Версия для печати темы

Автор: Корран Хорн 19 Май 2005, 10:53

Все мы уже посмотрели или только собираемся посомтреть 3 Эпизод. Предлагаю посомтревшим высказать здесь свое мнение. Убедительная просьба не флудить, а высказываться по существу

Давным давно, в далекой-далекой галактике...

Собственно. честно признаюсь, только сии буквы, да следующая за ними надпись Star Wars привели меня в блаженный фанатский экстаз и я всеми атомами тела предвосхищал фильм... и увы ошибся в своих оижданиях.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что фильм плох - нет, но в нем есть детали, которые мне не понравились. а учитывая то, что я читал новелизацию и знал почти все спойлеры - на эти мелочи я в основном и обращал внимание, так как сам сюжет меня интересовал лишь постольку-поскольку.

Итак здесь перечислены все (ну или почти все) косяки, которые меня, так сказать, покоробили на этом фильме:
1) начало - ввод в битву был сразу, но уж больно вялый ввод, честно признаться, очень не хватало динамичности сцен и подсознательно ожидалось что-то типа полета Энакина в Clone Wars - никаким местом.

2) дроиды ТФ - просто умора..в плохом смысле этого слова. тех, кто сие озвучивал - приговорить к двум года расстрела. тьфу, блин. боевые дроиды не должны быть эмоциональными - этого НЕТ в их програме, а вместо серьезных и пафосных супердроидов нам выдают какое-то шоу Петросяна - ацтой

3) прорыв по кораблю показан крайне неубедительно - причина в том, что лукас (по неведомой причине) сжимал и обрезал материал как можно короче - ввиду этого сложилось впечатления просмотра отдельных кусков, а не фильма в целом - собственно эта укороченность идет по всему фильму...мда

4) бой с Дуку - ну это же должно было быть круто пафосно и мега-захватывающе..а больше походило на короткую разминку и минутный файт с избиением пенсионеров

5) сам дуку выглядил не настоящим Сит Лордом, а каким-то жалким старикашкой-выпендрежником, в занюханном плаще, которых ходит по кораблю и собирает канистры от машинного масла - потом сдает....бе

6) убийство Дуку - ну недотягивает эта сцена моционально, Палыч совсем какой-то вялый, да и озвучка тоже не блещет энергией и напряжением данной ситуации - просто, без изысков замочили дедулю...ну не стыдно?

7) Гривус - гребаный астматик - из мега-супер убийцы джедаев, в которого его превратили мульты и пропагнда - нам предстает здесь жалкий и никчемный генерал дроидов. Даже, глядя на него, становится не понятно - а чего его все так боялись - это ж просто такая фигулина с четырьмя руками. Гривус меня разочаровал больше всего - Гривус лох!

8) сцены Энакина и Падмэ какие-то невнятные, укороченные, обрезанные, вобщем не смотрятся совсем - хотя по замыслу Лукаса как бы должны нести чуть ли не главную нагрузку в фильме

9) возмутительно - обрезаны все сцены с альянсом - из-за этого часть фильма вобще теряет смысл, а часть остается не понятой наполовину (ну для тех, кто не читал книгу - нов едь цывилы и не читали - и хрен они чего поймут) - тем более, что зарождение восстания просто обязоно было быть показано - а то возникает ощущение, что палыч провозгласил Империю и все ему дружно хлопают, потому как все рады просто до невозможности - ура. занавсе.

10) процесс перхода Энакина на ТС так же урезан, из-за этого все кажется слишком надуманным и ненатуральным, причина перехода - фактически ясна - а вот его подготовка к переходу (обработка со стороны Палыча и пр.) очень минимизирована - смотрится как-то совсем не так

11) чисто с технической стороны - мною не поняты столь быстрые перемещения по галактике.. слишком уж быстро они мотались из одного конца в другой - так ить не бывает, косяк однако

12) в сцене ареста Палыча - совсем не прозвучала тема записи разговора и сбора доказательств - об этом потом лишь вскользь упомянет Падмэ, а на большее зрителю рассчитывать не приходится

13) совершенно лишней, на мой взгляд, была вставка сцен Кашиика - никакой смысловой нагрузки не нест ваабче, а если и показывать, то хоть скзаать, нафига Йода туда слинял (в новелизации это очень подрбно описано). а так выглядит - ну хахотел Йода помочь вуки - ну шашку в зубы и вперед, чем бы магистр ни тешился - лишь бы по башке не бил...

14) Палыч со своими охами и ахами во время ареста переигрывает - пазорняк

15) Ну махыч Йоды и Палыча это вобще юмористика - над фразой "я так долго ждал этого, мой маленький зеленый друг" - я просто слег. не, ну это надо же было аткое ввернуть, переводчики, млин. да и вобще - там долно было быть юмора по-минимуму - это должен был быть мрачняк и пафосный махыч, аолучилось ситх знает что..

16) ушастый - лох...хех, а всеранво слова клево переставляет

17) в битве Энакина и Оби красиво смотрелась тока часть из битвы на площадке - действительно мега-махыч, а вот остальное сомтрелось слабо, да еще на фоне не слишком хорошо прорисованой байды с лавой - все смотрелось слишком компьютерно, чтобы хоть каким-то бококм воспринимать эту сцену с серьезным видом

18) Обик садист, а не джедай - по всем канонам надо ло бы добить Дарта, когда он лежал и сгорал - не по джедайски это (нет, я понимаю, что по-другому в данном случа нельзя, но все же...)

19)сцена "поднятия ведера" - слита вчитсую. музыка АЦТОЙ - нужне был Имп. марш..., озвучка - МЕГА АЦТОЙ...блин, ну они хоть слышали, как делали Веера до них..чувствуется, что нет

20) эти уроды вырезали сцену беседы Йоды и квай-Гона ввиду чего одна из конечных реплик магистра теряет смысл для всех, кроме фанов..мда..дела

вот такие вот замечания у меня к сему фильму. если вы еще читаете эту ересь, значит пришло время поведать то, что мне понравилось:

1) сцена, где Дарт идет выносить Храм - очень мощная и пафосная, жаль, что сия тема не была показана чуть шире - было бы лучше

2) картина убийства жедаев на планетах - е, эти фрагменты бесспорно удались.

3)Обик на драконихе - мило и очень симпатишно, понравилось

в общем - не смотрите, что плюсов так мало. просто пока я посмотрел фильм всего один раз. и с этого одного раза он мне "не показался". Очень хочу посмотреть без перевода - вживую, так сказать. вобщем там видно будет. а пока, что есть.

все.

Автор: ROGUE 19 Май 2005, 11:42

Посмотрела 3 эпизод
Скажу о плюсах для начала :
1) замечательная режиссерская работа , каждый момент продуман от начала и до конца , не считаю , что есть какие-то лишние и ненужные моменты (например сцена , когда Энакин и Падме смотрят друг на друга , находясь в разных местах )
2) игра актеров - просто великолепен Император , удивлена , но даже Кристенсен меня порадовал , Натали Портман и Макгрегор как всегда , похвалы и полное признание
3) графика и спецэффекты , ну этим ЗВ всегда выгодно отличался от других фильмов .
4) как всегда просто потрясающая музыка , очень точно подобранная к каждому моменту так , что ее воспринимаешь как часть действия , как будто так и надо , а не как что-то отдельное .
5) приколы с дроидам R2D2 -то просто гениальный дроид
6) не обошлось и без капли юмора , правда толко в самом начале .
7) спасибо тем гениальным людям , которые придумали генерала Гривуса и сумели-таки воплотить его в фильме

Вооот , но как всегда нужно ведь добавить ложечку дегтя
1) убил просто перевод , мне стыдно за то , что его делали у нас в Петербурге . Фразы типа " мой маленький зеленый друг" - это не просто косяк , это мега касяяяяяяк . И еще тоненький голосочек Вейдера, когда он спрашивал , где Падме , просто на фиг уничтожил самую сильную финальную сцену .
2) просто нереально быстрый переход Энакина на темную сторону , Палпатин сказал, и Эничка сразу побежал храм джедаев выносить (детей жалко , хнык:( )
3) Бред какой-то с Оби-Ваном , который не мог Дуку убить , но убил Гривуса и почти убил Энакина .
4) ну и еще жалко , что порезали все сцены с Мон-Мотмой , хотя изначально они все-таки были .
5) уж больно легко Палпатин подчинил себе Сенат , неправдоподобно легко .


"9) возмутительно - обрезаны все сцены с альянсом - из-за этого часть фильма вобще теряет смысл, а часть остается не понятой наполовину (ну для тех, кто не читал книгу - нов едь цывилы и не читали - и хрен они чего поймут) - тем более, что зарождение восстания просто обязоно было быть показано - а то возникает ощущение, что палыч провозгласил Империю и все ему дружно хлопают, потому как все рады просто до невозможности - ура. занавсе."
Не уверена , что надо было показывать сцены с Альянсом , в конце концов он не сразу стал организовываться , а только через несколько лет после становления Империи , а третий эпизод заканчивается как раз на самом начале правления Палпатина .

Автор: Kallista 19 Май 2005, 12:41

Посмотрела. Только что пришла с премьерного утреннего сеанса и уже готова препарировать увиденное.

Сначала то, что плохо:
1) Ат-вра-тительный русский перевод текста. Дубляж кое-как, ладно, но перевод...ужас. Один пример даю, вдумайтесь: "Чем выше задерёшь нос, тем больнее падать". Гы?... Не по-русски это, потому что "Чем выше (заберёшься, поднимешься) тем больнее падать". И таких примеров масса. Конструкция многих фраз (особенно Оби-Вана) осталась характерной для английского языка, от чего он местами разговаривает как Йода.
2) Выпадение из летательного аппарата в вакум влечёт за собой смерть. Этим фактом не раз пренебрегали. И...разве Мустафар не лишён атмосферы? Если так, то...КАК?
3) Совершенно правильно замечено выше про излишнюю эмоциональность БОЕВЫХ дроидов.
4) Гривус - комический персонаж? Пародия на Вейдера? Пародия на самого себя?...
5) Энакин = Вейдер = Буш. Имхо, не надо было так ярко.
6) Слишком сильная детализация (техники, дроидов, и др....), очень отвлекает от основного действия.
7) Монтаж - откровенный отстой.
8) С основной бедой приквелов - картонными диалогами - справились лишь на половину. Впрочем, и то неплохо.

Теперь то, что хорошо:
1) Компьютерная графика стала лучше. Техника прорисована четче, валапаперы значительно смягчили, местами даже совсем убрали, что не может не радовать.
2) Музыка стала разнообразнее. Нарекание одно: ожившему Вейдеру действительно нужен был фоном Имперский марш.
3) Сцена полёта на горящем корабле в начале фильма просто на 5+.
Хотя, конечно, я не думала, что у Корусканта атмосфера как у нас с вами...
4) Портман повзрослела окончательно и стала определенно выглядеть лучше. Но играет как раньше...
5) Бейл Органа. Это один большой плюс.
6) ПРИКАЗ №66. Это, имхо, самое сильное, что есть в этом фильме. Лично у меня мурашки по коже бежали, когда показывали сцены гибели Джедаев. Хотелось бы эту сцену увеличить, а то как-то трагично, но не масштабно.
7) То же самое насчёт сцены, когда Энакин отправляется в Храм убивать Джедаев. Тут он абсолюный Ситх и хотелось бы увидеть его в действии.
8) Спасибо режиссёру Лукасу за Оуэна Ларса, стоящего в той же позе, на том же месте, что и Люк в знаменитой сцене из 4 эп. Очень яркая цитата, очень к месту.

Вот такие получились первые впечатления. Понравилось или нет? - 50 на 50. ...И тоже хотелось бы теперь увидеть 3 эп. в оригинале, на английском. Чувствую, открою для себя много нового.

И, да... Они ведь younglings? Подростки?...

Автор: TRAUN 19 Май 2005, 13:19

Итак - Случилось!
Сбылась мечта...эээ...фаната. Гросс-Адмирал Траун посмотрел третий Эпизод "Звёздных Войн". И очень хочет высказаться.
Жаль только, что то первое, что пришло мне на ум после просмотра - нельзя высказать вслух по цензурным соображениям. ОЧЕНЬ жаль.

А теперь - к сути вопроса.

1) Создается впечатление, что та версия, которую нам показали - весьма сильно сокращена. В некоторых моментал эти сокращения-вырезки - просто-таки очевидны.

2) Общая цветовая гамма фильма, выдержанная в совершенно шизофренических зелено-желто-коричневых тонах - откровенно угнетает. У меня после часа просмотра даже начала болеть голова (На самом деле - Хороший симптом! Значит - я нормален... Вот ведь радость какая!)

3) На редкость плохой ( а в сравнении со 2 Эпизодом - просто отвратительный!) перевод.
Реплика Палпатина, обращенная к Анакину: "Мне нужна твоя помощь, СЫНОК (!!!)", Ц3ПО - к Р2Д2 №Береги себя, ДРУЖОЧЕК (!!!)", именование Падаванов "ЮНЛИНГАМИ" ( Язык переводильщику за такое бы вырвать и на стенку прибить!) - к сожалению - ВЕСЬМА красноречивы. Плохо переведены ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ персонажи, кроме, возможно Анакина.
Йода - груб, Бен - невыразителен, Палпатин - фальшив. Притом - явно...

4) Плохая операторская работа. Примитивная до отвращения.

5) Странное, удивительно плохое качество копии фильма, которую я видел (Хотя, может , с копией только "Праге" не повезло?)...

6) Масса фактических ошибок, таких, как активно участвующие в боях "Крестокрылы", которые в то время были еще в разработке...

7) Не особенно удачная музыка.

8) Неудачный грим. Особенно - у Палпатина.

Так что - можно смело утверждать, что книга Стовера - ЛУЧШЕ той версии фильма, что я видел...

Есть в "Мести..." и свои светлые моменты...
Такие, как погоня Обика за Гривусом, Йода, лежащий на полу - в начале его схватки с Палпатином - такой старенький и трогательно маленький... "Чубаки, идущие в атаки..." (с). Весь Мустафар (Шикарные планы!)... Очень хорош взаимный "бросок Силой" Анакина и Оби-Вана. На Мустафаре, "ладонь в ладонь"...
Но таких светлых моментов мало, и дела (фильма) они не спасают...

В общем, после просмотра я лишний раз убедился в том, что старый анекдот справедлив.
И что пиво лучше не только женщин (ШУТКА), но и Эпизода 3 "Месть Ситхов"...
Вот такие грустные дела.

Автор: Vin_Lorren 19 Май 2005, 14:52

Мдя... Начну с итогов: ситхи едва-ли могли отомстить более убого.

Основная мораль фильма: все герои - клинические идиоты. Или просто самураи. Потому что из всех возможных вариантов они всегда выбирают тот, что ведет к неминучей гибели, от которой их спасает лишь то обстоятельство, что оппоненты действуют аналогично.

Главные герои представлены следующими персонажами:

Оби-ван Кеноби. Мудрый рыцарь-джедай, благодаря которому Галактика получила Дарта Вейдера. Внес неоценимый вклад в формирование личности последнего. Отличается сногсшибательной твердолобостью. Очевидно, имеет чугунную голову: может выжить после падения с пятидесятиметровой высоты. Обладает острым чувством человеколюбия, что не мешает ему оставить своего ученика, доведенного им же до состояния куска мяса без конечностей, гореть заживо около озера лавы. Числится в магистрах Ордена джедаев, но, как выясняется, обучение до конца не прошел, что в полной мере раскрывает нам внутренний кризис Республики вообще и Ордена в частности. В конце отправляется на дообучение на Татуин.

Мейс Винду. Еще один мудрый рыцарь-джедай. Мудрость его заключается в том, что он не верит Скайуокеру ни на йоту. Похвальная проницательность, кто другой мог и не догадаться. Практическая польза от него стремится к нулю. В один прекрасный момент его вполне логично убивают.

Йода. Мудрейшина Ордена джедаев. Плохо говорит по английски, переставляет слова местами, хотя, возможно, так он просто пытается придать банальным фразам изысканную витиеватость. Главный джедайский стратег. Стратегия сводится к распылению сил в решающий момент. Прыгуч, как шарик из натурального каучука. Мастерски владеей световым мечом. В зале кинотеатра реакция на драматические батальные сцены с его участием была адекватная - смеялись.

Падме. Как ни странно, единственный вменяемый персонаж. Не пытается казаться умнее, чем есть на самом деле, и хочет нормального человеческого счастья.

Генерал Гривус. Следующая стадия эволюции биологического вида "Дартус Вейдерус". Дройд с вживленными кусками органики. Зачем они ему - видимо, не знает и он сам. Очевидно, был страшно благодарен своему конструктору, который в него эти куски вживил, когда Оби-ван стрелял в него из бластера. Тот факт, что его смог замочить даже мудрый Оби-ван, говорит о многом. Вызывает отвращение своей убогостью. Режиссерская задумка, наверное.

Дарт Скайуокер. Незрелая личность, доведенная Оби-ваном до состояния параноидального синдрома. Твердо убежден, что для того, чтобы стать ситхом, нужно мочить детей. Также помогает отнимание у оных конфет и показывание с платформы электрички языка людям, которые сидят в вагоне, после того как двери закрылись. Искренне рассчитывал на свою манчкинутость, но - увы и ах - кубики не всегда выпадают так, как хотелось бы.

Палпатин. Великий и Ужасный Темный Владыка ситхов. Любитель устроить перед наивным Скайуокером театрализованное представление. Мастер лжи и обмана. Скайуокер склонен ему верить, что выглядити логично, так как мнение о нем, Скайуокере, в Совете джедаев формирует Мейс Винду. В результате собственного необдуманного поступка приобрел малопривлекательную внешность и массу психических расстройств в довесок. Мучаясь душевными недугами, не смог замочить Йоду, так как в самый ответственный момент начинал заходиться истерическим хохотом. Уважительно называет Мудрейшину джедаев своим "маленьким зеленым другом".

Фильм начисто лишен глубины, продуманности сюжета, изобилует банальностями. Чего стоит один вопль Вейдера: "НЕ-Е-Е-Е-ЕТ!!!", - когда Палпатин сообщает ему, что тот угробил Падме. Вспомните фразу Гривуса: "Я САМ разберусь с этим джедайским отродьем". Вспомните, в каких фильмах вы все это уже видели. Таких очень много.

Вывод: посмотреть можно. Один раз.

Автор: il-diablo™ 19 Май 2005, 15:31

А еще как заметили многие в зале кусочек фильма просто убрали(перед дракой Обика с Гривусом) это наверно сделано для того чтобы все мы купили полную режиссерскую версию, хотя многие так и сделают! А сам фильм хоть и с недостатками но все же понравился....особенно концовка фильма даже захотелось посмотреть 4 эпизод)))

Автор: Henness 19 Май 2005, 16:05

Все верно со всеми согласен за исключением высказывания Коррана Хорна п. 1(отрц.) Я ожидал такого начала. Перевод бывает и хуже. Согласны? Наиболее возмутило: Обрезание, Озвучка Вейдера, И бой на ЗЕМЛЕ на КАШИИКЕ!!!! Определенно фильм снимал кто-то другой а Лукас спал в режисерском вагончике. Возможно мне так показалось, потому что я не выспался, ибо всю ночь читал книгу.

