Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Шми Скайуокер, ваше отношение
R2D2
сообщение 9 Февраль 2010, 00:16
Сообщение #1


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Хотелось бы обсудить эту героиню.
В ней много плюсов. Она женственна, добра, самоотверженна в какой-то степени. Но мне не даёт покоя один вопрос: "стоило ли посылать Анакина на гонки?". Ведь гонки смертельно опасны, а Эни ни разу не доходил до финиша. Стоило ли рисковать собственным сыном ради планеты Набу? Возможно, она считала, что это единственный способ помочь Анакину освободиться и выбраться с Татуина, но для чего... Снова смертельный риск, снова бесправное положение. И, после этого удивляет поведение Анакина во всех остальных эпизодах. Он-то всегда готов был плюнуть на Галактику ради близких.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 9 Февраль 2010, 10:13
Сообщение #2


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Меня этот персонаж как-то никогда не интересовал, воспринимаю ее как статистку в фильме. Ни позитивного, ни негативного отношения к ней нет.
Насчет того почему она позволила сыну участвовать в гонках все просто - она видела в этом шанс перемен к лучшему для него. Выиграл бы, джедаи забрали б его с собой и у него была бы лучшая судьба. Ради этого стоило рисковать жизнью.


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 9 Февраль 2010, 18:34
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



R2D2
Цитата
гонки смертельно опасны, а Эни ни разу не доходил до финиша. Стоило ли рисковать собственным сыном ради планеты Набу?

ИМХО, она не так уж сильно заботилась о Набу, просто сын очень сильно просился, а она не хуже ребенка понимала, что сам он в гонках поучаствовать не сможет. Вот и не смогла отказать капризу. Не так уж много у мальчика радостей в жизни было. А его мнению, случится с ним что-то или нет, она, скорее сего, уже привыкла доверять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 10 Февраль 2010, 11:32
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(R2D2 @ 9 фев 2010, 00:16)
Но мне не даёт покоя один вопрос: "стоило ли посылать Анакина на гонки?". Ведь гонки смертельно опасны, а Эни ни разу не доходил до финиша.
*
Сейчас нередко встречаются родители, которые стараются во всем контролировать своих детей, подавляя их собственные желания. Отношение Шми к своему сыну более разумно. Не смотря на статус раба, она воспитала сына самостоятельным мальчиком и дала ему возможность развивать свои технические способности, понимая, что это поможет во взрослой жизни. Свою маршрутку Анакин собирал задолго до появления джедаев не для того, чтобы она вечно оставалась во дворе. Очевидно, что Шми считала езду на ней неизбежным риском, необходимым для тренировки навыков и воспитания характера, ведь её самовольный ребенок ни за что не успокоился бы без участия в таком соревновании.
Судьба планеты Набу была Шми абсолютно параллельна, а появившаяся джедайская компания лишь предоставила возможность к изменению статуса ребенка. Причем, Шми не демонстрировала особой радости от удачного завершения визита джедаев. Она не высказала никаких надежд на контакты в будущем, зная репутацию джедайского ордена.
Кстати, в любой цивилизованной стране Земли, вывоз несовершеннолетнего за границу без документального оформления согласия родителей и опекунов, однозначно трактуется, как похищение ребенка. Американских баптистов отдали под суд за аналогичный вывоз детей из Гаити.

Сообщение отредактировал Jo Dietrich - 10 Февраль 2010, 12:17


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 10 Февраль 2010, 14:14
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(Jo Dietrich @ 10 февраля 2010, 11:32) *
Кстати, в любой цивилизованной стране Земли, вывоз несовершеннолетнего за границу без документального оформления согласия родителей и опекунов, однозначно трактуется, как похищение ребенка. Американских баптистов отдали под суд за аналогичный вывоз детей из Гаити.

Но она же была согласна. Значит, подписала бы, если бы это было так принципиально. Может, и подписала. Нам показали, что она согласна - этого достаточно. Как говорится, если герой не ходит в кадре в туалет, это не значит, что он туда в принципе не ходит. Что вы хотите этим сказать: что в Республике были нецивилизованные законы или что ОД даже и не заморачивался их исполнением, так как им всё с рук сходило?

Сообщение отредактировал L’Étranger - 10 Февраль 2010, 14:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 10 Февраль 2010, 14:27
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(L’Йtranger @ 10 фев 2010, 14:14)
ОД даже и не заморачивался их исполнением, так как им всё с рук сходило?
Типа того. Есть люди(алиены), и есть джедаи... хотя, внешне они похожи.

Сообщение отредактировал Jo Dietrich - 10 Февраль 2010, 14:30


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 10 Февраль 2010, 16:56
Сообщение #7


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Jo Dietrich
Цитата
Кстати, в любой цивилизованной стране Земли, вывоз несовершеннолетнего за границу без документального оформления согласия родителей и опекунов, однозначно трактуется, как похищение ребенка.

