Причина смерти Дарта Вейдера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Причина смерти Дарта Вейдера |
17 Январь 2006, 23:50
Сообщение
#31
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Skywalker
Цитата Он узнал, что Лея – его дочь, и всё равно предлагал Люку поддаться ТС. Ну и что? Он делом занят. Не бросать же все и биться головой о стенку. А о том, что у него под шлемом творилось, можно только догадываться. Цитата Это конечно была неожиданность, но в тот момент он был на ТС, и это его не волновало. Почему? ИМХО, открытие того, что у него есть еще один ребенок, никакого отношения к способу использования силы не имеет. |
|
|
18 Январь 2006, 10:59
Сообщение
#32
|
|
Ведомый Силой Группа: Бывалый Сообщений: 225 Регистрация: 20 Сентябрь 2005 Пользователь №: 2752 Раса: Человек |
Цитата(dart ctapler @ 17 января 2006, 22:46) хило он дрался потому, что спецефекты тогда фиговые были, а через голову 10 раз подряд не прыгнешь... dart ctaplerПричём тут спецэффекты? Прауз играл так, как хотел от него Лукас. И я говорю не про Дэвида Прауза и Марка Хэмила, а про Вэйдера и Скайуокера. Сам поединок был короток. Вэйдера надолго не хватило, только вопрос – почему? Причём в момент драки никакой душевной борьбы в нём ещё не было. |
|
|
18 Январь 2006, 11:40
Сообщение
#33
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Skywalker
Для справки. В поединке участвовал не Прауз, а каскадер-фехтовальщик. Цитата в момент драки никакой душевной борьбы в нём ещё не было Почему же, именно тогда и была. Люк-то конфликт в папе еще тогда почуял, о чем ему же радостно и сообщил. Кстати, одно из распространених мнений о неожиданном промахе Вейдера: к этому приложил руку Палпатин. Придушил он слегка своего верного ученика, чтобы Люку было проще убить папу и занять его место. |
|
|
18 Январь 2006, 13:28
Сообщение
#34
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 386 Регистрация: 2 Декабрь 2005 Пользователь №: 3136 Раса: Человек |
Witch
Наконец вы признали, что Вейдер потрясающе силен (см. Смерть Оби-ВАна). Люк в силу своей неопытности не мог в честном поединке победить Вейдера. Помог Император. |
|
|
18 Январь 2006, 19:54
Сообщение
#35
|
|
Ведомый Силой Группа: Бывалый Сообщений: 225 Регистрация: 20 Сентябрь 2005 Пользователь №: 2752 Раса: Человек |
Цитата(Witch @ 18 января 2006, 15:40) WitchДа? Ладно, буду знать. Спасибо. Но идея понятна, актёр сыграл так как от него требовали. Дело не в спецэффектах. Я имел в виду драку после того как Вэйдер узнал про дочь, когда Люк на него выскочил. Цитата(Thrawn @ 18 января 2006, 17:28) Witch ThrawnНаконец вы признали, что Вейдер потрясающе силен (см. Смерть Оби-ВАна). Люк в силу своей неопытности не мог в честном поединке победить Вейдера. Помог Император. Это ещё не доказано. Надо эп6 перечитать. Но там я не помню, чтобы Вэйдер что-то почувствовал. Я не спорю, что когда-то Лорд Дарт Вэйдер с лёгкостью бы победил Люка. Но в эп6 ему было это не под силу. Да и надо сказать, что он не добился того, чего так хотел. «Когда-нибудь я стану самым могущественным джежаем в галактике! Я даже научусь спасать людей от смерти!». Он никогда не был самым сильным. |
|
|
18 Январь 2006, 23:05
Сообщение
#36
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Thrawn
Цитата Наконец вы признали, что Вейдер потрясающе силен Эээ... Я вроде никогда не отрицала, что недоучка Люк никогда не был равноценным противником Вейдеру. Каким образом из того, что выпускник вуза знает больше первоклашки следует, что этот выпускник умнее всех на свете? |
|
|
19 Январь 2006, 00:32
Сообщение
#37
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 887 Регистрация: 15 Апрель 2004 Пользователь №: 669 |
Witch
Кстати, одно из распространених мнений о неожиданном промахе Вейдера: к этому приложил руку Палпатин. Afaik, это кажется у Джамик было. Идея вполне себе симпатичная, однако ж фанон всё же следует отличать от канона ;-) А канон в лице Палпатина говорит следующее: your anger has made you powerful. Оно понятно, что Вейдер ТСС владеет несравненно лучше Люка, но что-то вспоминается интервью Лукаса, где тот заявил, что потеря конечностей Энакина сказалась на его владении форсой. Речь велась вроде бы о 30%...Логика у этого заявления Лукаса естессно отсутствует напрочь, но и не принимать во внимание эти гм...30% всё же нельзя. |
|
|
19 Январь 2006, 04:31
Сообщение
#38
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Fey'lya
Цитата это кажется у Джамик было. А не у Фьюри? Идея-то мелькала задолго до появления Джамик. И я нигде не утверждала, что это канон. Цитата понятно, что Вейдер ТСС владеет несравненно лучше Люка, но что-то вспоминается интервью Лукаса, где тот заявил, что потеря конечностей Энакина сказалась на его владении форсой. Речь велась вроде бы о 30%. Это он настолько стал слабее Палпатина. А в сумме его способность пропускать силу уменьшилась в полтора раза (если я правильно посчитала). Но если учесть, что Палпатин был не слабее Йоды, то в любом случае Люку даже до ослабленного Вейдера было далеко. Моя точка зрения, Вейдер сдерживал себя, сражался вполсилы, чтобы Люк вошел в раж и почувствовал себя на самом деле могущественным. А Палпатин подливал масла в огонь. Вот только Вейдер несколько заигрался и пропустил удар. ИМХО. |
|
|
19 Январь 2006, 11:49
Сообщение
#39
|
|
Ведомый Силой Группа: Бывалый Сообщений: 225 Регистрация: 20 Сентябрь 2005 Пользователь №: 2752 Раса: Человек |
Так, вот версия что он специально поддавался мне нравится. Пойду обращусь к литературе… Должно же быть объяснение этого нелепого поражения!