Автор: Fallen Angel 19 Май 2005, 16:21

Итак посмотрела я вчера ЗВ!!! Впечатление - суперррррррр. В первые минуты филъма я чутъ не оглохла (ну это такой звук в кино был) а потом чутъ (простите пожалуйста) не вырвала, так как у меня на самом деле закружыласъ голова от их полетов. Такое впечатление что я сама там была, а летатъ мне видно вредно. Потом начался Экшен так что мне стало легче. Потом я много смеяласъ, потому, что там было оченъ много смешных моментов (например всем известная фотка - Анакин висит в шахте лифта, еле держытся, появляется над ним дройд и наставляя на него пушку говорит "Рука Вверх!", а про пробуждение Оби в той же шахте я вообще молчу). После освобождения канслера веселэ заканчивается, ну правда меня все время смешил Гривиус - то он старый туберкулезный пенъ, то вентилятор, то паук... Далее все по тексту - пафос, драма. Правда битва Императора и Ёды у всех в Кино как и у меня толъко смех вызывала, из-за обоих. Дуелъ Оби и Эни . опятъ чутъ не стошнило - так быстро! А вообще я думала подлинее она будет. Да и вообще кажется Лукас урезал филъм как мог, опказав все покороче. Многого того что было в спойлерах, на фотках - отсутствует в филъме. Так же естъ еще немного разочарователъного))) но все равно филъм отличный, грустый... И кстати Как-то Эни на войне поправилйсйы силъно, но почему-то меня болъше всего поразил момент когда Эни уже Вэйдер после убийства сепаратисов смотрит на эту вслю лаву одетый в свой балахон - глаза злые злые, но на шеках слезы.. как-то это странно... Мусыка - супер, Вэйдер - супер! А Оби то на старости лет юмору набрался!

Автор: Pajero... 19 Май 2005, 16:46

В этом фильме все нормально... И этот перевод дройдов в начале очень гармонировал со смешными выходками Эни и R2...
Очень хорошо поставлены бои(не в пример ко 2 эпизоду) и их много... Четко дрались Энакин с Оби-ваном, и последний с Гривусом...
Йода как всегдп бесподобен и его секундный трюк когда он вынес в голову двух клонов на Кашиуке...
Поразил Гривус... Четыре меча, такая жестянка... И еще ящер Оби-вана...
Жалко Джедаев(особенно Ки-Ади-Манди), детей и немного Падме...
И сюжет поставлен четко...
Начало смешное, привычное, легкое как введение и грустый конец, чего в современных фильмах бывает мало...
В общем ничего более захватавюшего дух я не видел...
ЗВ РУЛЕЗ!!!

Автор: Fey'lya 19 Май 2005, 17:06

Похоже это будет самым неоднозначным эпизодом из всей саги.
Я посмотрел "Месть" еще три часа назад, и так до сих пор не могу для себя понять: понравился ли мне фильм или нет...Всё же, скорее да, чем нет.

Подозреваю, что при просмотре острые моменты фильма сгладились под влиянием на несколько рядов прочитанной новеллизации.
На протяжении почти всего фильма удивлялся насколько же сумбурно собран фильм. И ведь продолжительность немалая: 2ч25м. Но ощущение целостности фильма у меня не возникло...
Начало фильма конечно великолепное: камера опускается на сражение, разворачивающееся в верхних слоях атмосферы Корусканта. Здорово, нет слов. Дальнейшее же спасение канцлера собрано буквально из одного десятка дублей.
Невнятный файт с Дуку. Он вообще ни о чем. Скай срезал голову Дуку, что-то посомневался, обронил фразу, мол, низя так - и всё. Финиш.
Этот еще...туберкулезник, Гривус. При просмотре сцены на инвизибл_хэнд меня не покидало ощущение, что великий и ужасный генерал выкатился откуда-то с жесточайшего бодуна...
Отношения Энакина&Кеноби отлично показаны, много лучше, чем в Э2. Действительно чувствуется дружба.

У Падме роль крайне эпизодическая. Петицию "2- тысяч" вообще забыли показать. Ощущение, что весь Сенат - полные идиоты, что нормальных, мыслящих людей там нет. Не зач0т. За одну из сцен с Падме стилисту ручки нужно оторвать по самое основание. Если б мог, повесил бы скриншот, как она там выглядит. Мягко говоря, не очень симпатично. В остальных сценах - нареканий нет.

Мотмы нет. Очень жаль. С чем интересно связано это решение Лукаса...Фильм получился чересчур продолжительным? Ну так фанаты вах - вах - хоббитов по три часа в кинотеатре сидели на ВК - и ничего, выжили.


Дубляж. Ну тут уже попинали его все всласть. За озвучку Палпатина нужно ставить к стенке.
Да и сам текст. Максмимально подбирали под движения губ, т.н. "губоукладка":
- Become my apprentice!..
- Ста-а-ань мо-и-и-и-м уч-е-е-н-и-и-ком!
Визжащий Палпатин, умоляющий Винду его не убивать, - крайне странное зрелище...Грим не просто неприятный - омерзительный. Причем не особо напоминает Палпатина из ОТ, даже если сделать скидку на возраст.
"Юнглинги" - шедевр...В зале сразу прозвучал вопрос: "Хто?!!"
Интересно, сколько людей владеют английским, что могут воспринять это корявое слово, да еще через "ю"...
В общем, dvd-версию с оригинальной дорожкой сам Бог велел брать.

Очень понравилась игра Кристенсена и Макгрегора. Имхо лучшие в Э3. Бэйл Органа тоже выше всяких похвал.

Файтинг.
Палпатин унд Йода - незачот. Не впечатлило, не верю я, что это - МАСТЕРА. Чуть более расширенный поединок того же Йоды и Дуку в Э2.
Кеноби & Энакин - тут да, очень неплохо. Ожидалось как всегда большего, правда...Сцены, где файт действительно очень интенсивный, только вначале.

Кроме этого файта больше всего впечатлила...нет, не так: В-С-Т-А-В-И-Л-О зачистка Джедаев. Кто-то конечно глупо погиб, кто достойно сражавшись. На заснеженной планете Ки-Ади-Мунди вел за собой клонов в светлое и прекрасное будущее, а те ему - выстрел в спину.

Выскочивший пацан с сабером из Храма, и атаковавший клонов - очень сильный момент. Побольше бы таких моментов. Лукас ставил упор на мрачность, ну так вот же она! В этих моментах и заключалась. А в итоге - пара кадров.
Что-то моё впечатление от "скорее да, понравилось" перерастает в "скорее нет"...
Разочарован. Наверно просто чувствуется конраст между гениальной новеллизацией Стовера и фильмом Лукаса.

Автор: Alex Spade 19 Май 2005, 17:15

Впечатление подпортила предпрочтение редактур новелизации от Эксмо и Прайма-Еврознак.
Пришлось смотреть только картинку.

Начало не впечатлило - наверное в следующий пойду таки в нормальный кинотеатр или сяду поближе.
Йода и Клоны и Вуки жгут. Р2-Д2 вообще мега-супер-герой Галактики. Я всё больше сомневаюсь, что это Скайокеры сбивали мегашипы в Эп.1 и Эп.4.
А фраза "Сотрите протокольщику память" - вообще практически ставит жирную точку (для меня опять же).
Ки-Ади-Манди, Органа и Чуи на месте.
Жаль что из моих любимых клонов сделали "предателей", очень жаль.
Падме в норме - за исключением леиных "булочек" в начале. Её "джедайская" роба с косичкой на Мустафаре - ВаУ!! я влюбился.
Анакин - недоработан, Палыч до покушения в норме, в драке отстой - после вообще в мусорную корзину выбросить (укрепляюсь в мнении что у него "двойная личность" в моём понимании). Дуку - оказался лишний, спасает понимание его сути лишь новелиация Стовера.
Гривус - красиво - но не то, в моих впечатлениях он был гораздо грознее - это его "астма" совсем никуда не годится - по сравнению с астмой Вадика, и не знаю, где неправда, но из новелизации (даже в рус.переводе) не видно что он такой мега-Трус

Что же касается обстановки в зале. Удивительно - но сначала, на рекламе, я испугался "дибилы пришли", а нет повезло - зал был полупустым, впрошылй раз на Атаке уже были каникулы (у нас на две недели поже шло), да и сеанс не в 10-00, а в 9-00 многие не могут выдержать - детей было максимум 2-3 человека с родителями - а так одни подростки и студенты (даже парочка с нашей кафедры - я не стал делать "замечания" - сам прогуливал - не то чтобы фэны но культурными киноманы - прошло всё спокойно - так пару раз пошерстели пакетами. Смеялись где надо...

PS Atacka clonow rulezz foreva. Люблю когда мои любимцы (клоны и джедаи) заодно.

Автор: OGRE 19 Май 2005, 19:02

Да, свершилось. Немного жаль, что киноэпопея закончилась.
Фильм порадовал премного, правда и разочаровал.

Достоинства фильма, ИМХО
1) ЗВ - есть ЗВ, а Лукас - есть Лукас.
2) Впечатляющие битвы, в т.ч. и джедаев.
3) Всё в фильме.

Недостатки
1) Битву за Кашииик надо было показать поразвёрнутее.

Трулности перевода
1) Голоса дроидов не механмческие, а голос Дональд Дака.
2) Вейдер в конце басит: "А где ПадмЁ?".
3) Фразочки из русского фольклора, где в ЗВ им не место.

Автор: Vin_Lorren 19 Май 2005, 19:44

В оригинале были фразочки из американского фольклора. Их заменили на адекватные русские аналоги. Это - плюс перевода.

Автор: Dart Tiranus 19 Май 2005, 19:57

Когда ждешь чего-то очень долго, то всегда бываешь разочарован результатом. Так было с Э1, так произошло и с Э3 для многих. Не могу сказать: "Наконец-то, это именно тот бальзам, о котором я мечтал с 1987 г., когда на трофейной кассете увидел Э4". Но все же фильм очень и очень не плох. Да, не хватает эпичности, грандиозности и подлинной трагичности многих сцен. Да, мы долго ждали Э3, читали книги и наша фантазия оказалась ярче возможности американского фильмопрома. Тем не менее даже трогательный генерал Гривус мне понравился. Обязательно куплю игрушку в подарок племяннику-он будет рад ее разломать и посмотреть легкие какого именно из ковбоев Мarlboro пересажены киборгу. Viva la Lukas. Viva la sith.

Автор: Alena 19 Май 2005, 20:17

Была на премьере в 00 часов. Сегодня посмотрела второй раз. печатление - стало приятнее и легче на душе, поскольку первый просмотр оставил неоднозначные впечатления.

Берет за живое. Очень обидно за Эни. Сцена убийства детей - это вообще... Очевидно, как Эни попался на крючок всемогущества и власти. Так же интересно показан момент того, что ложь, жестокость и корысть могут прекрасно прятаться под маской якобы благих намерений.
А народ после фильма, совершенно не фанаты, говорили: как же быстро чувак сломался.

Жаль, что фильм не сделали дольше. Очень скомкано представлены мысли и действия джедаев в связи со сложившейся ситуацией. Ожидала большего. Возможно, из-за такой новеллизации.

Юнглинги и Избранник - ну, без ляпов у нас невозможно, даже не стоит надеяться.

Экшн - супер, как и спецэффекты.

Юмор тоже порадовал. Еще особенно прикололи меня сцены езды Оби-Вана на боге. Так забавно, очаровательная зверюха!

А уж как трясся Палыч под мечем Винду! Прямо божий одуванчик. Странно, что такой момент сдобрили подобным то ли стебем, то ли юмором скрытым. И тем трагичнее смерть Мейса Винду.

Долгожданная дуэль Оби и Эни очень понравилась, вот это скорость. Но показалась чересчур короткой.

Любимый герой - Оби-Ван - стал еще более любимым. И из-за того, что показан более мудрым и сильным, и из-за того, что не сломался, и из-за того, что искренне верил в дружбу и много еще почему. И какой же он в Э3 красивый!

Понравилось, короче.
Задевает ностальгические струны - по победе "добра", как в Э6.

Автор: Kallista 19 Май 2005, 20:18

Сегодня прочила на TFN: МакКаллум сообщил, что из широкоэкранной версии вырезано 5-6 сцен. В DVD они обязательно будут. Хочется верить, а то как же... Империю провозгласили, а Альянс так и не образовался.

Автор: Dart Tiranus 19 Май 2005, 20:34

[quote=Alena,19 мая 2005, 19:17]

Очевидно, как Эни попался на крючок всемогущества и власти. Так же интересно показан момент того, что ложь, жестокость и корысть могут прекрасно прятаться под маской якобы благих намерений.

Добро без твердости - слабость. Слабость джедаев привела к победе ситха. Палыч достиг своей цели и этим заслуживает уважения. А джедаи и сенат должны были помнить нехитрую истину - благими намерениями выложена дорога в одно очень неприятное место.

Автор: Gevin 19 Май 2005, 20:50

Итак, впечатления от просмотра разняться...
Это всё также круто, как и отстойно одновременно.
Нам обещали самый трагичный и мрачный эпизод... Хм, да это комедия какая-то получается, уж слишком много понапихали комичных моментов: батлдроиды-приколисты, оторва Р2, Палыч, кувыркающийся через кресло вверх-ногами, паралитик и астматик Гривус Вообщем, развели какой-то огород...
А где трагедия, спрашивается?! Трагедия в том, что Энакин в один момент перескочил на ТСС, лишь только Палыч его пряником поманил?! И пошёл он, значит, выносить Совет... только тама одни "юнлинги" то бишь малолетние падаваны оказались. А ведь нам вроде как обещали, что Эни сам большинство магистров порешит, но за него всю работу подлые клоны сделали, подчинившись "приказу 66(6)" нагло обстрелявшие своих генералов с тыла. Вообщем, меня только ностальгия зацепила - Оуэн стоит и смотрит на закат двух солнц Татуина, а на руках у него маленький Люк - прелесть!
Ещё момент - Кашиик. Нам конечно сразу говорили, что он не будет похож на тот, которым мы его знаем из книг, комиксов, игр(КОТОР) и пр. НО! Кашиик всегда славился своим огромными деревьями - вроширами. В фильме же мы видим такие же домики на деревьях, как и в комиксах, но деревья там ничтожные! Получилось тоже самое ,что и в Баттлфронте - солнечный пляжик с малочисленной растительностью.
Ну ладно, надоело мне уже тут ругать "Месть Ситхов". Всё остальное - почти круто! Фильм посмотрел и не пожалел об этом ниразу! Чего и всем советую! Не расстрайваться! Вся вырезанная вкуснятина будет в Directors Cut или в Special Edition. Ждём.

Автор: Таквааш 19 Май 2005, 21:07

Первое впечатление - фильм на уровне предыдущего ("Атаки...").
Понравился - не понравился... Ну, наверное, понравился.
БОльшая часть неясностей сюжета стала понятна. Т. е., свою роль - связь ОТ с предысторией - фильм выполнил.
Тем более, что к качеству графики, эффектов и монтажа сильно не пристрастны.
Музыка была "на месте" (на наш профанский взгляд). Только повеселились в самом начале: только что сказано о пленении Палпатина - и вот корабль с канцлером появляется под ритмичные удары. Ассоциации с сердцебиением пленного Палыча ни у кого не возникли?

Второе впечатление. ЧТО, НА ВЕСЬ ФИЛЬМ УМНЫЙ ОДИН ТОЛЬКО ПАЛПАТИН?! Ну, ладно, Йода с Оби-Ваном ещё более-менее, но остальные герои туповаты в большей или меньшей степени. И Анакин тожжже...

Генерал Гривус вживую оч-чень забавен (нелеп?) оказался. Это ж надо было додуматься до сутулого, дышащего, КАШЛЯЮЩЕГО ... робота!!! И одетого. И с сердцем. Ой, ё-о-о... Может, показали завершающий этап эволюции человека в машину?! Кошшшмаррр...

На кой леший Скайуокеру понадобилось вырезать малышей, мы так и не поняли.
А также с чего это пуляющийся молниями Палпатин вдруг резко постарел. Будто он раньше Тёмную сторону Силы ни в жисть не использовал. Смешно. Зря этот сказочный трюк вставили.

Анакину в Ордене практически в открытую заявляли, что не доверяют ему и опасаются предательства с его стороны. И грубо пытались пользоваться его близкими отношениями с канцлером. Чего тут удивляться, что он кинул джедаев?

Хы! Мы так и знали, что Анакин жену убивать и не собирался! Так, в воспитательных целях...

Оби-Ван, читающий морали умирающему ученику, - это да...

Битва с Оби-Ваном. Ничего, только странно: плавать на железках по лаве нормально, а лежать на "бережку" жарко... А Сидиусу и его плащу, кажется, вообще лава нипочём.

Анакину кррупно повезло, что, получив ожоги кожи и дыхательных путей, умудрился сохранить невредимыми глаза.

Если он чувствовал родовые схватки жены, почему не спросил Сидиуса о здоровье родившихся детей?

И вообще, мы поразились: лежал на песке умирающий, привезли, ноги припаяли, маску надели - сразу встал и пошёл!!!!! Одна-ако...

Сколько же раз разрушали ЗС, если, начав её строить в "III Эпизоде", закончили лишь в "IV"-м?!

О джедаях конца Республики осталось самое лестное мнение.

Вот такой вот набор впечатлений...

Автор: Тория 19 Май 2005, 21:21

То непередаваемое напряжение при ожидании 3 эпизода превратилось в по крайней мере смущение...до разочарования пока не дошло...

Ну чтож. Хорошо. Но не отлично
Те намеки которых я так боялась похоже совершенно подтвердились. Лукас больше не творил душой а чистой механикой. Не смогу сравнить оригинальную трилогию и 3 эпизод. Попахивает историей фильма "Семь самураев", который изначально длился 7 часов а в России был показан за полтора часа.

Скомканность. Невозможная скомканность. Вся та сила заключенная в основных трагических моментах потерялась. Ну почти. Кое что, благо Силе, осталось.

Не помню ни одного эпизода начинающегося сражением в воздухе. Это сильное выбило из колеи.

Совершенно неуместный юмор! Я понимаю ну немного....Но настолько. С этим лифтом это просто муть. И споры про R2...глупость. Но вздыхания Оби-Вана по поводу полетов это еще вполне....Ну разговоры дроидов вообще опускаю. Это глупость.
А юмор мне не нравится потому что сразу же с начала фильма он настраивает на какой-то легкий лад. а это ведь самый грустный эпизод, как утверждал Лукас!!! Совершенно тупое выражение лица Палпатина когда его спасает вообще меня поразило...странноватый старикан с секретом - первое впечатление)
Дуку вообще вызывает откровенный смех. Зачем его туда засунули? Какой смысл он нес я так и не поняла...а если и нес но нес как-то неправильно. Впрочем поздние вопли Палпатина покроют даже Дуку.
Гривус. Первая встреча с ним многообещающа...Если конечно эти туберкулезные кашли выкинуть! Позже Гривус разочаровывает. Видимо опять же из-за урезанности сцен с ним. Ждала большего

Оби-Ван хорош. В смысле МакГрегор сыграл прилично. Не то чтобы восторгалась но прилично...Только вот Кеноби как-то неуместно себя вообще ведет. Примеряя на себя его шкурку я бы решила так....Либо он лгал когда говорил что любил Энакина либо он просто гад. Впрочем гад конечно это сильно сказано...просто после таких добрых дружественных заверений взять да бросить искалеченного падавана. Ну ситх, не плохой...ну жааалко же) Хотя в принципе фильм так и должен развиваться.
Падме. Ффф....Сцена когда они в доме, и Падме расчесывает волосы просто УЖАСНА! вот именно Амидала там и ужасна!!!! Вначале я уговаривала себя что это дублерша...но потом. Эх стилисты.
Ну позже Амидала обрела более менее узнаваемый вид.