Не та ситуация. Уотто согласился, согласие Шми, в общем-то, с этого момента не требовалось вообще. Она-то в этом случае права голоса иметь не может, а республиканские законы на Татуине не действуют.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 10 Февраль 2010, 20:00
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(V-Z @ 10 фев 2010, 16:56)
Не та ситуация. Уотто согласился, согласие Шми, в общем-то, с этого момента не требовалось вообще. Она-то в этом случае права голоса иметь не может, а республиканские законы на Татуине не действуют.
Татуин - государство далекое от цивилизации, и там вообще ребенка официально купили(ну, выиграли). Причем документальное оформление передачи собственности упомянуто более чем одной фразой. Но, привезли чужого несовершеннолетнего ребенка в столицу ГР, где правит Закон Республики.
Обычным условием въезда в страну ребенка, сейчас является наличие сопровождающего родителя, усыновителя, опекуна или попечителя, при наличии нотариально заверенного разрешения от родителей(родителя), оставшихся дома. Ведь такой ребенок - юридически недееспособный, без средств к существованию и возможности легального заработка, просто обречен попасть в полную зависимость к людям, не имеющим на то никаких прав.

Сообщение отредактировал Jo Dietrich - 10 Февраль 2010, 20:05


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 10 Февраль 2010, 21:19
Сообщение #9



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jo Dietrich
А если предположить, что джедаи на свой страх и риск имели право ввозить одаренных детей? Даже без сопровождения родителей, заручившись только их согласием. Мало ли откуда и в какой ситуации придется ребенка тащить. ИМХО, это просто обязано было быть предусмотрено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 10 Февраль 2010, 23:33
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(Witch @ 10 фев 2010, 21:19)
Мало ли откуда и в какой ситуации придется ребенка тащить.
Ну я и говорю, налицо киднеппинг! Ухватил дитенка, и тащи скорей в нору.
Цитата(Witch @ 10 фев 2010, 21:19)
Даже без сопровождения родителей, заручившись только их согласием.
Ага, устным... или мысленным... Да пофиг, назад все равно не вернем!
Цитата(Witch @ 10 фев 2010, 21:19)
джедаи на свой страх и риск имели право ввозить одаренных детей
Возможно, джедайский киднеппинг был законен. Значит, демократия снова обернулась демагогией.


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Февраль 2010, 01:48
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jo Dietrich
Цитата
демократия снова обернулась демагогией.

Любая политическая система предполагает изрядную долю демагогии. Политика-с. А джедаям, ИМХО, таким образом могли заплатить за потерю свободы. Не только же за харчи они продались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lucifer
сообщение 15 Февраль 2010, 06:24
Сообщение #12



Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 14 Февраль 2010
Из: Находка
Пользователь №: 8595
Раса: котэ



Цитата
А если предположить, что джедаи на свой страх и риск имели право ввозить одаренных детей? Даже без сопровождения родителей, заручившись только их согласием. Мало ли откуда и в какой ситуации придется ребенка тащить. ИМХО, это просто обязано было быть предусмотрено.

Вот вот, у джедаев могли быть особые привилегии на этот счёт, они ведь считались "хранителями мира и справедливости", вполне возможно что многие законы в случае необходимости на них не распространялись, чтобы не связывать им руки.


--------------------
Каким образом Р2Д2 и C3PO выбрались из арены на Геонозисе?
Mahn uhl Fharth bey ihn valle!
У ситхов был обычай: ученик убивал своего учителя. А у джедаев - наоборот..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нарет-кошка
сообщение 21 Февраль 2010, 03:21
Сообщение #13


ответственный за засорение мирового эфира
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 183
Регистрация: 26 Июнь 2007
Пользователь №: 6794
Раса: Дочь Евы



**Стоило ли рисковать собственным сыном ради планеты Набу? Возможно, она считала, что это единственный способ помочь Анакину освободиться и выбраться с Татуина, но для чего... **

Я тоже считаю, что проблемы Набу ее не волновали. Но она, имхо, исходила из интересов сына. Во-1), на Татуине и тем более в рабстве у него просто не было достойных перспектив, а Орден джедаев все-таки пользовался уважением. Да и покровительство Квай-Гона нельзя было исключить из расчета. А во-2)... тут еще интереснее. Понимаете, если человек обладает определенным потенциалом, то этот потенциал надо развивать, иначе человеку будет плохо. (Вспомните, что пытался сделать с Люком Оуэн Ларс, и как это влияло на Люка.) Шми была умной женщиной, и она хорошо чувствовала потенциал своего сына. При его характере и способностях ему это было необходимо - пробовать себя на прочность, рисковать, делать то, что большинству людей не под силу... И еще, как мне кажется, Шми сознательно позволяла ему быть более добрым и щедрым, чем это принято на Татуине, не вмешивалась в его отношения с друзьями и т.д. Она не хотела, чтобы Анакин вырос ... мелочным, что ли. В конечном счете, мелочные всегда проигрывают. Скорее всего, Шми и про форсьюзерство Анакина многое понимала, с этим его даром она тоже обходилась достаточно деликатно. И это та способность, которую тоже надо тренировать. Так что, хотя она и боялась за ребенка, но участвовать в гонках позволила.
А еще она могла попросту предвидеть, что все кончится благополучно. Судя по известным нам обстоятельствам ее жизни, она тоже могла быть форсьюзером и сознательно или бессознательно этим пользовалась.