Добавлено через 27 минут 4 секунды: — Перейди на Темную сторону, Люк, — произнес он, — это спасет тебя и твоих друзей. Я знаю твои чувства, твои мысли. Ты любишь их, особенно... Лею! Я знаю, что в свое время Оби Ван благоразумно спрятал ее. Но теперь мне все стало известно. И если ты не обратишься к Темной стороне, то уж ее мы обратим обязательно. Он знал своего сына и знал, как пробудить в нем гнев и страх. — Никогда! — крикнул Люк. Его луч-сабля вновь оказался в его руке, и он напал на Черного Лорда с удвоенной силой. Сыпались искры, воздух трещал от разрядов. Наконец Люк выбил оружие из рук Вейдера и луч-сабля упал в глубокую шахту посередине зала. Дарт Вейдер покачнулся и как сломанная кукла рухнул на пол. Люк занес свой луч-саблю и вдруг, как-будто с его глаз спала пелена, туманившая его разум. Он увидел всю беспомощность отца: его сломанную механическую руку. Люк в задумчивости посмотрел на свой биопротез. Т.е в книге ничего нет, что указывало на то, что Император как-то «придерживал» Вэйдера. Перевод не очень, но зато полный. Да надо сказать что книга эп6 вообще одна из худших. Сообщение отредактировал Skywalker - 19 Январь 2006, 11:50 |
|
|
19 Январь 2006, 19:01
Сообщение
#40
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Skywalker
Цитата Пойду обращусь к литературе… Должно же быть объяснение этого нелепого поражения! Его не могло быть по тому времени. Никто ведь не знал, что Вейдер - Избранный и что джедайскому исскуству надо всю жизнь учиться. Так что лучше фантазировать самостоятельно, чем читать чужие фантазии двадцатилетней давности. |
|
|
19 Январь 2006, 22:19
Сообщение
#41
|
|
чудо природы Группа: Завсегдатай Сообщений: 676 Регистрация: 15 Апрель 2004 Из: Бердска, Новосибирской области Пользователь №: 668 Раса: ТАКВААШ |
Вейдер не в полную силу сражался с Люком. Не верится, что недоучка Люк мог победить одного из талантливейших фехтовальщиков. Наверняка ситх сдерживал удары, чтобы снова сыну что-нибудь ненароком не оттяпать.
Никаких "пропущенных ударов": помните, Люк рубил папину руку, как ствол дерева тупым топором? Вейдер словно специально её держал. Да и если бы всерьёз хотел победить Люка, элементарно придушил бы - и всё. -------------------- Вверх! Только не вниз!
Кто там сказал, что нельзя? ("Дракон", Джэм) |
|
|
20 Январь 2006, 19:29
Сообщение
#42
|
|
Ведомый Силой Группа: Бывалый Сообщений: 225 Регистрация: 20 Сентябрь 2005 Пользователь №: 2752 Раса: Человек |
Цитата(Witch @ 19 января 2006, 23:01) WitchА Йода говорил Оби-Вану в эп5: «Он слишком стар!» Т.е. предполагалось что джедаев учат с раннего возраста. А дофантазировал я до того, что Вэйдер хоть и силён, возможно он "играл" с Люком, поддавался, но не смог вовремя вернуть контроль за ситуацией и возлежал на полу, явно не досчитываясь одной конечности. Всё же нельзя говорить, что Люк слабак и не на что не способен. |
|
|
21 Январь 2006, 00:11
Сообщение
#43
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
Skywalker
А никто и не говорит, что Люк - слабак. Просто разница между начинающим фехтовальщиком и тем, кто этим больше тридцати лет занимается, очень велика. Здесь никакие способности не спасут. |
|
|
23 Январь 2006, 17:43
Сообщение
#44
|
|
Предпоследний из Бруннен -Джи. =Р Группа: Бывалый Сообщений: 360 Регистрация: 30 Март 2005 Из: Сургут Пользователь №: 1927 Раса: забрак |
По-моему достаточно посмотреть, как корчился Люк, когда Палыч поджаривал его своими молниями. И не надо искать электрическую природу этих молний. Все просто: молнии - плохо, от них умирают. Вейдер принял удар на себя, от чего и умер.
-------------------- Нету слов... одни эмоции.)))))
|
|
|
evilsith |
27 Январь 2006, 21:42
Сообщение
#45
|
Гость |
Мне кажется, что после сражения с Оби-Ваном на Мустафаре только Темная сторона Силы( т.е. гнев и ненависть) поддерживали жизнь в изуродованном теле Вейдера. Когда он отрёкся от Тёмной стороны она перестала "подпитывать" его и он умер.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24 Апр 2024, 00:05 |