Йода, Винду и компания тоже неплохи. Особенно Винду в своей твердолобости. Вот сказал бы Скайуокеру "Хороший мальчик и т.д..." и не летал бы вниз с башенки! Магистр Йода как обычно неповторим, откинем даже ту реплику Палпатина про зеленого дружка...кое-кто в кинотеатре даже высказался за зеленого чертика. Видимо Палыч пил) Вот и сошла вся подтяжка лица резко

О Пааалпатин. Добрались. Ох...этож какой кошмар. Тому кто его переводил хочется прочитать долгую и нудную лекцию. Впрочем повременим. Может он действительно так визжит в англ. варианте? Ну тогда это всееее.....Может он еще и розовую юбочку по выходным носит?

Сенат и Бейл Органа. Первый не впечатлителен. Прямо с аплодисментами к этому уроду в лапки. Опять же из-за урезанности. Хотя Падме отличилась, расплакалась.
Бейл. Ну ничего-ничего...уместный нормальный персонаж

Планеты. Разные. Оу...ну вот ящерка Кеноби мне дюже понравилась. Ничего так. Еще не могу удержаться и не сказать про Корускант. Очень-очень красив) Захватывающая высота его зданий…Великолепные пейзажи.

Трагическое и Энакин.
Ну вот и добралась до сути. На первый план выступает скомканность, как обычное явление в этом эпизоде. Просто неповторимая цепочка событий, ведущая Эни во Тьму. Неповторима тем, что ТАК неприлично мала! Такое впечатление, что стоило Палпатину сказать "А ну, Энакин, марш на Темную сторону" и тот бы сразу подорвался. В принципе хорошо показано противостояние Скайуокера и Совета. Согласна, веский довод. Но вот сцена с Винду и про спасение Падме не впечатлительной показалась. Добавить бы еще чего-нибудь драматического...
А уж после таких добрых слов Оби-Вана вообще кажется что Скайуокер гад. Слишком он быстро присягнул этой крысе.
Сцена уничтожения падаванов, ИМХО, выше всех похвал. Действительно смысловая нагрузка есть и мощная, Энакин входящий в Храм вообще класс. А малыши вылезающие из-за стульев...Плюс еще Падме сыграла не последнюю роль когда встречала Энакина. Ну чтож хорошая сцена.
Битвы на сайберах. О тут их было достаточно.
Опишу запомнившиеся:
Йода и Палпатин. Эхе-хе-хе...зеленый друг похож на кузнечика) А эти летающие платформы. Сам бой конечно не особо выделяется, видимо из-за их разнице в росте. Ну молнию Магистр хорошо блокнул....Но ползущий в трубе Йода сразил наповал. Здравствуй, гремлин!
Оби-Ван и Гривус. Пфе, чтож могу сказать...вообщем-то не битва а погоня. начиналась отлично! Эти вращающиеся клинки сразу заставили меня воспылать истинным подозрением в здравом уме Кеноби. А Гривус-таки подкачал...подольше-подольше бы надо было бы его продержать. Не зряж старикашка весь фильм так старательно кашлял и додыхал. Но прикончили беднягу перед этим чуть не раздев) Впрочем Кеноби как обычно изобретателен!
И наконец Оби-Ван и Энакин. Ну а перед этим сцена с Падме. Тож трагическая...хорошо проработана, хотя я б диалогу добавила бы. Ну а теперь сражение. Ну на платформе все окей. Махаются отлично, скорость не только на уровне но и гораздо выше. Впечатляет. Особенно в том тесном кабинете ну и конечно взаимный бросок Силой. Трогательно даже!
Ну а вот то что там в лаве происходит....Конечно там уже все уходит в сторону. Немножко невнятно поотбивались ну и до свиданья, красота Скайуокера. Конечно так и порывалась крикнуть за Оби-Вана "Энакин, давай руку" Но Кеноби выполнил свое черное дельце. И Энакин остался лежать...
Вот эту бы сцену я разбавила какими-нибудь воспоминаниями...ну там более дольше бы ее продержала. Ведь для него вся Вселенная рухнула как точно подмечено в книге "Возращение джедая". Хотя впрочем даже сам вид обгоревшего Энакина, представление его будущего.. очень-очень грустно. Лукас в принципе добился эффекта.
Ну а дальше, у меня такое впечатления, сцены шли только чтобы побыстрее все закончить. Хотя не могу не вспомнить сцену надевания на Энакина маски...Вот на этом моменте мне реально пришибло. Это его приговор! Всю жизнь видеть мир в красной обработке сенсоров...прямо-таки чувствуется его боль.
Не могу не вспомнить так же самого Хейдена. Отлично справился. Темную сторону, боль от потери, разочарование, ненависть хорошо передал парень. Единственное пожелание чтобы он не попал под влияние своего персонажа, как это было у Марка.
Умирающая Амидала тоже вполне фактурная сцена. А уж ее похороны отлично дополняют общий трагизм. Сравни бойне в Храме.
Ну дальше только уточняющие сцены + Татуин неплох

Ну вот и все) Прошлое желание сходить несколько раз пока скрылось куда-то далеко. Ожидаемое подтвердилось но не все...ну чтож. Таким был конец саги.

И вот сообщение Таквааш тож напомнило. Неужели при ТАКОМ уровне мед. техники если они обгоревшего Скайуокера на ноги поставили нельзя было каким-нибудь другим способом Падме родить? Почему обязательно естественным путем при такой опасности!

Автор: FAR 19 Май 2005, 22:16

Фуф.....читало что вы тут понаписали. Не смог прочесть все, уж извините. Но прочитав нескольких первых ораторов понял, что люди умеют читать мои мысли =))
Самая зрелищная сцена: Приказ номер 66. Буду помнить. Фильм будет ассоциироваться с ней. Хорошая сцена с финальными драками Оби и Энакина. Палпатин гребаный мазохист. Как сказал мой друг, ему не хватает кожанного костюма и цепей=).
И этой премьеры я ждал больше года.......
Человеку, который "не в теме" очень много не поймет - слишком спонтанно.
Короче Лукас "закрыл сагу" - браво.

PS: Лукас поупражнялся в монтаже не слабо

Автор: Адепт 19 Май 2005, 22:49

1) Что всех удивляет, что Гривус кашляет? Если бы вы, ребята, смотрели последнию серию мульта Clone Wars, то увидели бы, как Винду силой сдавил грудь Гривуса, вызвав у него жутки кашель, как будто ребра сломали, следовательно удивляться тому, что он кашляет в фильме просто нелепо.
2) Удивило то, как быстро Палпатин расправился с 3 Магистрами. На каждого почти секунду потратил, Винду занял много времени. Но как можно было так моментально одолеть магистров?...Неувязочка ИМХО.
3) Битва с Дуку в начале вообще сделана "на отвали" что называется...Я не успел заметить как она началась, как тут же кончилась.
4) Оби-Ван показан очень неоднозначно...То его с легкостью "пинает" Дуку, то он выдерживает бой с Анакином, который вначале убил того самого Дуку...Гривуса вроде без особых проблем тоже побеждает в дуэли...странно вообщем.
5) Непонятно почему Йода так быстро ретировался с поля боя, когда дрался с Палпатином...Мог ведь поднапрячься и продолжить бой.Вроде пока все...

Автор: Sotis Skylark 19 Май 2005, 22:52

Только что из китотеатра. СУПЕР!!!!
Я ждала премьеру считай все 3 года! С самого начала была уверенна, что Лукас всё сделает как всегда великолепно. Посмотрев фильм, я лишь в этом убедилась.
Почти всю дорогу домой шла с какой-то глупой улыбкой счастья на лице. Резко возникло желание пересмотреть ОТ!
Замечательный фильм. Теперь воистину "The Saga Is Complete".

Автор: Dark Side 19 Май 2005, 23:05

Просто в шоке. Фильм просто.... просто...

3 эпизод рулеzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!

Вот так. Чуть не заплакал на фильме, такой я эмоциональный. Снято с чувством. Лукасу респект километровый... если бы не хихикающие тыпые уродские люди, это был бы самый лучший день в моей жизни....

Ха... юнлинги рулят:))))

Автор: Fey'lya 19 Май 2005, 23:11

Народ!
У кого всё лады с английским прочтите вот http://boards.theforce.net/Revenge_of_the_Sith_(Spoilers_Allowed)/b10331/19779965/?133 рецензию. Самый первый пост. Я рыдаль Прочтя эту рецензию, даже как-то на душе легче стало, после такого неоднозначного фильма...
Кстати, америкосы точно также сейчас ругают фильм, и сходятся во мнении, что режиссура - в коматозном состоянии. Просто убогая. Хорошо потоптались на продолжительности "Мести". В общем, всё как и у нас)))

Автор: DARTHKIM 19 Май 2005, 23:32

А вот что то имдб и ротентоматос не говоят что кто-то на чем-то топтался. Да и я не собираюсь топаться по поводу явного шедевра ;-)

Автор: Riala Avery 20 Май 2005, 00:14

Фильм мне понравился , независимо от того какой там был перевод. Перевод "немного" портил фильм, дроиды несли полную чушь. Зал поросто смеялся, хотя 3 эпизод обещал бытть самым трагичным и мрачным. Да во время просмотра все казалось мрачновато, но так как они смонтировали фильм, иногда кажется, что это был большой кинотрейлер. Првда если бы показали все, что нужно было бы, то фильм занял, в лучшем случаии, пол дня. Книгу я еще не читала( у нас их сложно найти), но я надеюсь она хоть что-то обьяснит.

В минус можно отнести некоторые несоответствия. Лея говорила, что помнит свою мать на Алдеране( хотя возможно она помнит не Амидалу, а приёмныю). От Гривуса я ожидала большого, но так как я не видела мультфильма, то возможео он не такуой и нелепый. Бой с Дуку был просто шуткой. Мало того, что Кеноби ноги отдавило так, что удивительно как он вообще ходит. Дуку убили слишком быстро, Оби-Варн при этом почти весь бой "отдыхал".
Некоторые сцены уже использовались, но все равно смотрелись хорошо.
Анакин слишком быстро стал на тёмную сторону. Палпатин купил его как лопуха. Ирония заключается в том, что Анакин стал злым, что бы спасти Амидалу, а получилось, что он сам и виновен в её смерти. Актер из Палпатина с каждым эпизодом всё хуже и хуже. В первом молрдец, во втором хуже, а в третьем так, что ему осталось только табличку повесить:" Я Тёмный Лорд Ситх, который хочет "спасти Республику" превратив её в Империю. И ему все верят.

Мне очень понравилась начальная битва в космосе и битва между Анакиом и Оби-Ваном. Но самая впечатляющая часть это, конечно, чистка Храма и уничтожение Джедаев. Это был единственный момент, при котором я чуть не расплакалась. Еще ужасней становится, когда думаешь, за что они все умерли, когда видишь, с какой лёгкостью Сенат поверил, что они затеяли заговор против Республики. Вот за что Джедаям вечно достаётся?

Люк и Лея такие славные, маленькие

Но филь мне очень понравился Он все таки хорошо совместил первые два эпизода с основными.
P.S. Но услышав некоторых зрителей, понимаеш, что для них это всё слишком запутанно. Большенство ухоят даже не поняв того, что смотрели.

СПАСИБО ЛУКАСУ ЗА ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ

Автор: J.K. Lightkeeper 20 Май 2005, 00:27

Я, соответственно, тоже только что с фильма )))
Sotis Skylark

Совершенно согласна!
Шикарно, замечательно! Великолепно!


Итак.
Итак…. Итак. Так, слов нет, одни эмоции. Попробую хоть что-нибудь выделить?
(Хм… интересно, я сегодня все-таки смогу соединиться с сетью, или как?)
Итак…
Лукас – гений, безоговорочно гений

Герои

Падме – слов нет, одни эмоции

Оби-Ван – как и всех, мне его жалко. Молодец, умница, абсолютно положительный человек… джедай, одним словом. Настоящий. Возможно даже тот самый идеал. Прелесть. Как любила его, так и люблю. Даже не знаю, что еще сказать, разве что посценно разбирать. но это когда-нибудь потом

Винду – о… тоже правильный джедай. Но соовсем другой. Но несмотря на то, что возможно, его действия по отношению к Скайуокеру и были правильными… с определенной точки зрения… вызвал он меня некоторую долю отвращения. У меня возникло стойкое впечатление: поведи он себя чуть-чуть по-другому, все бы сложилось иначе. Хотя, он просто иначе-то и не мог. И еще… мне показалось, что есть в нем доля все то же злополучной гордыни…Может быть, я еще пересмотрю свое мнение, не знаю… не знаю. Не та это правильность, что в Кеноби, ой не та…

Палпатин – кстати о гордыне…. Наверное, он гений. Но мне хочется искупать этого паука в лаве.

Гривус - злая пародия на Вейдера. Ну есть и есть, как-то параллельно

И последнее...
Энакин.
Хайден шикарно сыграл
И... мне впервые в жизни стало его жалко. КАК МОЖНО БЫЛО ТАК КУПИТЬСЯ!
И мотивации-то у него положительные... В принципе-то.
Хотя, конечно, и желания "править Галактикой" у него хоть отбавляй. (До шестого эпизода так и не отошел) Татуинский комплекс. Бывший раб, желающий истребить в себе раба. И все то же его извечное желание стать самым сильным. Для чего? Спасти тех, кто дорог. обмануть эту жизнь. Или скорее смерть. или... судьбу. И это вовсе не мешает его желанию править миром. Для себя. ЖАль, что в какой-то момент желание править миром стало в нем превалировать. Очень жаль. Как только ему дали в руки.... славу и кресло в Совете, он захотел большего, а потом еще большего. А потом над Корускантом поднималось дымное облако.
Он хотел спасти свою жену. И начал по этому поводу убивать детей. Уже - Вейдер, еще - Энакин. И когда он прилетел к Амидале, мне хотелось закричать
"НЕ трогай ее своими грязными руками!!! Падме, посмотри, он весь в крови! Отойди от него!"
А потом он захотел власти... почуял запах бескончности, наверное. Безграничных возможностей, которых нет ни у кого. Той нереальной власти, котрой он хотел. Сам, похоже, не зная, зачем она ему.
НЕ мог Энакин, нервный джедай, но все же, наверное, хороший человек, сознавать, что хочет навязывать всем СВОЮ, именно свою волю. Нет, он верил в Императора. Дарта Сидиуса, который его так просто КУПИЛ. на самую протую наживку. Потому что Энакин СКайуокер любил свою жену. Не знаю, что было потом. Когда пошла ТЬма. "Не спорь со мной" Он уже хотел ее для себя. Возможно. "Я не смогу жить без нее..." я... Люди, имеющие власть в своих руках не терпят возражений, ведь так. НО тогда, на МУстафаре, он уже упал. Он уже был на дне. Куда его привело извечное желание "Все исправить", котрое перекрыл "тауинский комплекс" раба, желающего стать гсоподином. И он убил ту, изза котрой все началось.
Чтобы очнувшись спросить: "что с ней"
"ты убил ее"...
Да, Энакин -моральный урод. Но мне его жаль. Потому что он был обречен. Он не мог не пасть. Не уйти на дно. С того момента, как Палпатин сказал "А мы будем следить за твоими успехами", нчиего уже не могло измениться... Ответственность на том, кто делает выбор. И с него ее никто не снимает. Он должен был остаться сидеть в Зале Совета. Да вот мог ли?
Нет, не мог. Потому что его уже сделали таким. Сделал Дарт Сидиус. А он уж точно просчитывал все свои ходы. И не мог ошибиться. Скайуокер не мог не пасть.

(Мда... а вроде не собиралась километры писать. Да еще про Энакина )
Лукас - гений. Фильм потрясающий!
Можно еще многое что сказать… и про приказ №66, над которым хотелось плакать, но от оцепенения было невозможно… и про все остальное.

Автор: Witch 20 Май 2005, 03:06

Посмотрела. Понравилось. Настолько забирает, что практически все ухитрилась понять. Даже при моем не очень хорошем английском.
Кристенсен выше всяких похвал. Ему веришь с самого начала, когда он отказался бросить бесчувственного друга и до последнего вопля: I HATE YOU! Понимаешь, что он ненавидит Кеноби за то, что не удалось его убить и доказать свое превосходство.
Палпатин... С ним, казалось, и так все ясно, но нет. Так изобразить трусоватого ситха... Это просто бесподобно. Уж больно привык наш Дарт Сидиус других на смерть посылать, а собой рисковать ох как не любит. Сразу веришь, что учителя он во сне придавил, а не на поединке. А как он под мечем Винду обессиленным прикинулся!
Кеноби. С ним все ясно. Спокойный уравновешенный джедай, присутствие духа теряет только тогда, когда понимает кто резню в храме устроил. Как всегда не обошлось без того, чтобы им землю потрамбовали. И, как всегда, живучий. Почему не полез Анакина вытягивать? А зачем? Чтобы добить? Так тот и так загорелся. Кто мог подумать, что после этого можно в живых остаться.
Ну и Падме. Теперь совершенно понятно, почему она понеслась узнавать правду. Беременной женщине сообщили, что ее муж поубивал детишек. Может кто и не знает, но у беременных уже проявляется сильный комплекс материнства. Мысль о том, что ребенку, все равно какому, кто-то может причинить боль, просто невыносима. А тут коллективное убийство. Она бы с ума сошла, мужа дожидаясь.
Вот такие комментарии.