--------------------
"Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 21 Февраль 2010, 06:24
Сообщение #14



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Нарет-кошка
Цитата
Вспомните, что пытался сделать с Люком Оуэн Ларс, и как это влияло на Люка.

Вы меня заинтриговали. Что же это такое Ларс делал с Люком и как это на парня влияло?
Цитата
Судя по известным нам обстоятельствам ее жизни, она тоже могла быть форсьюзером

Не подскажете, что именно вы имеете в виду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нарет-кошка
сообщение 21 Февраль 2010, 17:08
Сообщение #15


ответственный за засорение мирового эфира
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 183
Регистрация: 26 Июнь 2007
Пользователь №: 6794
Раса: Дочь Евы



Цитата(Witch @ 21 февраля 2010, 06:24) *
Вы меня заинтриговали. Что же это такое Ларс делал с Люком и как это на парня влияло?

Когда Ларс не пускал его учиться на пилота и вообще не одобрял попыток Люка высунуть нос в большой мир. Люка, при всем его смирении, доброжелательности и неслабом запасе прочности, уже начинало трясти от "домашней тюрьмы". И, кстати, чувство самосохранения в таких случаях тоже может забарахлить - вот эта готовность ринуться в какую-нибудь авантюру без нормального прикрытия, просто от безысходности очень характерная, да.
Цитата(Witch @ 21 февраля 2010, 06:24) *
Не подскажете, что именно вы имеете в виду?

Ей почти все время везет.
1. Первый из известных нам хозяев, который научил ее работать с техникой, Пи Липпа, хочет ее освободить. (Я так понимаю, на Татуине раб, тем более молодая рабыня - большая ценность.)
2. Когда Пи Липпа неожиданно умирает, она попадает к Гардулле, что для нее опасно - учитывая, как обращаются с рабами хатты, - но Гардулла почти сразу проигрывает ее и ребенка на гонках. Оцените: хатт мало того, что очень вовремя проигрывает, так еще и честно выплачивает проигрыш какому-то замухрышистому торговцу.
3. Уотто заботится о ней и о ребенке, хотя от Анакина , пока он совсем маленький, никакой пользы и сплошные убытки. Уотто никому ее не продает, и ее жизнь в общем довольно сносная - у нее свое жилье, куда Уотто не появляется без предупреждения, и еще у нее много времени для того, чтобы заниматься домом и вообще своими делами. Ей даже выгоднее быть рабыней, чем свободной - по факту ее положение не хуже, чем у соседей, а наличие "хозяина" служит дополнительной защитой.
4. Клигг Ларс появляется как раз в тот момент, когда она тоскует по Анакину, и ей хочется сменить обстановку. И на этот раз Уотто ее продает, хотя а) ему этого не хочется и б) Ларс не то чтобы сильно богат. Есть, конечно, версия. описанная в "Духе Татуина", но из нее тоже следует необычная снисходительность Уотто, когда он понял, что его обманули. (А также странно, что обман удался. что этот подарок от Квай-Гона был передан как раз вовремя и т.д.)
5. Ну и, конечно, главный фокус - это как Шми удалось сохранить свою, так сказать, неприкосновенность. Молодая красивая рабыня, которая точно знает, что у ее ребенка не могло быть отца в нормальном смысле слова - это уже ОЧЕНЬ нетипичная ситуация. Татуин криминальная планета, ни чужая жизнь, ни тем более чужое достоинство там ничего не стоят. Даже если суметь внушить к себе уважение за счет правильного поведения, с появлением внебрачного ребенка эта защита сразу рухнет. Если кому-то эта недотрога не отказала, значит, недотрогой она только прикидывалась... А для Уотто рабыня-женщина - это, простите, племенное животное, учитывая, сколько там стоят рабы. То есть, изначально непростая задача после рождения Анакина усложняется на порядок, но тем не менее она выполнена. Так что Шми либо гениальный манипулятор, либо она изменяет намерения и реакции окружающих каким-то другим способом.
6. Ей удается дожить до исполнения своей мечты и увидеть Анакина. Смерть у тускенов везением назвать трудно, но, в конце концов, джедаи тоже могут попасть в засаду или погибнуть - а вот прожить месяц в условиях тускенского плена обычному человеку было бы маловероятно.


--------------------
"Мастер Йода, если у вас есть план, то враждебные ситхи нам, собственно, ни к чему..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28 Мар 2024, 22:59

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //