Расизм Хэна Соло |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Расизм Хэна Соло |
21 Сентябрь 2010, 19:13
Сообщение
#1
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 |
Начало здесь: http://forum.swgalaxy.ru/index.php?s=&...st&p=319974
Нет, но юмора предостаточно. И этот момент однозначно отношу к юмору. Ты путаешь тёплое с мягким. Когда мы говорим о юморном фике/комедии, речь идёт о жанре произведения в целом. В рамках этого жанра можно писать любую несуразность - и это прокатит. Если же жанр самого произведения комедией не является, то герои внутри этого произведения могут, конечно, шутить, сколько им заблагорассудится. НО: они должны шутить в рамках своей вселенной. Отсюда вопрос. Наглое несамоцитирование: Цитата Вейдер, рассуждающий о человечности, неправдоподобен хотя бы потому, что вырос и жил в окружении различных рас Каким образом человеку, выросшему в окружении различных рас, вообще может прийти в голову так шутить? С какой стати? И мы сейчас говорим о человеке, который ради вуки рисковал своей жизнью, загубил карьеру и фактически поставил себя вне закона. И даже если отбросить РВ, то всё равно Чубакка был его лучшим другом и компаньоном, и он очень возмутился, когда Лея обозвала Чуи "ходячим половичком". Так откуда у него такие расистские замашки вдруг объявились? И почему Джабба это терпит? Как это вообще может быть? Я знаю, что Джабба изначально задумывался человеком, и даже снимали эту сцену с Джаббой-человеком, а потом переделали, но реплика у Соло осталась той же, что и была изначально. Сообщение отредактировал L’Étranger - 21 Сентябрь 2010, 19:16 |
|
|
21 Сентябрь 2010, 19:42
Сообщение
#2
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
L’Еtranger
Цитата Каким образом человеку, выросшему в окружении различных рас, вообще может прийти в голову так шутить? Не забывай, что порядочная часть молодости Хана пришлась на период Империи, в которой существовала идея превосходства человека. Отсюда и желание сравнивать хатта именно с человеком)Цитата И мы сейчас говорим о человеке, который ради вуки рисковал своей жизнью, загубил карьеру и фактически поставил себя вне закона. И даже если отбросить РВ, то всё равно Чубакка был его лучшим другом и компаньоном, и он очень возмутился, когда Лея обозвала Чуи "ходячим половичком". Так откуда у него такие расистские замашки вдруг объявились? Сказать (в шутку, тем более) - одно, сделать - совсем другое. Цитата И почему Джабба это терпит? Ну, допустим, Хан облажался только один раз, а в остальное время был его главным поставщиком. Какое отношение это имеет к теме?Цитата Я знаю, что Джабба изначально задумывался человеком, и даже снимали эту сцену с Джаббой-человеком, а потом переделали, но реплика у Соло осталась той же, что и была изначально. А теперь, если забыть обо всём, что я говорила. У нас есть ляп, и есть осознанное упоминание о человечности. И если речь идёт о нежелании понять вселенную, то это относится к фику. Да, результат в итоге схож, но я ведь уже говорила, что канону прощаю больше, чем фикам.
Сообщение отредактировал R2D2 - 21 Сентябрь 2010, 19:46 -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
21 Сентябрь 2010, 22:26
Сообщение
#3
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 |
Не забывай, что порядочная часть молодости Хана пришлась на период Империи, в которой существовала идея превосходства человека. Отсюда и желание сравнивать хатта именно с человеком) Я не забываю. Я просто помню, какое отношение было у Соло к подобной идеологии и как он его выразил. И опять же, если проводить аналогии с Вейдером: он вообще был символом этой самой Империи и вторым человеком в ней, а не каким-нибудь контрабандистом, которого изгнали из имперской Академии за то, что он вступился за права вуки. Цитата Сказать (в шутку, тем более) - одно, сделать - совсем другое. Слова отражают мировоззрение человека. По поводу Вейдера ты же тоже приводишь претензии к словам. Хотя что-то мне подсказывает, что Энька как раз меньше на такие вещи заморачивался. Достаточно вспомнить, как легко и беззаботно он рубил в капусту геонозианцев и тускенов. Цитата Ну, допустим, Хан облажался только один раз, а в остальное время был его главным поставщиком. Какое отношение это имеет к теме? Что значит какое отношение? Ты не помнишь, как Джабба потом с ним обращался, хотя тот уже и деньги был готов вернуть? Только Джаббе его деньги нафиг не сдались - он сам был готов заплатить, чтобы проучить этого нахала. Я не верю, что он стал бы такое терпеть (глава мафии, самое влиятельное лицо на этой планете), и я не верю, что Соло себе такое бы позволил. Он там ещё и по хвосту его прошёлся (в изначальной сцене, на которую потом накладывалась компьютерная графика, естественно, никакого хвоста не было). Цитата А теперь, если забыть обо всём, что я говорила. У нас есть ляп, и есть осознанное упоминание о человечности. И если речь идёт о нежелании понять вселенную, то это относится к фику. Да, результат в итоге схож, но я ведь уже говорила, что канону прощаю больше, чем фикам. Честно говоря, я не совсем понимаю, насколько это был ляп, а насколько сделано осознанно. Вроде как, Лукас изначально хотел Джаббу сделать алиеном, но у меня такое ощущение, что на тот момент у него ещё была полная каша в голове на этот счёт - отсюда и ляпы такие. С фразой этой и с хвостом. Вот статья на эту тему: http://sw-en.narod.ru/peo/jabba.html Цитата Для "Новой надежды" также была снята сцена разговора хатта с Ханом Соло, покидающим Мос Эйсли. В этой сцене Джаббу играл человек крупных размеров (Деклан Малхолланд (Declan Mulholland)) в меховой одежде. Лукас намеревался вырезать актёра и заменить его каким-нибудь механическим созданием, однако необходимая технология была недоступна. Поэтому сцена была вырезана полностью. Я не знаю, что он там намеревался. Но как мне кажется, если бы он уже тогда намеревался делать алиена, то и снимал бы соответственно. Других алиенов же он снимал. Костюмы там, маска, грим. Врочем, я бы такой шутке не удивилась у Лукаса. Это что-то сродни Лейкиному "ходячему половичку" (на который Хэн возмутился). Ну и ешё можно вспомнить, что Чубакке медаль не вручили в конце эпизода. Вот я и говорю: всё дело в том, что просто Лукас мыслил тогда категориями из нашей вселенной, а не из ДДГ. Он пытался как-то расширить своё мировоззрение, но не очень-то ему это удавалось, особенно поначалу. Сообщение отредактировал L’Étranger - 21 Сентябрь 2010, 22:29 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19 Апр 2024, 05:15 |