Автор: Таша 20 Май 2005, 03:11

Когда по экрану поплыли буквы, была дико удивлена, что Палпатина захватили дроиды! Интересно, каким это чудом...
Фильм начался с битвы воздушной.
Летали безумно красиво - слажено так... Первое, что бросилось в глаза - Анакин летает на ДИшке!!! Хотя потом стало ясно, что это не она, там и Р2 есть, да и вид другой, но уж оооочень похожа... Так же были прототипы крестокрылов. Порадовала там фраза "Плоскости в боевой режим" И то как они у них раздвигались Далее взгляд упал на то, что на истребителе Анакина нарисована Имперская эмблема!!! Эта черная звездочка...
А когда смотрела за Ани в начале, просто в голове не укладывалась мысль, этот милый человек, такой хороший... и станет Вейдером?!!! очень и очень понравился... прям в восторге от него
Амидала в начале с прической, как у Леи была Тож понравилось
Всех приколов сейчас уже не вспомню, по поводу которых смеялась... но вот некоторые...
Палпатин и Анакин что-то обсуждают...
П: Так вот, послушай меня, сынок...
Я: Ага! Тут открывается тайна, кто папа Анакина!!! А всё, Сила, Сила... И поэтому он и перешел на Тёмную сторону!!! За отцом!
Потом ещё когда Палыч что-то втирает про новую Империю... что-то типа: "И теперь в Галактике воцарится мир!"
Добавляю: ... и порядок!!!
Йода сражается с Палпатином:
Й: .... канцлер Палпатин... Или мне следует звать Вас Дартом Сидиусом?
Я: Нет! Брор Джасом!!!
Ещё выискивала знакомых из будущих эпизодов... Хоть их и не так много
Вот почему Чуи ничего не рассказ Люку про Йоду? И почему Оби был удивлен, когда услышал от Йоды про второго джедая, если сестру сам лично отдал Бейлу?
А потом вообще начала угадывать фразы, которые будут говорить герои... Особенно фразы Амидалы... как-то будто перенеслась в тот момент на её место...
Концовка не понравилась... всё как-то скомкали, скомкали... Такое чувство, что решили уже подходить под регламент хронометража и просто спихали всё...
А время совершенно незаметно прошло... Эти 2 часа 11 минут 17 секунд... даже не поверила, когда по экрану побежали титры... Неужели это всё? А я ещё хочу...
Несколько в шоке просто, как легко и быстро Ани примкнул к Палычу... А ещё... ну, не мог человек после ожога... даже не 4, а 5, если не больше степени, выжить!!! Такие уголечки не живут!!! Хих, зато почему-то его лечили без всякой анестезии Это поразило ещё больше
Единственно, что повергло в шок от просмотра - как клоны быстро предали тех, кому только что служили... и почему джедаи не почувствовали в Силе, что им сейчас будут стрелять в спину?!! Они ж типа должны предчувствовать опасность
Когда Анакин убивал падаванчиков в Ордене, вспомнилась картинка (или Гоблиновский перевод?): "Я убил их всех... Никого не осталось... А я ещё хочу...!!!!"
Часто в глаза бросались крейсеры очень похожие на Звездные разрушители...
Почему-то сразу вспоминался Траун и "Химера"
Безумно понравился дракончик, на которой Оби-Ван ездил!!! Я тоже такого хочу!!! Это крайт-дракон, да? Нет? Я ошибаюсь? Но понравился ))))))) Такой милашка! =)))
Поразило, с какой легкостью Падме выдала имена детей...
- Мальчик...
- Люк...
- А ещё девочка...
- Девочка? Лея...
А ещё поразило, как быстро лицо у Палпатина из нормально стало Императорским...
Эль-челнок какой-то обрезанный там...
Мммм... дико непоследовательное повестование получилось Просто как вспоминается, что было, так и записываю
Мне почему-то было дико весело на просмотре =))) Особых причин назвать не могу Просто весело
Да и трагичности никакой не уловила там... Показалось, мало Имперского марша...
Общее впечатление - всё темное со вспышками огня, пожаров...
Надо будет сходить ещё раз, уже элимируясь от веселых мыслей о фильме, о взаимосвязи имен героев и ников, о анекдотах... И прочувствовать фильм...

Автор: Lexx 20 Май 2005, 06:54

Несмотря на недостатки, перечисленные в этой тему, со многими из которых я согласен (кратко: больше всего мне не понравилась некоторая несвязность между сценами (сюжетом); лицо Падмэ в одном из кадров, то что Оби-Ван не убил Анакина, а бросил умирать в муках; очень быстрой переход Анакина а ТСС, Палпатин предложил, а тот практически сразу согласился; очень быстрое "становление Империи", Палпатин сообщил всем об этом, они тут же всем миром его поддержали и т.п.), я считаю что фильм удался и мне он лично очень понравился.
Об этом же говорит опрос на главной странице. Думаю это лучший эпизод из первой трилогии.
А так, ко всему сказанному мне больше нечего добавить

Автор: Kallista 20 Май 2005, 08:51

Fey'lya, читала рецензию по вашей ссылке. Мдаааа.... Как-то даже странно, что и наши заокеанские коллеги испытали в отношении ЗВ неприятный культурный шок. Первые злобные рецензии появились ещё вчера на yahoo (novies), но я не думала, что это примет такой массовый характер... Видимо, здравый смысл способен перешагнуть через фанатскую преданность и победить фанатскую слепоту.

Lexx, согласна: это действительно лучший эпизод из первой трилогии.

Автор: Таквааш 20 Май 2005, 11:25

А на наш взгляд, первый "Эпизод" лучший, затем идёт этот, а "Атака..." остаётся самым невзрачным из всех... Разумеется, касаемо фильмов предыстории.

Автор: DimaSCS 20 Май 2005, 11:38

Ну в принципе фильм не плохой. Про основные недостатки уже сказали (скомканость, перевод), но хотелось бы еще один момент подметить - это ж была какая-то мясорубка - за фильм вынесли больше конечностей чем в Kill Bill. Ну и имхо какой-то совсем не выразительный в поединках Палыч. Он же темный лорд как-никак, а и Винду фактически слил, и Йоду как-то невразумительно победил (или нет?). И мечей у него похоже склад, первый выбил ему Винду (странно что руку не отсек - не в духе данной серии) и уже через несколько дней (часов? как-то все сумбурно) он с новым дерется с Йодой (или может старый подобрал??).
Ну ПОЧЕМУ объясните мне все ситхи должны ходить именно с КРАСНЫМИ мечами????

В общем надо будет ждать ДВД с режисерской версией и оригинальным саундом.

Автор: niki 20 Май 2005, 11:50

Скажите а почем билеты в Киеве на первые сеансы

Скажите, а как Ваш вопрос относится к теме? Первое предупреждение. Lexx.

Автор: Russian 20 Май 2005, 12:19

To Dima SCS
Почему с красными мечами? Наверное, потому что красный это цвет крови, страсти, желания, гнева - тех чувств и эмоций, которые подпитывают ситхов. Мне, честно говоря, трудновато было бы представить, скажем, Вейдера с мечом другого цвета. А про скомканность и непонятность хронологии событий в эпизоды ты совершенно прав: я вот подумала, а сколько прошло времени между тем, как Падмэ сообщила Энакину радостную новость о ребенке, и моментом родов? Просто чисто судя по фигуре Падмэ пройти должно было несколько месяцев.

Что касается фильма, то мне он понравился. Очень. Правильно было сказано в одной из рецензий: "Это не просто точка, а большой восклицательный знак". Явно этот эпизод не станет моим любимым (уж больно мрачный и уж слишком сильно жалко всех героев), но смотреть его, безусловно, я буду еще не раз.

Автор: David Jones 20 Май 2005, 13:24

Мне фильм понравился по части спецэффектов и отдельных сцен, в которых было много экшена. Конечно же, много в фильме было хорошего, я согласен почти со всеми перечисленными выше плюсами.
Но вот, действительно, получилось совершенно непонятно со временем в фильме. Очень похоже, что события происходят в течении двух-трёх дней, но это невозможно. Может в режиссёрской версии это сглажено?.. ))

Автор: Kallista 20 Май 2005, 13:43

Народ, уж если тут не раз упоминалась режиссерская версия.., плиз, ответьте кто знает: будет ли версия с рейтингом от 18?Существование таковой упоминалось на сайте kino-govno.com в разделе комментариев в эп. 3. Кто-нибудь может подтвердить этот слух?
Ещё вопрос такой, насчёт Гривуса... Где он насобирал столько мечей явно-джедайских цветов? Трофеи?
И последнее: говорят, у входа в театр был замечен камео сам мастер Лукас. Неужели правда?...

Автор: Алёна 20 Май 2005, 13:48

не буду писать впечатлений на пять страниц, всё уже и так сказано))))))
фильм хороший))))))
но всё-таки, я ожидала чего-то более мощного... как-будто зрителей обманули: монументального конца ждали годами, а получили что-то вполне обычное...
но вообще, впечателния скорее положиельные)))
очень понравилось, как расправлялись с джедаями))))) правда этот эпизод начисто слизан из Крёстного Отца, но это не страшно)))))

Автор: redice 20 Май 2005, 13:54

Заранее прошу прощения за свою, возможно, излишнюю эмоциональность в моем отзыве. Но этот фильм меня задел (несмотря даже на кучу ляпов в нем и недостатков)...и это ИМХО...самый главный показатель того, что для меня 3 эпизод удался.

Вообще фильму нужно присвоить слоган: "Благими намерениями вымощена дорога в ад (ад ситхов, разумеется)".
Это действительно история Энакина...он и его терзания... главный стержень фильма и на всем..буквально на всем остальном ... лежит отблеск его метаний, мучений и стремительного скатывания в пропасть.

Мне многое уже было известно о сюжете 3 эпизода...за два то с половиной года. Сколько материалов прочитано, сколько дискуссий, идей, фанфиков осмыслено и переосмыслено...Я шла на 3 эпизод не для того, чтобы узнать, что же произойдет (это в общих и даже мелких чертах было уже известно), а чтобы посмотреть как все развернется, какой музыкой будет пронизано, какими красками, эмоциями, энергиями пропитано, чтобы снова окунуться в ставшую такой знакомой и любимой атмосферу...
В принципе, мне это удалось...даже несмотря на все имевшиеся в этом фильме шероховатости...

Фильм посмотрела в день премьеры и потом…долго (как и многие здесь) и мучительно не могла определиться...понравился мне он или нет. Абсолютно точно, что я не была в полном и немом восторге. Но все-таки ... скорее понравился . В общем и целом. Даже несмотря на наличие множества уже довольно хорошо разобранных здесь недочетов. Но Бог с ними...с монтажом, озвучкой, иногда нелепыми диалогами и прочим.
Обратимся к главному...И сначала о том, что сильнее всего зацепило...
На самом деле, всерьез тронули 2 сцены: убийство детей и убийство джедаев. Несмотря на трагизм ситуаций, смогла только с восхищением прошептать….Как же хорошо это все было снято! Маленькие падаваны (не юнглинги, избавьте меня от этого совершенно дикого для моего уха слова), спрятавшиеся в полутемной комнате Совета и вылезающие из-за кресел магистров...и тот светленький симпатичный мальчуган, вполне возможно, что похожий на Люка в его возрасте, который так доверчиво подошел к Энакину...Шипение мяча...Ужас! Вот почему-то именно с этого момента, я четко поняла, что все...вот сейчас начнется свистопляска. Чуть раньше в этой же комнате, тогда еще залитой закатным светом солнца, Энакин принял свое решение...но решеие принять...это одно, а реальный поступок...Это начало конца...обратной дороги не будет.
Предательство и убийства джедаев...Сцены без слов почти, лишь с музыкальным сопровождением...но впечатляет. Смотришь на эти кадры и понимаешь, все это тоже начало конца (для джедаев и целого пласта культуры) и начало нового витка истории, что вот так вот нелепо и кроваво закатывается Великая Эпоха Джедаев. Нелепо и в тоже время очень по человечески (если рассматривать все в контексте человеческой истории и не только человеческой...ведь был в этом фильме аналогичный момент, когда Палпатин под гром аплодисментов был признан Императором теми сенаторами, которые не понимали, что предают тем самым свои же идеалы). Почему то впомнились слова Таркина, которые тот скажет Вэйдеру в 4 эпизоде: "Огонь джедаев был погашен много лет назад. Вы, мой друг, единственное, что от них осталось"...Истинно так. И хочется повторить слова Оби-Вана, когда тот пришел в покои Падме: «Грустно все это». И это еще мягко говоря.

Между прочим, эти клоны преопаснейшая штука…так быстро меняют свои настроения …

Еще 2 момента, тоже сильно меня царапнувшие... Первый...это то, как Энакин бегом бросился встречать Падме на Мустафаре, как только узнал ее корабль (и ты снова понимаешь, хотя нет...просто чувствуешь… всю обреченность их отношений...Того, что было прежде, уже не вернуть...понимаешь, что Энакин - зло, на нем кровь...кровь детей)..но вот видишь как он отчаянно бежит ей навстречу (и кстати в начале фильме есть похожая сцена, когда Энакин, вернувшись из миссии по спасению канцлера, бежит навстречу Падме, спрятавшейся за колонну) и его снова становится безумно жаль...Сколько в нем было потенциала и как ужасно он загубил его...
И второй момент...надевание маски на лицо, на котором (вот уж удача и почти чудо, учитывая условия падения в лаву)...сохранились глаза. Очень удачный прием..показать нам взгляд на мир как бы из под маски и то как она медленно надвигается на лицо Энакина и на какой то момент его глаза в ужасе расширяются и через секунду маска наглухо опускается на лицо, отделяя его от мира навсегда...что-то захлопывается и слышится первый шипящий вдох, ставший уже фирменной фишком лорда Вэйдера...Потрясающе!

Еще момент...Любовь Падме...Вообще она почти весь фильм играла довольно вяло, но за последнюю ее сцену с Энакиным ей можно простить все. Меня почему-то просто потрясло...как она..идиалистка! поборница справедливости и порядка!...даже несмотря на ужасную и уже открывшуюся ей правду, о том, что ее Энакин - ситх, ее Энакин - убийца детей и джедаев... она все равно отчаянно пытается спасти его, увести, обрести его вновь...Ее порыв, там на Мустафаре, на площадке...когда она уже понимала, что все это правда...порывисто хватается за шею Энакина и сбивчиво начинает лепетать, уговаривать его бросить все, улететь с ней...Помню как в этот момент в моей голове промелькнула мысль..как же сейчас Падме похожа на других женщин...на вечную попытку женщины удержать мужчину от игры в разрушение и власть, от саморазрушения, посулив ему в качестве награды свою любовь, мир и уют семейного очага, и наивно думать, что он этим удовлетворится...И еще…Хочу посмотреть эту сцену на английском!!!

Трагизм....это ощущение присутствовало начиная с самых первых кадров фильма. Я смотрела на Энакина (такого молодого, красивого, влюбленного, полного сил, и,а в 3 эпизоде это было намного более заметно, чем во втором...очень хорошо относящегося к своему учителю)...И было жаль его до чертиков. Его и Оби-Вана, и Йоду, и Падме...всех короче. Такое ощущение, что все плохо, на фиг
Если подумать, то это вообще черта характера Энакина: кого люблю, тех защищаю до смерти. Тех людей, кого Энакин считал своими, он был готов защищать, невзирая на любой риск для себя. Это его мать, это и Квай, и Оби-Ван, Падме и даже Р2. Может этим и объяснится потом тоже совершенный под влиянием чувств поступок в 6 эпизоде, когда он бросится защищать Люка. Люк это свой...а значит к ситху все остальное. Также как он послал (ну не словами, конечно, но действием) канцлера, который хотел смыться с корабля без Оби - Вана.
Не просчитал это Император, не просчитал. Хотя Йода (во время их поединка) практически прямым тестом сказал ему, что тот ошибается во всем..и в своем свежеиспеченном ученике тоже…

К слову о недостатках…меня озадачил неестественно быстрый окончательный переход на ТСС...вернее даже не переход. Переход, как мне кажется, это концептуальное решение где-то на более глубоких уровнях личности, связанное не столько с эмоциями, сколько с сознательным выбором иных установок и ценностей. Во всяком случае это не одномоментный процесс и решение должно приниматься на трезвую голову. И это еще Вэйдеру предстоит сделать, прорасти, так сказать, в ТСС. У него почти четверть века впереди. Здесь же были только какие-то наброски, метания…
Энакин постоянно совершает какие-то действия, а потом начинает сожалеть об этом. Ни одного четко просчитанного поступка.
Вообще линия отношений Энакина и Палпатина любопытна. Я до просмотра фильма считала, что Энакин будет боготворить Палпатина и пойдет за ним из восхищения, поклонения, а тут...друг и соратник поневоле как говорится. И вообще какое-то потребительское отношение к ТСС. Сама ее концепция Энакина то не сильно привлекает, лишь желание узнать конкретное средство из всего арсенала ситхов для избавления от страха потери дорогого существа побуждает его клюнуть на крючок канцлера, прямо какой-то прагматический подход к делу. И это уже потом его зацепило...желание власти. Кстати он демонстрирует абсолютно нереальный взгляд на вещи. Если в устах Палпатина эта претензия: "Я буду править всем миром" звучит вполне правдоподобно и реалистично (все таки он политик, умнейший человек, столько лет у верхов власти, знает все ее механизмы, он реально сможет править), то представить Энакина..еще мальчишку совсем...Сильного, потенциально перспективного, но мальчишку...Императором??? Сразу думается..."Мда...заразная штука эта ситховость. Крыша слетает не у одного Императора" . Или это у него от отчаяния ? Типа, я понимаю, что служу Злу, но я его использую, а потом уничтожу Монстра и тогда уже принесу в Галактику добро? И еще…Эничка явно был не знаком с идеей Достоевского о "слезинке ребенка"...А жаль...
Всюду и везде чувствует надрыв. Случайность. Словно Энакин все делает невольно, почти против своей воли.
Это сквозит буквально во всем: и когда он ведет армии клонов на храм, низко опустив голову в капюшоне, и когда заходит в комнату Совета, чтобы перебить ребятишек, и когда на Мустафаре, уже покончив с сепаратистами, смотрит на беснующуюся за перилами террасы лаву...У него злой, ненавидящий взгляд, а на щеках следы слез...Ведь это странно, неправда ли?
А тот момент, когда он сдался и признал Палпатина своим учителем?...Я не знаю, что его так сломило. Из него же как будто все кости вытащили и он (после смерти Винду) рухнул на кресло совсем обессиленный. Такое впечатление, что у него не было никогда никакого стержня, за который можно было ухватиться. Лишь любовь к дорогим ему людям всегда удерживала его от края. А тут ему кажется, что он лишится и этой опоры...и вот тогда начинается его помешательство.
Контроль явно не самое сильное место в способностях Энакина. И главное...это возможно и у Вэйдера сохранится. Удушение офицеров ведь тоже не всегда будет так уж оправдано. Создается такое впечатление, что импульсивность Энакина абсолютно не подчиняется требованиям его разума. А ведь он далеко не глуп. И с интуицией (что в фильме наши переводчики совершенно "очаровательно" обозвали чутьем..."Я чую графа Дуку", "Я чую опасность"...ужас! не знаю, как у вас, но у меня однозначно возникали ассоциации с представителями животного мира, не буду уточнять какими ) у него все в полном порядке. Откуда же такая необдуманность, ошибочность действий? Убил Дуку...начал раскаиваться...как будто и не хотел его убивать, но вот так получилось...убил Винду и такая же реакция...не виноват я, извините, не рассчитал удара...убил (хотя тут конечно спорно, и я пожалуй, вынесу эту проблему в качестве отдельного вопроса, на который я пока не нашла ответа) Падме...и снова бездна сожаления...

