,и ЗВ также для меня все.

Автор: -Skywalker- 26 Август 2009, 11:50

Aneta Gray
А вы сами на эту ссылочку жали?
Я нажал - результат не впечатляет.

Ну ясное дело.
Взявшись писать чтото новое автор при всём желании не может уйти от повторения того, что уже было (прочитал, забыл, через 10 лет пришло в голову чтото очень похожее... - типичная ассимиляция идей). От вложения чегото своего, чисто человеческого. Не забываем, что все мы люди. Наша писанная история пока что ограничивается одной планетой и одной историей. И нередко эта история поставляет детали для создания фантастики.
Так что да.
Все галактики, все вантастические всеелнные всех авторов связаны между собой по меньшей мере тем, что авторы принадлежат одной расе с единой историей, читали и смотрели произведения друг-друга и разделены не более чем сотней лет (19 век врядэли можно принимать в расчёт, хотябы потому, что фантастика тех времен не уходила далеко и по современным понятиям несколько приземлена и наивна, тот же Жуль Верн дальше луны не ушёл, его вклад в фантастику неоспорим, но в силу опровержения многих аксиом его времени далеко не всё подходит сегодняшним читателям... да и сам он малость напортачил....

А если смотреть с позиции предположений и теорий...
Любую фантастическую вселенную так или иначе можно связать с Землёй.
В случае с ЗВ... Опираясь на "давным давно, в далёкой, далёкой галактике (ну да, 2-4 миллиона светолет это конечно ОООООООООЧЕНЬ много в масштабах галактик...)" земля как раз может быть скатившейся в дикость колонией ещё дореспубликанской эры...
Вон Адумар яркий пример чего-то подобного...
А если смотреть с точки зрения взаимососуществования столь разных историй - альтернативные реальности вам в помощь. Благо теоретически это возможно. Квантовая физика не запретила пока что.
Иногда лично мне приходит в голову мысль, что именно оттуда берут основу для создания своих вселенных различные фантасты... Благо информационное и физическое взаимодействие реальностей тоже не отбрасывается как 100% невозможное. А теория о том, что всё происходящее остаётся навеки в структуре пространства-времени и информацию эту считать (кста Хроники Акаши фигурирующие в восточных представлениях)...

Автор: Darth Catherine 26 Август 2009, 11:58

Вы это о чем? Я не единожды читала Сверхдальний перелет, поскольку все книги о Трауне в числе моих любимых, но такого не помню...правда тут могут быть виноваты переводчики, которые могут что-то опустить в тексте.
И какое это отношение имеет ко времени разворачивания событий в ЗВ?

Автор: -Skywalker- 26 Август 2009, 12:17

Darth Catherine
Когда завели разговор о полёте к Земле ,я решил, что речь идёт о проекте сверхдалнего перелёта. Моя вина, извиняюсь.

Теперь ваша очередь
Чего именно вы не поняли в моём посте и чего именно не было в книге?

Автор: Darth Catherine 26 Август 2009, 12:25

Теперь все понятно. Я не так поняла смысл вот этой фразы:

Я думала, что вы говорите о конце Галактики:)