Еще момент…Показанная крупным планом…рука, металлическая рука Энакина, который с неимоверными усилиями ползет, карабкается наверх...несмотря на дикую боль, на поражение, отчаяние...Какая воля к жизни!...
Интересно, что ему придавало сил? Ненависть? Желание отомстить? Страх за Падме?...Ведь он вспомнил о ней, даже находясь в жутком состоянии…Это был первый вопрос, который он задал Палпатину.
Кстати ту выше отмечали...Витч кажется...что свое «ненавижу» Энакин процедил из-за того, что не смог победить Оби-Вана...ИМХО, совсем не так. Он обвинял учителя в тот момент во всем. И в том, что Оби-Ван не стал для него тем, к кому он смог бы прийти и рассказать о своей первой страшной вехе на пути к становлению Ситхом...о месте за смерть матери (он ведь пришел к Палпатину, а не Кеноби), и в том, что Оби-Ван не смог помочь ему, когда Энакин метался в поисках способа, который смог бы спасти Падме, и в том, что он всегда вмешивался в его жизнь, причем вмешивался топорно (ну млин у Оби-Вана просто талант появляться в самый неподходящий момент ), из-за его появления у Энакина сдали нервы и он поднял руку на самого дорогого ему человека. И Энакин в своих обвинениях был лишь наполовину не прав. Конечно, все, что случилось результатом собственных выборов Энакина. Кеноби лишь один из детонаторов что ли...Но один из самых мощных детонаторов. В его воспаленном болью, обидой, гневом мозгу Оби-Ван в тот момент был самым худшим врагом. Вот откуда его «ненавижу».
Палпатин. Игра отличная , хотя кое-где и переигрывает. И ему действительно было страшно под мечмо Винду…или он притворялся? Так и не поняла. Ну а вообще, садюга еще тот...Гаденыш, но при этом более человечный, чем Винду и Оби-Ван, что ли. И еще у меня создалось впечатление, что зря все говорили, что он начал сходить с ума в 6 эпизоде. Ерунда это все. Помешательство и паранойя у него начались гораздо раньше...в 3 эпизоде. Эти его истерические смешки (во время поединка с Йодой), оскаленные зубы, бредовые подвывания...и реплики. Мда...тихо шифером шурша…
Загадкой так и осталось его отношение к ученику. Мне показалось, что Энакин Палпатину самую чуточку, но дорог. Может потому что он уже рассматривал его как истинного ситха..как существо своей расы, рода, уровня и потому такое скорбящее выражение лица у него было, когда он его обнаружил на Мустафаре...А зачем он обвинил Энакина в том, что тот убил Падме? Чтобы заполучить его уже полностью?

Из технических моментов мне не понравилось то, как был представлен ночной кошмар Энакина...Ну как то неестественно..словно в бразильском сериале воспоминания…

Как ни странно оставил равнодушным Альдераан (или его мало показали?); не впечатлили похороны и даже это акцентирование на амулете, который Падме сжимала в руке...Интересно, кто ей его туда вложил?...Ведь он висел на цепочке..неужели она перед смертью сняла его и специально накрепко зажала в ладони?
Умерла она, конечно, эффектно. Хотя у Шми это получилось лучше во 2 эпизоде...у той как то более натурально и задевало больше. Как я читала в одном отзыве о смерти Шми: "Вот был человек и через мгновение, понимаешь, что все…его уже здесь нет. Умер"...Иначе и не скажешь.
И да, удивила, быстрота с которой были придуманы имена детям. Или она раньше озаботилась этим вопросом ?
Некоторые моменты остались непонятными, а именно:
- атмосфера на Мустафаре и должно быть жаркая погодка там внизу...над самой лавой. Как джедаи с этим справлялись? Или в пылу битвы можно наплевать на кислород и температуру вокруг?
- вроде у Энакина были сожжены легкие, во всяком случае, явно повреждены дыхательные пути...вопрос...каким образом он дышал, пока Палпатин вез его на Корускант и главное орал от боли, когда ему в живую...без всякого наркоза (наверное за это Энакин и раскромсал мед. дроидов позже; не выдержал бы наркоза что ли?) припаивали конечности..
- какой то прямо картинный и жалкий прием..Орущий "Нет!" Вэйдер и главное широко раскрывающий при этом руки..он бы еще кулаком в воздухе потряс..Ну ненатурально. Когда у человека горе, несчастье...меньше всего хочется распахнуть руки, скорее возникает желание упасть, сжаться в комок, закрыться от мира, от себя...И это его сдавленное "Где Пядьме"...очень надеюсь, что это глюк озвучки...Настоятельно нужно послушать в оригинале, чтобы стереть это неприятное впечатление
- поразительная живучесть Энакина...недавно загибался на операционном столе, а потом встал и пошел и даже свежеприставленные ручки на груди скрестил. Кстати этот жест тоже как то не в тему был. Согласна с тем, что такие понты лорду Вэйдеру на пристали.
- Йода говорит, что Оби-Ван будет на Татуине учиться и из контекста мы понимаем, что его учителем будет Квай-Гон, нашедший дорогу к бесмертию (кстати какая ирония! Энакин все положил на алтарь своей надежды реализовать свою давнюю мечту: "сделать так, чтобы люди не умирали" и проиграл, а тут он, этот секрет, оказывается почти совсем рядом был)...
Это, конечно, лишь немногие из всплывающих вопросов…В 3 эпизоде вообще каждый момент рождает целую бездну ассоциаций…Буду думать…

И напоследок…Оби-Ван в начале поединка с Энакином сказал ему мудрую вещь: «Только ситхи делят мир на черное и белое». И если так, то Энакин наилучший из их представителей. Весь фильм это подтверждает. Его просто кидает…из крайности в крайность…Джедаи иначе все воспринимают, для них нет абсолютов…потому Йода и посоветовал Энакину отпустить от себя привязанность, смириться…И потому, возможно, для джедаев приемлемо существование многообразия точек зрения. Подход ситхов честнее во много раз, но и гораздо более рискован. Энакин рискнул…а вот Оби-Ван не осмелился…И потому бросил Энакина умирать. Нет абсолютов, всегда половинчатость.

ЗЫ: Ой как много получилось. А вроде недолго писала

Автор: Chimera 20 Май 2005, 13:59

Да... Такое снять... Столько за два часа...
Всё супер. Особено понравились моменты когда показывают разные миры, где клоны исполняют приказ 66 . Все битвы на световых просто супер:starwars: . Конечно жаль, что Дуку и Гриву так быстро завалили. Пойду ещё раза два, а то на премьере слушал истеричны хохот (кстати с юмором в III эпизоде всё Ок плюс в том, что "шутника" С 3РО заменили на любимого R2-D2) и вглаза панелью мобилы весь сеанс светили.

Автор: WhiteTiger 20 Май 2005, 14:57

Но к слову к критикам: все таки ЗВ- это творение Лукаса и он в праве делать с ним, что хочет.

Автор: Henness 20 Май 2005, 15:26

Знаете что, я завтра пойду и снова его посмотрю, а потом напишу развернутую рецензию. Ждите!

Автор: Flash Gordon 20 Май 2005, 16:39

Офигенно! Фильм шел 2 с половиной часа практически, и никто в кино не уснул. Такое колоссальное напряжение на протяжении всей ленты... А битва на мустафаре это вершина, которую в плане дизайна и эффектов нескоро достанут. Это просто нереально, крастотища...
Убог перевод, тут я солидарен со всеми. Ждем выхода на ДВД и на CD, будет смотреть в оригинале:)
Очень много таких трогательных моментов. Что бы ни говорили, а люовь у Падме и Эни была очень красивая и очень настоящая... Очень классно сыграно. А два этих актера - Портмн и Кристиансен - самые талантливые в Голливуде молодые актеры. Обективно.
Плакал на похоронах Падме и в конце.
А вообще атмосфера просмотра в кино понравилась. На сеанс пришли два фана - одни в костюме Вейдера и один в костюме Чубакки. С ними столько фоткались!
Много законов физики было перечеркнуто. Ну этож фантастика все-таки. Ну мне как будущему физику было обидно:(
Как при такой огромной температуре , когда вокруг лава температурой тысячи граусов, можно сражаться? Они бы заживо сгорели, даже будь они в ста местрах от того места. А они езще и умудрялись выкладывать такие пируэты прямо над поверхностью лавы...)

Автор: Lord DartMaul 20 Май 2005, 17:31

Одни разочарования.впечатлиетльных сцен почти не было.Ни одной мало мальски хорошей битвы.Битва Сидиуса и Йоды это ужас.А я то ждал.Так и не понятно,кто из них выиграл.
Реализованы только пару моментов хорошо.Например ,когда Гривус показывает свои четрые руки,или когда Энакин убив Винду ужасается,что я наделал.Или слёзы Йоды. Оби Ван очень мощный персонаж.ИМХО отлично проделан.
Ну и конечно Сидиус.Боже,как он всё продумал.Энакина он брал ,думаю,лет на двадцать,чтобы,когда тот станет могущетсвенее ,чем он,взять себе нового.Думаю,по этому Люка и не искали.Отличный момент,когда просыпается Вейдер и у Сидиуса в глазах страх.ИМХО очень мощно.


Добавлено через 1 минуту 43 секунды:
Когда я выходил из кинотеатра я думал неужели этот то.Тот фильм,которогоя так долго ждал.Ерунда!!!!Но почему же тогда я уже день как только о нём и думаю.....Ибо это шедевр.Ибо этим и берут ЗВ.
Браво Лукас,браво...

Автор: Clint_Eastwood 20 Май 2005, 17:47

Ожидания оправданы, и это уже хорошо...
Понравилось почти все - музыка, как всегда, на высоте, актерская игра заметно улучшилась, бои на мечах - это просто шедевры (особенно бой Энакина с Оби Ваном ) неподкачали и маштабные битвы республиканской армии с имперскими войсками...Все это, заправленное спецэффектами последнего "писка моды", представляет из себя довольно вкусное блюдо...Правдо, некоторые моменты авторы явно не доработали - много вопросов оставилв битва на Кашиике, не совсем понятен образ Гривуса, бой Йоды с Императором достоен большего, и, наконец, не раскрыт (и это очень огорчает ) момент превращения Энакина в Дарта Вейдера - по сути, кульминация всей саги...а так, фильм просто супер...

Автор: Vin_Lorren 20 Май 2005, 18:26

Логика железная. То, из-за чего фильм затевался, нам показали убого, но фильм хороший.

Автор: Cilghal 20 Май 2005, 21:11

Так много отрицательных отзывов.
А мне фильм очень понравился. Ходила вчера утром. В первый раз действительно испытала то, что значит, - нет слов. Вчерашний день – лучший за весь год. Меня, наконец, все окружающие видели со счастливой улыбкой на лице.
Весь день прошёл в ожидании. Ушла из школы посреди дня, несмотря на все заверения учителей, что уходить из школы под конец учебного года, да ещё с двух контрольных, мягко говоря, не хорошо. Ушла, значит, я к “врачу”….
Темно, кинотеатр, и фанфары “20 век фокс”, а потом убегающие вдаль слова Эпизод 3. Как же долго я этого ждала! Три года ожиданий и вот оно – свершилось. Не верилось до последнего момента. А потом всё так стремительно понеслось. Не успел фильм начаться, как уж пошли финальные титры. Вот в этом то и всё дело, слишком быстро всё, кратко и сжато. Это самый большой минус, который я могу назвать. Вследствие чего многие важные моменты раскрыты не полностью. Думаю, что без преувеличения можно сказать, что почти все присутствующие на форуме смотрели бы не то что 3 часа, но и больше. Многие моменты, диалоги сильно урезаны. Особенно переход Энакина на ТС. Слишком как-то быстро он согласился. Не тот у Энакина характер чтоб он просто так позволил собой манипулировать. Это надо было показать более подробно, чтоб он подольше посомневался – а не так позвали, и пошёл. Ну, этот минус со временем говорит только в пользу фильма – мало.
Из героев понравились все, актёры сыграли потрясающе. Особенно Кристенс и Портман. Кристенс играя одного персонажа, играл по сути двух разных людей. И ему удалось передать эту разницу между Энакином вначале фильма и Вейдером в конце. Он сыграл намного лучше, чем во втором. И сам Энакин в начале 3 эпизода ведёт себя намного лучше, чем в “Атаке клонов” (к примеру с учителем). Набрался всё-таки за 3 года терпения.
Экшен, битвы выше всяких похвал! С началом фильма действительно переносишься в мир Звёздных войн. Как будто бы это ты сидишь в кабине истребителя. Битвы на мечах тоже одни из лучших. Если во втором они берут своей масштабностью, то здесь количеством боёв и мастерством. К примеру, поединок Энакина с графом Дуку, несмотря на то, что Дуку так быстро проиграл. Он и должен был быть таким скоротечным – нам показали мастерство Избранного. Ну а дуэль Энакина и Оби – Ванна, безусловно, самая лучшая в эпизоде. Как по стилю, так и по эмоциональной напряженности. Пейзаж просто красота – лучшего места для этой дуэли и не придумаешь. Ещё очень интересный момент, что Энакин сражается, синим мечом. Я, конечно, понимаю, что он просто не успел обзавестись красным, но всё же (наряду со словами Падме) это имеет особый символизм – в нём ещё есть добро и не всё потеряно. А приказ 66 – один из лучших моментов фильма – только самый грустный, крах Ордена и Республики. А момент, где Энакин, умирающий лежит возле лавы, не менее печален. Вместо каких то отрицательных эмоций, как к одному из главных злодеев фильма, испытываешь скорее жалость. Такой судьбы как у него и врагу не пожелаешь.
Замечательный момент, когда показывают сомневающегося Энакина и грустную Падме (перед дуэлью мастера Винду с Палпатином). Они как бы сквозь разделяющее их расстояние смотрят друг на друга. И музыка к этому моменту подобрана идеально (Уильямс как всегда на высоте). Или очень интересный момент, когда хоронят Падме – показывают её руки с зажатым талисманом, подаренным Энакином. А маленькие Люк и Лея - ну просто чудо (почти единственный момент в фильме, когда я улыбнулась).
Ещё потрясающий момент, когда Энакин и Оби-Ван прилетают на корабль Гривуса, и Оби-Ван выпрыгивая из кабины истребителя, рубит дроидов – просто класс.
С чем я не могу смериться так это с тем, что Падме умирает именно так – от рук Энакина. Ну, пусть он обозлился и на джедаев и на сенат, но она то тут причём. Как говорится, весь мир пусть катится,… но это же самый близкий ему человек!
Единственное что ещё не очень понравилось так это генерал Гривус. Но не вызывает он того страха что должен. Когда не двигается, то ничего, но то, как он ходит! Ну, прям злодей на пенсии – и разогнуться не может и чихает постоянно. Правильно Энакин про его рост заметил.
Теперь по поводу юмора в фильме, считаю, что он должен был быть, хоть немного, несмотря на столь мрачную атмосферу фильма, чтоб хоть как-то её разрядить.
А по поводу момента, когда Энакин (а точнее Вейдер) узнаёт о смерти Падме – считаю его очень удачным. Там так классно всё окружающее оборудование бьётся и ломается (жалко, что не вместе с Палпатином). И Энакино не-е-е-ет, несмотря на всю банальность очень подходит.
Короче фильм просто великолепный, превзошёл все мои ожидания. Так хотелось остаться ещё на один сеанс. Уходя, завидовала тем, кто только шёл на следующий. Но ничего наверстаю в субботу – иду опять.
Можно ещё сказать про ужасный перевод. Но это вина не Лукаса, а наших телевизионщиков. Моменты типа избранник и чую - убили на повал.
Оригинальную трилогия для меня ничто не могло превзойти, но то что “Месть ситхов” лучший из приквелов – это точно!
Огромное спасибо Джорджу Лукасу, за Звёздные войны. Он внёс огромный вклад в развитие кино (для меня кино вообще, прежде всего, ассоциируется со Звёздными войнами, а остальное…- просто остальное) и в целом культуры. Тот, кто видел Звёздные войны хоть раз, не забудет, уже никогда. А это очень редко в сфере киноиндустрии.
Спасибо Лукасу за ту радость, которую он подарил миллионам фанатов. Правда у меня эта радость была “со слезами на глазах” – последний эпизод.

Автор: Тория 20 Май 2005, 21:50

Не удержалась и решила сходить еще раз. Вдруг неожиданно дошло что все воспринимается остро и ярко, сразу видны изъяны просто потому что я слишком внимательно всматривалась...ждала чего-то запредельного.
А на самом деле фильм хороший...Очень-очень хороший) Я рада что он получился именно таким.
И еще. Здесь несколько раз упоминалось про жару на Мустафаре и лаву.
Кто-нибудь помнит Квай-Гона расплавляющего двери на станции ТФ? Представьте КАКАЯ там жара была! В книге Эпизод 1 замечено как удивился Гунрай. Так что думаю у джедаев просто повышенный чувствительный барьер. Ведь согласитесь встать во Втором эпизоде после того как тебе отрубили руку врятли смог обычный человек. А Энакин встал

Автор: Dark Side 20 Май 2005, 22:02

Потому что, что кристаллы ситхов (которые в мечах) исскуственые, и дают только красный цвет. А у джедаев все так сказать, по природе сделано.

Автор: J.K. Lightkeeper 20 Май 2005, 23:32

redice
как же вы замечательно написали!
Лучше не скажешь. Меня по-моему, проняло вторично

Автор: redice 20 Май 2005, 23:58

J.K. Lightkeeper, спасибо
Сама не ожидала, что меня так зацепит этот эпизод. Это притом, что в кинотеатре были даже моменты, когда я испытала разчарвоание и скуку...

Автор: Witch 21 Май 2005, 00:05

redice
Хорошо написала. Меня тоже зацепило. А вот себя не могу подвигнуть на препарацию фильма. Отделалась парой фраз без особой души. А честно было бы написать, что фильм просто понравился и все. Хотя, даже не сразу это поняла.
А вот насчет последней фразы Анакина я с тобой все-таки не соглашусь. Не тот момент был, чтобы всю жизнь оценивать и выяснять кто виноват в том, что случилось. Он же только мгновение назад был самым сильным. Он только что с презрением заявил учителю, что уничтожит его, и вдруг лежит на песке, как бабочка с оторванными крыльями. Это крушение всего и невероятнейший удар по самолюбию. Его, величайшего из великих, без пяти минут Императора, какой-то слабосильный джедай...

Автор: redice 21 Май 2005, 00:25

Witch
Знаешь, я когда пришла с просмотра..почитала отзывы и решила, что ничего нигде не буду писать...законсервирую эмоции в себе. А потом села и решила по свежачку просто для себя записать впечатления...и словно снова просмотрела фильм и пережила заново. Так что скорее для себя все это было. Как то сразу легче стало.
И еще....я тоже не сразу поняла, что фильм мне понравился. Я даже сейчас не до конца это понимаю, ведь объективно вижу его недостатки. Это у меня как с Энакиным. Знаю, что он поступил по гадски просто. Понимаю и действия Йоды с Оби-Ваном, но вот жаль его...хоть тресни..

Автор: Таша 21 Май 2005, 02:05

А я всё ещё отойти не могу от впечатлений
Кстати, вспомнила ещё несколько моментов:
Как Падме могла спать в той ночнушке!!! Ну, не удобно ведь на бусах этих на плечах лежать... мазахистка она...
Но не хватало её там... пару раз показали, ходит в одиночестве, мучается... Хоть бы телевизор что ли включила ))) Было же головидение у них ))) А мне понравилось, как она во 2 эпизоде бегала, стреляла... Хотя тут тоже можно понять - ей рожать ведь надо в конце фильма, а в таком положении много не побегаешь...
А ещё тот адмирал Гилад? Или как там его? Который Палпатина-то взял... Странно, зачем делать дроида, который кашляет? Вообще, как программа может кашлять? Или это что? Прототип Лобота? Но мечами махал он не плохо даже задумалась, каким чудом его Оби собирается убивать
Да и количество отрубленных конечностей превзошло все ожидания... Такое чувство - это любимый приём борьбы всех героев. Как-то Лукаса заклинило на этом...
А ещё понравилось, как Анакин в начале ушел от двух торпед )))) Надо запомнить приемчик на случай воздушных полетов в чате =)
Вот, больше кажется, ничего не вспоминается...

Автор: Fey'lya 21 Май 2005, 09:10

Kallista, я прочитал уже порядка двух десятков буржуйских рецензий, так злобных из них больше половины))
В каждой третьей сплошной "фак-перефак". Особенно в той, на которую я привел ссылку. Правда модеры её потом зачистили.
Кстати, я бы не отказался от злобной рецензии на yahoo Покопался сам, но что-то не нашел...

Автор: Gevin 21 Май 2005, 13:00

Я смотрел. И скажу, что не надо было этого делать в фильме. Разве так много простых людей, да даже фанов ЗВ, смотрели этот мульт, а особенно его третий сезон? Поэтому не надо было столь тщательно связывать между собой фильм и мульт. Для многих людей, не смотревших CW, Гривус остался не понят и просто смешон.


Да уж. Меня это не просто удивило, а огорчило. Сейси Тин и Аген Колар погибли в первую же секунду боя, Кит Фисто смог продержаться секунд 5 Почему такие мастера получили столь быструю смерть?! Видимо Лукасу надо было показать крутость Сидиуса. Имхо, глупый момент.

Автор: Light 21 Май 2005, 15:44

Ходил я на премьеру в Иркутске!!!
Спецэфекты обсуждать не буду, они у Лукаса всегда на высоте(скажу только что в третьем эпизоде их больше чем в остальных пяти вместе взятых).

Лукас впихал столько событий в два часа, что я потом переваривал их весь вечер и всю ночь после просмотра. Не подумайте что я тормоз, просто для меня Star Wars - душевный фильм, и после того, как почти всех положительных героев поубивали, у меня настало какое-то, весьма паршивое настроение.
Я рад что посмотрел "Месть ситхов". Данный эпизод мне ОЧЕНЬ понравился, однако после того как фильм закончился, возникло состояние не то что грусти, а даже всеобщей подавленности, скорби.
Наверное, многие со мной согласятся, это не только самый красивый эпизод(в плане эфектов), но и самый драматичекий и душевный. Я знал что это будет самый мрачный эпизод, но не думал что до такой степени.
Долго оходил я в душевном плане.
Надеюсь что это сообщение разделит мою скорбь и печаль с вами, и на душе станет чуть легче...

Автор: Fey'lya 21 Май 2005, 16:55

Совершенно верно. Даже на theforce.net очень много народу удивлялось, что это еще за кашель у Гривуса. Если уж они за мультами не следят...
---
Мы тут хорошо попинали дубляж, а оригинал-то немногим лучше...Те же идиотские голоса у дройдов, тот же визг Палпатина, когда Мэйс собирается его зарубить, и банальный "NOOOOO!!!" Вэйдера, когда он узнал о смерти Падме. И даже "little green friend" сиречь "мой маленький зеленый друг".

Автор: DARTHKIM 21 Май 2005, 17:28

Ну голоса ьто дройдовские оригинальные я знаю так что нечего тут =)
Палыч кстати именно что никаким у нас получился и пробирающим до мозхга костей в оригинале.

ну а зеленый друг это круто =)

Автор: Адепт 21 Май 2005, 17:36

И чего всем не нравится фраза "маленький, зеленый друг"? Обычное, высказывание, в данном случае выражающее некоторое пренебрежение и ненависть...Сказано и издевокой и всего-то...

Автор: MonaLiza 21 Май 2005, 20:56

По свежим следам:
Что понравилось: всё. Криспенсен был просто великолепен.
Что не понравилось: считаю, что Лукас зря ввёл Чуббакку. Он тут лишний.

Автор: Тория 21 Май 2005, 22:04

Адепт несолидно это как-то...Все в зале в напряжении и т.д. а тут такая фразочка.
Хотя от Палпатина отчетливо попахивает всамделишным безумием.

Автор: Fey'lya 21 Май 2005, 23:44

Ну смотря с какой целью это было сказано. Рассмешить зал - удалось. Но вряд ли именно в этом была цель...Истеричный хохот Палпатина - туда же, в музей юмора. Главный злодей просто обязан хохотать как умалишенный. Традиция такая.


Добавлено через 38 минут 56 секунд:
Если кто ухитрился заметить, то в Э3 присутствовал и Лукас.
В сцене, когда Скайуокер заходит в театр, не доходя до ложи Палпатина. Лукас там мило общается с синекожим алиеном. Сам я не заметил, но вот что пишут наши заокеанские фаны:

"Far left hand side of the screen when Anakin is rushing into the theater lobby, just before he enters Palpatine's private box... Lucas is talking with another blue skin alien, who I think is his daughter again..."

Добавлено через 15 минут 30 секунд:
Насчет кашля Гривуса. Это запись кашля...Лукаса))))
"Lucas' own cough was used as the sound effect for Sith's evil wheezing droid, General Grievous."
- из интервью с Лукасом.

Автор: Alena 21 Май 2005, 23:48

Сцена с Лукасом (бароном Папаноидой) достаточно долгой была. Трудно не заметить, если знать заранее. И вообще, молодец он, и сына своего, и дочек в фильм пристроил.

Автор: Fey'lya 22 Май 2005, 00:06

http://www.rebelscum.com/magazines/rollingstone_2005-06.jpg журнала, в котором будет подробнейшее заключительное интервью Лукаса по ЗВ. Вейдер, скрестивший руки...Пижон.

Автор: Alone_star 22 Май 2005, 00:52

Вот сходила 2 раза... Впечатления о-ш-ш-шень противоречивые... Во время 1-ого просмотра
очень хотелось смеятся и давать комментарии, типа :"Это он к Палычу то пошел плакаться?!"

А вот после 2-го просмотра стало как-то грустно... Вообще там собрались люди довольно-
таки далекие от мира ЗВ...Не было не радостных выкриков, не аплодисментов... Так типичное
шуршание пакетиков и т.д.

Зато был проведен эксперимент: как поймет мир ЗВ человек, никогла до этого их не
смотревший... Вывод: очень плохо, даже и с комментариями... Огорчило до ужаса...

Перед фильмом прочитала только 1 краткое описание событий. Поэтому еще больше
чувствовалась "нарезка" отдельных событий и явлений.

Самые запоминающиеся моменты: "сварочный аппарат" из туберкулезника Гривиуса и,
конечно же, первый вздох Вейдера.Так захотелось апладирвать(наконец-то сбылась мечта идиота, т.е. фана)

Star Wars FOREVER!

Автор: Master 22 Май 2005, 01:03

Мне фильм очень понравился. Конечно были минусы, но их закрывали огромные плюсы

Автор: Йода 22 Май 2005, 01:18

Не могу сказать -увы! ожидал чего-то большего! Не ожидал!
Нету главного:почему Энакин перешел на Темную сторону, процесс перехода.
В некоторых моментах просто смеялся!И Палпатин в маске Фредди Крюгера,и про " маленького зеленого друга" ,и фразочка Эни, когда он стал Вейдером :"Где Падьме??"И Оби, который бросает горящего , безного пусть и бывшего брата, но все-таки брата...Он что , после этого лучше Палыча?Понятно, почему Орден так бездарно погиб.и такую речь лепит!просто шоу!!! и тд. Можно еще раз написать все вышеперечисленное.
Но все-таки, можно сказать, что наконец-то сняли!!Скоренько так слепили-но все-таки сняли. Всех, кто еще смотрел пепрвые SW при Советской власти, в видеосалонах за 50 копеек, ПОЗДРАВЛЯЮ! Дожили!
Но можно было бы и лучше...

Автор: Kaladris 23 Май 2005, 14:09

Так. Морально приготовьтесь. Щас буду говорить долго.
Позавчера посмотрела этот фильм. Самое первое впечатление(вот прямо как только из зала вышла): 3Э фигня и полная лажа. Но по прошествии дня все мысли, которые у меня были относительно Мести Ситхов, оформились в более-менее четкое и объективное мнение. Вот оно:

Начнем с главного. Эйден Кристенсен заметно подрос и оброс волосами. Играет он конечно намного лучше, чем во втором эпизоде, но до уровня МакГрегора еще далековато. Ему досталась незавидная роль Дарта Вейдера, шестерки Императора, который выполняет за него всю грязную работу, включая расправу над маленькими джедайчонками и убийство оставшихся сепаратистов. Переход его на ТСС получился немного смазанным, но зато от причины я просто в восторге. Люди! Оказывается в появлении Дарта Вейдера, тобишь Анакина Скайуокера Темного, мы обязаны его дорогой и любимой женушке, "Падьме". Хотя не будем с ней слишком строги, Палыч, конечно тоже внес свою лепту в общее дело... На самом деле, мне понравился образ Анакина, с одной стороны необычайно одаренного в Силе, самоуверенного и наглого, с другой стороны, пережившего очень много душевных травм, потерянного и ранимого. Такими людьми очень легко манипулировать, чем все на протяжении фильма и занимались, что джедаи, что ситхи(точнее ситх).

Идем дальше. По моему сценаристы и режисеры совсем заработались, записались и заигрались и как-то мимохом забыли что вообще такое дроиды, из чего они сделаны. Может это конечно трудности перевода, но я блин не разу не слышала, чтобы дроиды могли стонать(!) это вообще какой-то нонсенс. А вот генерал Гривус, несостоявшийся прототип Вейдера и головная боль всех джедаев, мог еще корчиться и кашлить. Вооще такое впечатление, что конструктор Гривуса во всемя его создания был в ТАКЕННОМ запое, что еле руками ворочил, да и к тому же обкурился местного спайса. Из-за этого бедному Гривусу припаяли четыре руки, кривые ноги, сделали пересадку внутренних органов(зачем они ему?) и гнутый позвоночник. К тому же его явно заклинило на фразе "джедайское отродье".. зато недостаток воображения генерала скомпенсировали четыре световых меча и шикарный файт с Оби-Ваном.

Кстати о трудностях перевода... мдя... "мой маленький зеленый друг" и "А хде Падьме" я оставлю без комментариев. тут и так все понятно... мдя..

Да, и раз уж я упомянула Оби-Вана, скажу сразу, что игра МакГрегора была как всегда на высоте. Только вот один момент... когда он бросил Вейдера умирать на Мустафаре... это было как-то негуманно с его стороны.. а как же их джедайские бредни про то, что мол "отринь ТСС, она несет лишь разрушения" и тому подобная фигня? вот почему он не забрал искалеченного Вейдера, не вылечил его и не обратил на Светлую сторону? Хотя Кеноби конечно можно понять в этом плане: он же просто офигел, когда узнал, что его бывший ученик перебил всех детишек в Храме... после такого и речи не может быть про возвращение в Орден...

Далее. Очень впечатлил файт Чебурана, нашего всеми любимого и обожаемого "маленького зеленого друга", и Великого и Ужасного Темного Императора Дарта Сидиуса Коса Палпатина... было страшно непонятно почему Палыч на протяжении всей драки широко открывал рот и демонстрировал свои гнилые кочерышки в том месте, где у него предполагаемо находились зубы... это что режисерская находка? хм... одним словом... Да здравствует знаменитая Алая Гвардия, которую магистр джедаев снес за раз-и-два мановением зеленой трехпалой клешни! Виват Императору, всемогущему, влетевшему в кресло кверху ж***ой! И Браво ушатому Йоде, великому учителю всех джедаев, который всегда знает, когда нужно вовремя смотаться!

Джедаи зазнались и зажрались, отсиживая мягкое место в Совете и в итоге получили то, что заслужили. На мой взгляд за всю историю Ордена там было только два здравомыслящих человека: Квай-Гон Джинн и Оби-Ван Кеноби, а остальные безупешно пытались закосить под "очень мудрых и всезнающих", но их жалкие потуги на мудрость годились разве что для лохов, отсиживающих свои же ж***ы в Сенате.

Одим словом, все мы имели удовольствие наблюдать развитие этой весьма поучительной истории о мудрых джедаях, нехорошем ситхе, несчастном Скайуокере и его бедной Падме, которые на свою голову связались с этими отбросами, и стали всеобщими козлами опущения!

Автор: DdevilL 23 Май 2005, 15:07

ОФИГЕННОЕ КИНО. Едиственный режущий глаза минус- слишком быстрые перелеты по галактике. А так все просто СУПЕР!!!!!
А Анакина мне было действительно жалко Раньше вот был однозначно на стороне Империи. А посмотрел как уничтожали джедаев- и теперь все не так однозначно. Зато побег Йоды от Палпатина - это что-то (зеленый гуманоид делает это в УЖАСЕ).
А вообще достойное кино - наконец нам показали не сказочку про далекую галактику,а настоящий жесткий взрослый,наконец, киношедевр!!

Автор: Donal 23 Май 2005, 16:04

Самое короткое наверное, мнение.
Фильм-аццтой!
Я никогда не думал, что буду жалеть денег, потраченных на ЗВ.
Более подробно смотреть тут
http://www.livejournal.com/users/donal_sagan/Второй раз писать лень. Там есть пост про Э3.

Автор: redice 23 Май 2005, 16:22

Донал, ссылка левая какая-то, не грузится.
А что денег то жалеть??? Неужели жалко каких-то там 200 руб? Не понимаю я такого

Автор: Элахин 23 Май 2005, 18:27

Смотрел фильм два раза. В первый раз едва успели билеты взять - был полный зал. После каждой выходки Йоды зал аплодировал, особенно, когда он стражников о стену ударил с невозмутимым видом.
Ещё все Р2 аплодировали. Он был просто неподражаем!
Сегодня народ собрался какой-то пассивный, ни тебе радостных криков, ни аплодисментов.
Надо сказать, фильм меня порадовал, я ожидал, что будет хуже. Конечно, фраза Дуку "Чем выше задерёшь нос, тем больнее падать" ни в какие ворота не лезет. И уж слишком короткой битва получилась.
А фраза "Мой маленький зелёный друг" ввела нас всех в экстаз.

Автор: Golova 23 Май 2005, 19:20

кстати про фразу о том, что в битве над Корускантом летали Х-винги. Это не Х-винги, а З-95 "Охотник за головами", продукт компании, производителя Incom Corp, на основе которого через 15 лет и был разработан Х-винг.

цитата:
"До того как Республика стала Империей, компания ИнКом работала над созданием прототипа-варианта Z-95. Этот прототип был прародителем Икс-крылой серии. Прототип был создан (во времена, когда ИнКом был уже национализирован) под названием T-65x. Тут же появились на свет Т-65А и Т-65В. Инженеры и конструкторы ИнКома, возмущённые «железной» политикой Империи относительно своей компании, дезертировали на сторону Альянса, вместе с компанией исчезли и новые образцы техники. Вечная нехватка пилотов и опытных кадров сделала невозможным широкое применение истребителя в начале его карьеры, а так же обучение экипажей"

Автор: Kallista 24 Май 2005, 09:53

Fey'lya

С ума сойти!... А там не сказано, кто за Вейдера дышал?

Кстати, народ, я тут придумала, как точно и кратко охарактеризовать 3 эпизод: "Фильм, в котором было интереснее сниматься, чем его потом смотреть".

Автор: Fey'lya 24 Май 2005, 11:37

redice, в ссылке потри слово "Второй", тогда прогрузится. Сорри , что я отвечаю

Kallista, насчет дыхания Вейдера не в курсе . А Лукас просто заболел в то время, и кому-то в голову пришла гениальная идея прикрутить этот кашель Гривусу)) Говорят, что дядя Жора постоянно с горячим кофием бегал по съемочной площадке, кашель давил))

Автор: redice 24 Май 2005, 12:34

Фейлиа...

Долго размышляла..какая такая ссылка...А прогрузился бред какой-то.. Дюрандали всякие

Автор: Fey'lya 24 Май 2005, 16:51

redice
Да ссылку Donal`a на его рецензию я имел ввиду)))
http://www.livejournal.com/users/donal_sagan
---
Лукас сейчас максимум денег выжимает из всей индустрии ЗВ...Йода красуется на банке пепси, Обик - на каких-то леденцах "скиттиз", на которых написано "Юз зе Форс!"

Автор: Donal 24 Май 2005, 17:23

Теперь ссылка грузится. Та что постингом выше, спасибо.

Дополнение: впечатление что Лукас рпосто наделал флэшек и пустил их как фильм. Сами по себе местами ничего, а вообще. ..

Автор: Kallista 25 Май 2005, 08:42

..А скоро ещё появится реклама сотовых телефонов с участием Чуббаки и чипсы с Вейдером на упаковке. Честное слово, я про такое только вчера читала. Безгранична фантазия ребят из отдела маркетинга!


Redice, что-то ты как-то недооцениваешь ни Лукаса, ни Ющенко!

Всем:
Оффтопить не нужно. Это впечатления и рецензии, если что.

Автор: Alena 25 Май 2005, 12:26

Kallista

Ну, не знаю!
МакГрегора задолбало сниматься в паре с воздухом! То-то он сейчас на сцене поет!

Автор: Lord Vader 26 Май 2005, 12:06

Начну с главного, фильм мне, как ни странно понравился, хотя я ожидал самого худшего и уже наслушался много отрицательных отзывов. Чем дольше я сидел в кинотеатре, тем больше убеждался, что фильм мне нравится, что я доверяю тому, о чем там говориться. Я был в шоке от этого. После полного, непоправимого провала 2 эпизода, который просто угробил саму идею фильма, после провальной актерской игры, съемочная группа сделала все, что могла. Эти ребята сделали невозможное. Честь им и хвала за это.
Собственно, что они сделали. Они полностью наплевали на то, как и что было показано во втором эпизоде и начали снимать фильм и строить образы почти с нуля. В результате у нас вменяемый Энакин, удобоваримая Падме, отличный Оби Ван (он не прав, не прав, но показано это хорошо!).
Фильм снят аскетично. Почти (почти!) ничего лишнего. Ну, можно было бы батальные сцены подсократить, убрать вуки. Но в фильме четко просматривается сюжетный каркас.

В фильме очень хорошо поработал режиссер и оператор, в результате не самые лучшие актеры, исполняюшие главные роли смотряться более чем хорошо.
Мне показалось, что психологически переход Энакина на ТТС показан убедительно. Да, идея с тем что Эни хотел стать магистром, а его не хотели сделать магистром, не нова. Но это так сказать, отрыжка 2 эпизода, как и дурацкая ссора Энички и Оби в само начале.
Но на самом деле Энакин начинает метаться по вполне понятной причине, потому что его окружает ложь и темная сторона со всемх сторон. И Йода и Винду ну ничуть не более светлые, чем Палпатин. Образ Йоды вообще отвратителен, как по исполнению, так и по сути. Он в этом фильме выполняет функцию Оби Вана 6 эпизода, но если в 6 эпизоде возможны разночтения, то здесь все сказано с крайней определенностью: люди для него только материал, чему он и учит Энакина (в сцене, когда он приходит поговорить о судьбе своей жены). Для достижения своих целей совет джедаев не брезгует ничем. Что такое темная сторона: "Цель оправдавает средства". Это кредо Палпатина, это кредо Йоды. Маленький зеленый друг оказался похож на своего большого черного врага. Это в фильме показано очень убедительно, хотя это в корне противоречит классической трилогии. Бальзам на мое сердце - Энакин все-таки сопротивляется Темной стороне, не смотря на полную отмороженность 2 эпизода. Он колеблется, прежде чем убить безоружного Дуку. Ему жалко Императора в сцене с Винду. Он действительно ищет справедливости. Он действительно любит Падме. Он не попадается на провокацию Палпатина (бросить умирать Оби-Вана). Он "хороший человек". как о нем несколько раз говорится в фильме, в нем действительно "есть добро". Это не декларация, как во втором эпизоде. В это веришь.
Но его и не оправдывают. И это правильно! Он запутался, да, его жалко, но и преступления его тоже видны и видно, куда его темная сторона ведет, и что с ним делает. Может ли "хороший человек" убивать детей? Я не знаю. Но, когда я смотрю на эту сцену в фильме, кстати, снятую очень скромно, никакой "кроввишши!", я верю, что мог этот герой так поступить. Потому что, как это не прискорбно, хороший человек может совершить гораздо больше гадостей, чем кажется на первый взгляд. Можно ли его оправдать? Нет. Можно ли его простить? Вопрос для меня открыт. Но понять его я могу.
Его отношение к Падме и Бену после его падения - еще одна сильная сторона фмльма. Разве не ясно, что человек, отравленный ядом зла в первую очередь возненавидит своих близких? Он ведь чувствует, что непоправимо покалечил свою жизнь. И ищет виноватого, ищет судорожно, впадая в безумие, в прямом смысле слова. Сцена душение Падме, о которой я без содрагания слышать не могла в спойлерах, на деле снята очень точно. Это и следсвие ТТС, и возмездие, убив чужих детей, он поднимает руку на то, ради чего он все это сделал, на самое дорогое. Это практически духовное самоубийство. Только я бы сняла проще: не душить - дать пощечину. Очень трогательная сцена, когда Падме уговаривает его уехать куда-нибудь подальше. А уже поздно.
В филме многовато параллелизмов, но это, по крайней мере, не вызывает раздражения.
Очень сильная сцена, когда Энакин уже в маске пытается разорвать те узы, которые его сковывают. А насчет "ПадмЁ". Оставим это на совести наших переводчиков.
А Андрей Зайцев (озвучивающий Энакина) мне очень понравился, как в 3, так и во 2 эпизоде.
Резюме:
1. Энакин - это, конечно, не Вейдер. Но это самое лучшее, что можно было сделать с этим материалом после второго эпизода.
2. Концепция приквелов не пострадал бы без первого и второго фильмов.
3. Я требую ремастеринга второго эпизода!

Автор: redice 26 Май 2005, 12:15

Лорд Вэйдер, сказать, что меня удивила Ваша реакция на 3 эпизод...это значит не сказать ничего

Один вопрос: а Вам не показалось, что Энакин в 3 эпизоде представляет собой инфантильного, эгоистичного, слабохарактерного юнца, которым не манипулирует только ленивый, который позволяет размазывать себя по стенке, не может продумать ни одного своего поступка и который необъяснимым образом просто ломается под влиянием всей этой неразберихи. Идет на ТСС как в омут с головой...не думая и не рассуждая...???

Автор: Lord Vader 26 Май 2005, 12:50

redice
Да я и сам удивляюсь. Джа енеудобно как-то перед друзьями, я знаю, что многие расстроились. но если бы я начал отрицать только для того, чтобы сохранить "физиономию" ругателей приквелов, это было бы нехорошо.
Насчет того, что Энакин тот отмороженный тип, который был в 2 эпизоде мне не показалось. Вот именно этим мне фильм и понравился, что в Энакине все-таки есть что-то хорошие. Хотя до Вейдера он не дотягивает.

Автор: redice 26 Май 2005, 14:06

Lord Vader
Я никогда не относилась к приквелоненавистникам, но мне фильм тоже понравился...при всех его многочисленных мелких недочетах и одном архиважном. Да, Энакин Скайуокер не подлец и не подонок (хотя это и так было ясно), но он не та личность, из которой мог бы в ОТ появиться лорд Вэйдер . И это грустно...

Автор: Lord Vader 26 Май 2005, 14:10

А может быть это и неплохо, что Вейдер неповторим? Что есть на свете незаменимые люди?

Автор: redice 26 Май 2005, 14:54

Может и неплохо , но тогда остается признать, что приквелы это некая альтернативная Вселенная с неким альтернативным главным героем...или как его прозвали на одном форуме...и.о. Энакина Скайуокера ...
Не связать в сознании эти 2 части саги...ну никак. Я еще пытаюсь, но что-то не получается...

Автор: Akay 26 Май 2005, 15:00

Мне фильм очень понравился. Единственный недостаток - быстрая смена времени и событий. А так - все замечательно! И я не понимаю, почему все ругают Эни в исполнении Кристенсена. Он очень хорошо сыграл. И на Вейдера он тянет. Почему, собственно, нет? Что такого было в Вейдере, чего не было подмечено в 3 эпизоде? Хотя меня еще несколько смутила излишняя прыткость R2D2.

Автор: redice 26 Май 2005, 15:17

Akay

Кристенсен сыграл хорошо...только тот образ Энакина - Вэйдера, который он создал в приквелах не совпадает с тем, каким был Лорд Вэйдер. Ведь костюм дело не решает. Тут особый стержень и сила нужна, чтобы быть Лордом Вэйдером. А этого у Энакина из приквелов нет и в помине.
А впрочем возможно, что дискуссия на эту тему будет разворачиваться здесь. А может и не будет...
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=2924

Автор: Fallen Angel 26 Май 2005, 16:28

Кстати обратил ли кто-то вномание, что во втором эпизоде у Эни посотянный конфликт с Оби Ваном а теперъ с Мэйсом, да и вообще Винду обращался с ним как с ничтожеством каким-то, это было видно и во взгляде ив разговоре, а с ним и весъ совет. За одно они послали Оби Вана чтоб он от имени совета требовал от Эни статъ шпионом и предателем, мдааа, хотя дети то в этом не виноваты, а Винду - за что боролся...

Автор: Эстет 28 Май 2005, 18:20

до киносеанса я наблюдал за возней строительных машин на "раскопках". Одна машинка вполне могла бы получить роль,
чем-то напоминает тягач для ракет, но ничего не тянет, на задней
оси вместе скреплены 4 колеса, не 2+2, а все 4, укатывает песочек,
что ли.
И вот сеанс. Эти ряды фонарей на потолке тоже вполне "той" стилистики.
Дубль 1. Кто-то там и СТС и 1+1 . . . , ааааа, это реклама "Мадагаскара",
реклама фильма Ф. Бондарчука, четырёх кого-то там фантастических . . .
Вот и Lucasfilm. Наверное так и задумано, что эпизод получился трогательным.
Есть же такое выражение, "я плакалъ". Как раз тот случай. Скажем так,
увлажнялись глаза. Раз пять по ходу действия, причём
первый раз ещё на жёлтых буквах, остальные случаи надо будет ещё вспомнить,
например, когда Падме сказала "Я беременна", когда Падме сказала: "Лея", и на момент окончания фильма тоже такие же
увлажненные глаза. Слезы Падме и Анакина. А вскоре после фильма был дождь.
лифты . . .
ещё один полумеханический "астматик",
ой, а какое у него транспортное средство! "Доедет ли то колесо до Москвы?";
агрессивные R2-D2 и Йода . . .;
тарзанящие Вуки . . .
Анакин и Палпатин сидят в соседних креслах - ну прямо как мы, зрители,
в кинотеатре. Кстати они в этот момент говорят, а на бэкграунде аплодисменты - как будто их словам;
Винду - _теперь_ от слова Wind или Window?
поединок с Генералом Гривусом (напоминающим с мечами фрезерный станок,
а без - ну не Квазимодо, но что-то есть) - это же
Змей Горыныч! или гидра из мифов . . . только новые руки с мечами
не вырастают;
жуткий первый сон Анакина;
реально омерзительный покореженный Палпатин - это
будет понеэстетичнее, чем то, что назвал неэстетичным Оби-Ван.
Кстати наверное уже можно обобщать о зубах и глазах sith'ов.
- ". . .и даю тебе имя "Дарт Вейдер" " -"Спасибо . . .";
Маникюр Йоды . . . скрежет на весь зал.
новая трактовка фразы из анекдота, "Что тут думать, тут прыгать надо!"
Сенатор Organa;
белые коридоры
Словами не передать, лучше ещё и ещё раз смотреть.

Автор: ~lightsaber~ 28 Май 2005, 23:06

Фильм в основном мне понравился, но были сцены совсем не логичные:


Гривус.
Он оказался простым сынком. Хотя в мульте раскидывал джедаев направо, налево. И умер от рук Оби-Вана.

Дуку.
Всё было почти логично. Но как он мог раскмдывая сначала обоих, потом умереть от рук Энакина один на один.

Мейс Винду и Палыч.
Палыч оказался тряпичной куклой в руках Винду.

Переход на тёмную сторону Энакина.
Всё была так просто, как будто любой дурак мог пнуть рядом стоящего и стать ситхой.

И наконец финальная битва.
Абсолютно нелогичный конец. Особенно форспуш. Оби-Вана по всем правилом должен был порвать, но нет... и потерпел поражение из-за самонадеености. Нет что бы форспуш и потом прыжок, но нет... И как интересно рубанул Оби-Ван, что одним ударом оби ноги и левую руку, а правую метаическую не задел?
Я в сотый рас убедился, что Лукас садюга!

Автор: Генерал Алла 29 Май 2005, 16:25

Звёздные Войны.
Эпизод III
Месть ситхов.

Первые пять минут я сидела и смотрела фильм с открытым ртом. Все мои попытки закрыть его не увенчались успехом.

Маленький, зелёный друг… - Палпатин о Йоде.

У меня вопрос: у кого больше морщин у Сидиуса или у Йоды?

Оби-Ван Кеноби сволочь. Коротко и ясно.

Что ещё сказать. Русский перевод не бесил, привыкла уже я к нему. Главное, что Вейдер не говорил голосом Шредера. А остальное терпимо.

И ещё, маленькая несастыковочка во времени. В 6 эпизоде Лейя говорит, что помнит мать. Но, как мы теперь знаем, Амидала умерла сразу же после родов. И ещё, кто эта девочка в похоронной процессии? И последний вопрос: что- то долго они строили звезду смерти. Почти целых 18 лет. С 3 по 4 эпизоды. И всё строили строили. А нормально построить не могли.

Автор: Kallista 29 Май 2005, 16:53

Сегодня я посмотрела ЭТО 2-й раз.
Несмотря на то, что со дня выхода на экраны ЗВ-3 прошло уже 10 дней, зал был почти полон. Но публика - НЕ ТА. На премьере были фанаты, а теперь просто случайные граждане. Соседка справа спала. Два придурка впереди в течении часа сочиняли sms.

После второго просмотра у меня появилось несколько новых наблюдений, но общая оценка фильма осталась прежней: 50/50.

Итак...

Гривус. Он не просто астматик-туберкулезник... У него ещё и радикулит! Видели как он, согнувшись крючком, выходит по трапу из корабля и характерно держится за поясницу?

Дроиды. Умирая, они стонут. А один, когда R2 залил его мазутом, даже заорал: "Мои глаза!..." Всегда думала, что у дроидов камеры, сенсоры...всё что угодно, только не живые зенки.

Сцена отлёта Йоды с Кашиика, когда его провожали вуки, очень напомнила мне аналогичную из спилберговского "Инопланетянина". Впечатление усиливала музыка всё того же Уильямса.

C3PO - второй пилот при Амидале. Хм...а мне всегда казалось, что этот дроид просто ужас как не выносит космических путешествий (сужу по ОТ!).
И ещё... Почему R2 не летал так же, как и во 2 эп.?

Наконец-то увидела там Лукаса. Смеялась.

Задалась вопросом: что стало с зелёной зверушкой Оби-Вана после падения в пропасть? - Сдохла? Выплыла?... Интересные она издавала звуки. Наверное, на студии Лукаса опять что-то проигрывали слева-направо.

Сам факт: Оби-Ван был первым (не считая железюки-акушера), кто держал на руках близнецов.

Вот такая вот информация к размышлению...

Автор: Alena 29 Май 2005, 21:22

Kallista

Согласно новеллизации, она прикрыла Оби-Вана собой. В любом случае - погибла.

Генерал Алла

Как мне хочется сказать, коротко и ясно: Энакин - сволочь, самая распоследняя!
Но не скажу, зачем опускаться до такого уровня. Только ситы все возводят в абсолют!

Посмотрела четыре раза. Все больше выявляется в фильме подстрочных значений и смысловых линий.
Особенно забавно смотреть было, как Эни сам себе врет.
Все больше убеждаюсь, что Оби очень близок к тому самому идеалу джедая. ИМХО, конечно.
Одним словом, фильм отличный! Хочется удаленные сцены посмотреть.

Автор: Йода 30 Май 2005, 03:02

То что Оби- это идеал джедая-это уж самое -самое ИМХО!!!Он не сволочь, но уж не джедай- это точно. Каков учитель- таков и ученик.стоят друг друга.
Что там ситы возводят в абсолют?
а Энакин не врет сам себе, просто Артист не точно знает, что он играет в этом месте, постоянно нечто из области сметения чувств...поэтому возникает ощущение вранья. от этого же и все подстрочные значения.

Автор: Лейна 30 Май 2005, 09:32

Ой, фильм- суперский, в любом случае! Но очень-очень печальный... Лично я рыдала белугой,( и, наверное, не одна я ) когда Энакин Падме задушил. Ну не делал бы глупостей- сейчас бы детишек нянчил! Эмоции пёрли через край две недели после просмотра( и даже ещё прут!), когда вышла из зала- обнаружила, что у меня трясутся коленки! А если б ещё и хомячки набрала, то точно бы подавилась!!!
Потом накатила ненависть к Эни. Хотя он тут не особо виноват: император мозги ему запудрил тоже основательно!
Но сходила бы ещё миллион раз на этот фильм:)

Автор: Kallista 30 Май 2005, 09:57

Alena

(всхлип-всхлип...) Зверууууушку жааалко!!!!

Я вообще думаю, что за всю историю Ордена существовало только три нормальных, правильных Джедая: Квай-Гон, ученик его Оби-Ван, и ученик ученика Оби-Вана - Люк Скайуокер. Остальные непонятно чем занимались. Хотела подключить к этому трио Йоду, но после того, как он драпанул от Палыча..., а до этого - от Дуку, которого Энакин буквально одной левой... Я всё сказала.

Автор: hideyosi 30 Май 2005, 10:00

Ужас, мерзость... Ни один фильм меня так не угнетал. Я почти кожей чувствовал Темную Силу исходящую с экрана. Так и переходят грань дозволенного "Избранные", со слезами на глазах. Браво! Так себе это и представлял. В некотором роде у Лукаса вышел шедевр. Многое конечно отвратительно, не спорю. Про перевод молчу - до меня уже все сказано. Действо на Мустафаре завораживает, от уничтожения Лидеров Сепаратистов и до поединка Энакина с Оби Ваном. Джон Вильямс написал пожалуй самый лучший саундтрек из всех шести эпизодов!

Автор: Генерал Алла 30 Май 2005, 13:06

А почему это Анакин сволочь?

Автор: redice 30 Май 2005, 13:10

Генерал Алла
Разве предатель и убийца детей не сволочь?

Автор: Генерал Алла 30 Май 2005, 13:22

redice
Во- первых, Анакин перешёл на ТСС только ради того, чтобы спасти Падме. И, во-вторых, если бы он не выполнил приказ Сидиуса, то тот бы убил его.

Автор: redice 30 Май 2005, 13:43

Генерал Алла

Вот это кстати и удручает. И потом...дети что виноваты в том, что у Энакина проблемы в личной жизни???


С чего Вы это взяли? В фильме нигде нет таких слов Сидиуса: "Убей их или я убью тебя"...

Автор: Генерал Алла 30 Май 2005, 15:10

redice

Да, вы правы, Сидиус такого не говорил, но если бы Вейдер не до конца выполнил бы приказ Сидиуса, то это заставило бы Сидиуса задуматься, о том что его ученик не подчиняется ему.
Сидиус приказывает Вейдеру убить всех джедаев. И Вейдер выполнил этот приказ. А приказы, как известно не обсуждаются. Что было бы если бы каждый солдат начал раздумывать выполнять ему приказ или нет, или какую часть приказа ему выполнить?

Автор: redice 30 Май 2005, 16:12

Генерал Алла

Это уже следствие. Вэйдер сделал свой выбор...выбор стороны Палпатина, ТСС...и как следствие убил джедаев и детей. Но это же не отменяет того, что он сволочь. Ну представим себе какого - нибудь нацистского офицера, который присягнул на верность Гитлеру и пошел травить газом еврейских или каких других детей в камере...Разве он не сволочь? Только из-за того, что ему был отдан приказ от командования, которому он же сам присягнул?

Автор: Fey'lya 31 Май 2005, 21:56

Рецензии пошли по второму кругу уже))
Тоже посмотрел во второй раз, но уже наконец-то в оригинале) С трудом досмотрел это до конца, что уже странно, потому как все другие эпизоды, даже второй, с удовольствием пересматривал на несколько рядов, этот же - нет.
Всего лишь пара моментов:
Орден Джедаев - мочить. Однозначно. Детишек зря конечно в расход пустили, но что поделать...Как говорится, сгорели в топке революции)
Мэйса нужно было особенно помучить в стиле Кеноби. Он это умеет. Мастер. А Энакин поспешил, поспешил...
Кстати, заметил, что из всех ампутантов в Э3 джыдай афроамериканского происхождения визжит громче всех. А с виду такой невозмутимый, пальцы гнет как заправский Сит. Респект.
Понравилось, как Обик расселся в Совете Джедаев: нога на ногу, эдакая расхлябанность. Пижон.
---
Сказочка Палпатина. Дартик Плэгиус открыл секрет как спасти кого-нить особо ценного, если точнее - близких ему людей. Интересно, Ситы вообще спасали кого-нибудь когда-нибудь близких им людей? Не вяжется чуть с их философией. Хотя эта филоофия была раскрыта лишь в ЕУ, Лукас как обычно всё решил переиграть.
За игру Портман - strawberry. Имхо провал полнейший.
А так всё по-прежнему: первоклассные CGI и экшен, экшен...

Автор: Kallista 1 Июнь 2005, 12:35

Fey'lya

И сразу видно чей ученик Вейдер: эк он ручки в конце сложил!

Я вот тут подумала... А с чего это Палыч разрешил их примочить? Всё-таки лишний десяток юных адептов Ситхам бы не помешал... Если уж Палыч смог Энакина совратить на Тёмную, то уж с этими бы только так справился.

Автор: redice 1 Июнь 2005, 13:37

Kallista

По-моему где то в этой теме выше уже разбирался этот вопрос. Детей в таком возрасте труднее перетащить на ТСС. Т.е. их надо будет специально обращать. И потом охранять их достойно смогут только Палыч и Вэйдер. А у них и так дел по горло...не до воспитания малолетних.

Автор: Fey'lya 1 Июнь 2005, 22:58

Kallista

А зачем? Он искал сильнейшего, обрабатывал его больше десяти лет и в итоге за ручку привел на ТСС. Палпатин похоже на мелочевку не разменивается. Ему подавай лучшего.

Автор: S-Mich 2 Июнь 2005, 00:14

Солдатик Вейдер

Уважаемый товарищ Генерал!
Да будет Вам известно, что преступные приказы любой индивид вправе не выполнять, и ни одна организация не вправе его за это осудить, а как раз наоборот - осуждают за преступные приказы...
Так штаа нечего из своего любимчика агнца невинного делать и жертву обстоятельств.
Как говорится - если не можешь противиться злу, то хотя бы не участвуй в нем...

Автор: Kallista 2 Июнь 2005, 09:08

redice

Fey'lya
[quote]А зачем? Он искал сильнейшего, обрабатывал его больше десяти лет и в итоге за ручку привел на ТСС. Палпатин похоже на мелочевку не разменивается. Ему подавай лучшего.[quote]

И всё равно как-то непрактично... Так бы вот Палыч их направил и через десяток лет Империя получила бы серьёзных защитников. А то ведь у Палыча и Вейдера действительно дел по горло, всё сами, не на кого положиться...

Автор: Vin_Lorren 2 Июнь 2005, 12:30

Ответ на пост Darth Yoda из темы "SW III - коммерция или авторское кино?".

Ага, значит, тебе понравилось, и у тебя отношение непредвзятое, а у всех, кому не понравилось - выходит, предвзятое. Ты задумайся сначала о предвзятом отношении как таковом...




О чем ты говоришь? Критика - это не отношение, это соображения по поводу определенного вопроса. Закритиковать можно почти любой из последних голливудских фильмов за последние несколько лет, потому что кинематограф там мутировал в бездушный штамповочный конвейр для зашибания бабок.



Мне приходит в голову высказывание: "Молчи, дурак, за умного сойдешь", - но это я так, в качестве оффтопа.



Я бы хотел, чтобы у фильма были еще плюсы, помимо спецэффектов.



Бывает неумение ставить такие моменты.



Вся "маза" в том, что ее там нет. За пару недель до премьеры я наткнулся на комикс по Эпизоду 3 и на досуге прочел. Так вот: комикс был лучше, потому что в нем не было лишних моментов, идиотских высказываний и временами посредственной актерской игры. А художественный уровень "Мести ситхов" не сильно отличается от комикса. Яркая пустышка с красивыми картинками.

Автор: Darth Yoda 2 Июнь 2005, 13:34

Ха! Я знал что ты не устоишь от ответа.

Я не буду цитировать твои предыдущие посты, смысл их в следующем: мне фильм не понравился, актеры играли плохо, много ляпов и багов, нет смысла и т.п.

Тоже самое, только с точность до наоборот говорят другие. И кто тут прав? На счет понравился или нет - каждому свое, как, в принципе, и игра актеров. А вот с ляпами и багами я не соглашусь. Видать глючит Вас почтенный.

К тому же я предлагал: ты выносишь баг на обсуждение, а я его опровергаю или объясняю. Так ты не захотел. Наверно понял что заблуждался?

Автор: Vin_Lorren 2 Июнь 2005, 13:42

А ты как себе это представляешь? Я вынес на обсуждение баг: весь фильм. Что-то опровержений не вижу.

Автор: Darth Yoda 2 Июнь 2005, 16:09

Как? Очень просто. Ты говоришь что "Баг был в таком-то месте, что за безобразие?", а я отвечаю что тут ты недопонял или не разглядел, а может действительно баг. По мойму все очень просто. Просто ты не уверен в своих придирках, вот и всё.

Автор: Vin_Lorren 2 Июнь 2005, 19:24

Ты не совсем понимаешь.

Представь себе: ты показываешь мне игрушечный и самолетик, и спрашиваешь, какие я вижу баги. Он красивый, блестящий, и очень похож на настоящий. У него один баг: ОН НЕ ЛЕТАЕТ.

Хочешь по пунктам? Повальный тупизм персонажей, неубедительная игра актеров, изобилие детских стереотипов.

При отсутствии всего этого, мелкие баги можно было бы простить.

Автор: Darth Yoda 2 Июнь 2005, 20:20

Ты так глобально рассматриваешь фильм, а я то думал ты придираешься ко всяким мелочам, типа "как Вейдеру просто так прикрепили ноги".
А насчет твоих заявлений:

Ситуации были очень сложные, так что принять решени в них было не легко. Так что нельзя так безапелляционно заявлять.

Об этом я уже говорил. Кому как.

Ну я бы не сказал что они такие уж детские. Звездные войны это фильм не для всех. Кому за 60 - делать на нем нечего.

Автор: Vin_Lorren 3 Июнь 2005, 01:42

Я уже не раз и не два высказывался на этом форуме, что ЗВ считаю сказкой. В этом контексте придираться к неправильно приделанным ногам - бред. Равно как и обсуждать ТТХ разнообразных убойно выглядящих военных машин, которые в реальном бою не прожили бы и минуты. От хорошего фильма я требую одного: герои должны вести себя так, как на их месте поступил бы нормальный человек, не отягощенный душевными расстройствами и не полный идиот (хотя-бы). Здесь наверняка последует вопрос: а что, по-твоему, если этого нету, - то фильм прямо так сразу г***о? Отвечаю: нет, не г***о. Просто искать в нем глубину, которой нет, и обсуждать его до потери пульса не вижу смысла. Если ты пришел домой часов в 10 вечера, ноги гудят, башка не варит, - включи ЗВ 3 и отдохни. Красивость и безмозглость быстро помогут тебе расслабиться.

Dixi.

Автор: Light 3 Июнь 2005, 11:09

Кто-то тут Анакина сволочью называл. Считаю такие заявления не обоснованными.
Сидиус не просто так, а хитростью переманил Скайвокера на тёмный путь. Он пообещал что научит его сделать так, чтобы не умерла Падме. И он поклялся в верности Палпатину чтоб спасти её. Как говорил Оби-Ван, Ситх запудрил ему(Анакину) мозги. А Анакин виноват только в том, что позволил Императору эти мозги пудрить. Хочу сказать что я не защищаю Скайвокера, я просто считаю не справедливо обозвали. Единственной же и неповторимой сволочью в Звёздных войнах я считаю Палпатина.

Автор: redice 3 Июнь 2005, 12:09

SergKnight1999

Ну хорошо, тогда Энакин не сволочь, а дурак. Лучше бы был сволочью
А вообще все равно..не важно что ему там Палпатин запудрил, а сам его поступок иначе как сволочным не назовешь...предал и убил джедаев.

Хватит оффтопить.

Автор: Witch 3 Июнь 2005, 22:33

SergKnight1999

А как вы назовете человека, который ради устранения своих собственных страхов готов пожертвовать посторонними людьми? Можно сказать не сволочь, а мерзавец.

Автор: Голвен Рес 3 Июнь 2005, 23:48

Ходил с друзьями на третий эпизод. Друзья мои в ЗВ не разбираются, поэтому одному из них вместо имени Падме послышалось...извиняюсь...Падла.
Каково звучит: Я скучал по тебе Падла.
Портман и Амидала замечательные женщины, но над этим я долго смеялся.
Насчёт фильма согласен с остальными: в целом хорош, но много недостатков.

Автор: Light 4 Июнь 2005, 10:09

redice
Вот именно, дурак - самое подходяще название

Я назову его эгоистом.
Голвен Рес
В гоблинском переводе Падме называют Падлой, а Амизалу - Задолбалой...

Автор: vem 5 Июнь 2005, 01:45

Vin_Lorren
По поводу детских стереотипов.
Лукас на эту тему уже заявлял, что не знает, как воспримет приквелы поколение воспитанное на ОТ. А ОТ - это была сказка. Приквелы - красивая сказка с кучей спецэффектов. Бывшие дети выросли, но сюжет уже не изменишь.. Кто хочет искать в них смысл - пусть критикует, кто считает сказкой - принимает как должное. Поэтому неясна ваша позиция..

По поводу тупизма персонажей
Чертовски хотелось бы пример.. Даже в жизни два разных человека ведут себя по-разному в похожей ситуации. Притом часто считают друг друга идиотами именно за стиль действия.

По поводу неубедительной игры актеров
Желаете заменить их? Кем? Лично я был против Кристенсена, после просмотра 3-ого эпизода не могу себе представить другой Вейдера.

Автор: Vin_Lorren 5 Июнь 2005, 01:51

vem: цитирую себя:

Нужно либо читать трэд перед тем, как ответить, либо не отвечать вовсе.

Актеров желаю заменить на тех, кто будет играть убедительно.

Автор: Люка 5 Июнь 2005, 12:14

Вообщем, люди, я обрыдалась (уж извините, может здесь так не принято, но я просто не могу) уже 2 недели под впечатлением, уж никогда не думала, что в свои 25 лет смогу от фильма тарить (немотря я испытыватсно, я фана я начала, когда стали в спин и вдруг жажджедаям и закончила, когда хоронили
Падме (красивая в гробу такая с талисманчиком, и с животиком почему-то)

Сильное кино. Особенно Хайден Кристансен не подкачал - молодец парень! До самого конца не могла поверить (немотря на то что все и так было ясно, я фанатка бывалая, уж лет этак 15-17 как) что он все-таки Вейдером станет Жалко было, такая любовь у мальчика и вдруг жажда власти оказалась сильнее. Я бы на месте Падме тоже скончалась, если бы меня такой мужик любил-любил, а потом душить начал...
Муж, посмотрев, как им о ли обрубают долго удивлялся - много конечно, их тут уже обсудили, я со всем согласна, многое узнала.

Больше всего меня поразила перемена, которая произошла в Анакине за 3 года (или сколько прошло погде выход ему предложили, эпизода?). Во 2-ом эпизоде он конечно совсем мальчик - лет на 17-18 (ну вообще-то как и задумывалось), а в 3-м уже совсем состоявшийся мужик (правда с прибамбасами ).
И Падме... Тут я удивилась. С чего это она такая волевая и решительная во 2-ом эпизоде и такая размазня в 3-м. Беременность на нее что-ли так подействовала? Все плачет и руками разводит.

А Оби-Ван вообще гад. Можите меня тапками закидать, но я все-таки думаю, что в какой-то мере он виноват в том, что произошло с Анакином. Зачем он так его гнобил, скажите мне зачем? Даже Квай Гон так не делал, почему Оби решил, что он имеет право унижать человека так, что в конечном итоге Эничка его и возненавидел, вполне логично. На 1 похвалу приходилось 5-6 раз напоминаний что "твое место у параши". Он что, реально ему завидовал или что? Перестраховщик, блин! Да если бы Анакин его всегда слушал, они погибли уже давно; все те разы, когда Анакин его спасал, все было благодаря Эничкиной безбашенности.

Муж, посмотрев, как им там конечности обрубают долго удивлялся - почему если все так просто, то все джедаи с протезами не ходят? Или только избранные в реальных битвах учавствуют?

Вообщем все очень печально, но в целом логично, за исключением некоторых моментов. Интересно то, что Эничка сначала к Йоде пришел, и что он ему сказал - отпусти любимого... Как они вообще находят тех детей, из которых джедаев растят - в пробирках что ли выращивают, если джедаям нельзя семью иметь? Вместо того, чтобы придумать выход из ситуации, Йода говорит - отпусти... Да ну, ерунда какая-то. Конечно Анакин пошел туда, где выход ему предложили, любой нормальный человек, защищая свою семью (в частности любимую) поступил бы также.

В итоге пока 3 раза не посмотрела не успокоилась. Отрадно, что Палыч фатально ошибся и недооценил силу любви Анакина к Падме, ведь именно это не дало ему до конца перейти на ТС. Пересмотрела 5 и 6 эпизоды где Ведер с сыном разговаривают (так и вижу под маской лицо Анакина так интересно ) И еще там, где Император говорит, что Люк может быть отпрыском Анакина Скайуокера Вот тут то и пошло... Вспомнилось наверное как они с Падме на Набу в травке валялись Да уж...

Жалею, что раньше не пришла на форум, я болею этим фильмом, а поговорить не с кем, никто в моей семье меня не поддерживает...

Vin_Lorren Актеров желаю заменить на тех, кто будет играть убедительно

Насчет убедительности игры актереов - это вы зря... Не знаю ни одного американского актера, который мог бы сыграть такую бурю чувств, стать из "хорошего" "плохим" так, чтобы симпатия к нему не исчерпалась. Мне например до самого конца было жалко Анакина, мне казалось, что ему тяжело даются распоряжения нового учителя (вспомните когда он плачет на вулканической планете после убийства представителей торговой федерации). Ведь это надо сыграть так, чтобы люди не сомневались - да это так.

И потом - это ведь не серьезное кино, не повествование, а фантастика, а следовательно и утопия - то чего не когда не было и быть не может. Попробуйте убедительно сыграть утопию так, чтобы она не казалась маразмом, это сложно.


[quote=Lord Vader,26 мая 2005, 11:06]
Может ли "хороший человек" убивать детей? Я не знаю. Но, когда я смотрю на эту сцену в фильме, кстати, снятую очень скромно, никакой "кроввишши!", я верю, что мог этот герой так поступить

Если речь идет о военных действиях - здесь по стратегии должно быть безразлично кто перед тобой - ребенок, женщина, мужчина - перед тобой враг и его надо уничтожить. Тут ничего не поделаешь, хотя духовно это убивает - как пить дать

Никак не могу понять почему же вам так не понравился 2-ой эпизод? Там показан молодой мальчик, не знающий что делать с обуревавшими его эмоциями, в 3-м эпизоде мальчик более самодостаточный и успокоенный вплане игры гормонов, все более или менее логично. Это что касается Анакина, все остальные актеры поскольку постольку играют в меру своей и режисерской талантливости

Автор: Vin_Lorren 5 Июнь 2005, 14:10

И где в этой сцене актерский профессионализм? Он стоит, смотрит в одну точку и пускает глицериновые (или компьютерные) слезы. Диалоги провальные.



Вы не понимаете лексического значения слова "утопия". ЗВ утопией не являются.



Во-первых, а с какой стати я должен пробовать что-то сыграть? Я не актер. Во-вторых, в фильме, построенном на спецэффектах и драках, актерская игра сводится к минимуму. Монологов про бедного Йорика никто произносить не требует. И этот минимум сыгран посредственно.

Автор: Apolla 5 Июнь 2005, 21:10

Приветствую вас, уважаемые поклонники и фанаты замечательной саги Звездные Войны!
Я поклонница оных вот уже на протяжении 14 лет, поэтому, скорее всего, мнение мое будет очень предвзятым в отношении новых эпизодов (хотя любимой героиней стала Амидала). Не могу сказать, что я фанатка, и потому я не могу приводить мельчайшие подробности из личной жизни героев :о). Во время и после просмотра фильма меня не покидает чувство "недодуманности" сценария, какой-то скомканности. Я не знаю почему у меня такое ощущение, ведь Лукас шел к этим эпизодам и особенно – к третьему (наверняка – переход на Темную Сторону Силы) вот сколько уже лет, продуманность должна была быть до мельчайших деталей. Я не говорю про спецэффекты, которые создаются с условиями достижения техники (хотя они и могли быть задуманы заранее, но воплощены в настоящее время) – они-то как раз на уровне, я о сценарном сюжете. Не говоря уже о непонятной смерти героини, словно Лукас забыл, какие слова вложил в уста Леи… Даже можно сказать – нелепой смерти… Нежелание жить должно же сопровождаться чем-то, особенно при такой скоротечной гибели организма, но, к сожалению сценаристов, все это возможно устранить с помощью медицинских дроидов… вот именно, скорее логично, что она угасла со временем, психологически износив организм этими переживаниями и отказываясь в желании жить… Не понимаю этой сцены, к сожалению.
Я почему-то думала, что сценарий пылился где-то на верхней полке, дожидаясь своего часа…
Но я отдаю отчет, что в большей мере во мне говорит предвзятость, желание, чтобы эти первые части были достойны старых, не смотри я вначале старые эпизоды – не было бы такого ощущения? Но если не брать в сравнении, то фильм превосходен, особенно на фоне различных фантастических фильмов, в том числе и спецэффектами и великолепной музыкой и даже сценарием (повторяю – не в сравнении с 4, 5, 6 ЗВ).

С уважением, Apolla

P.S. Небольшой офф-топичек, если позволите… Так, между прочим, читая форумы пришел вопрос. Почему очень часто, рассуждая о фильме, ссылаются на книги? Их, что Лукас написал? Естественно, что писатель выражал СВОЕ понимание характера героя, суть и смысл эпизода, поэтому, если и ссылаться на автора книги, то никак не на аксиому и априори правильное понимание вышеперечисленного, а именно как на еще одно мнение поклонника ЗВ :о)

Автор: Люка 5 Июнь 2005, 21:33

Vin_Lorren,5 июня 2005,i]i>
Вы не понимаете лексическогете лексического значения слова "утоп[/i]ого значения слова "утопия". ЗВ утопией не являются.

Интересно было бы все-таки узнать лексическое значение слова "утопия" (если не трудно)

Не вопринимайте мои слова в штыки Я вовсе не хотела с вами спорить, просто мне понравилось кино, мне давно уже так не нравилось смотреть фильмы, как понравилось смотреть это, как бы все это не выглядело на самом деле. Мне показалось, что сыграно убедительно, вам нет, это совершенно дело вкуса и предпочтений.

Автор: Vin_Lorren 5 Июнь 2005, 21:42

[quote]Интереузнать лексическ[i]]

&quoместо, пия - (от греч. u – нет и topos – место, т. е. место, которого нет; по друг. , от ей – благо и topos – место, т. е. благословенная страна), изображение идеального общественного строя, лишённое научного обоснования. друг. , от ей – благо и topos – место, т. е. благословенная страна), изображение идеального общественного строя, лишённое научного обоснования. Термин "У." ведёт происхождение от названия книги Т. Мора (1516). Понятие &quo[/i]аго и topos – место, т. е. благословенная страна), изображение идеального общественного строя, лишённое научного обоснования. Термин "У." ведёт происхождение от названия книги Т. Мора (1516). Понятие "У." стало нарицательным для обозначения различных описаний вымышленной страны, призванной служить образцом общественного строя, а также в расширительном смысле всех сочинений и трактатов, содержащих нереальные планы социальных преобразований. "Большая Советская энциклопедия

Автор: Люка 5 Июнь 2005, 21:50

Vin_Lorren,

Ес[i]что применительно к ЗВ - <рименительно к ЗВ - Понятие " ввиду, что применительно к ЗВ - Понятие "У." стало нарицательным для обозначения различных описаний вымышленной страны[/i]. Конечно, описанный в ЗВ не образец общественного строя, просто я хотела сказать, что этого не было и быть не может. Я и правда использовала слово не по назначению