Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Правдоподобный переход Энакина на ТСС, каким он должен был бы быть?
Witch
сообщение 12 Декабрь 2009, 05:20
Сообщение #31



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



R2D2
Цитата
ИМХО, ему просто некуда было податься.

Галактика большая, хотел бы, вполне мог уйти на все четыре стороны и никто бы его не нашел.
Цитата
Вижу человека, готового забить на имперцев и на Империю при первой возможности.

И в чем это выражалось? Он ведь Люку империей править предлагал, а не изъявлял желание присоединиться к сыну в Альянсе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 12 Декабрь 2009, 05:42
Сообщение #32


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



Witch
Цитата
Галактика большая, хотел бы, вполне мог уйти на все четыре стороны и никто бы его не нашел.
Вейдеру не так просто спрятаться. Да и зачем? Потешить своё самолюбие, будучи у власти - не самый плохой вариант.
Цитата
И в чем это выражалось? Он ведь Люку империей править предлагал, а не изъявлял желание присоединиться к сыну в Альянсе.
Во-первых, он убивает Императора. Во-вторых, жертвует командным составом, пилотами и штурмовиками ради прихоти (тот же полёт в астероидном поле). В-третьих, спасает сына-повстанца (хоть тот и править Империей отказался). Плюс, несогласие с высокопоставленными имперцами во многих вопросах и ученики за спиной Палыча.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 12 Декабрь 2009, 13:49
Сообщение #33



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(Darth Catherine @ 11 декабря 2009, 21:58) *
Ввиду большого самомнения Энакин мог надеяться на то, что Совет закроет глаза на факт наличия у него семьи и смирится с нарушением правил ввиду исключительности Избранного.

Как показывает практика, он на это надеяться не стал.
Даже если бы ему и простили этот проступок и не выгнали из Ордена, доверия к нему сей факт бы не прибавил, и он это понимал. И на поддержку канцлера уже рассчитывать бы не пришлось. Так что тут ещё неизвестно, к каким выводам привели бы его серьёзные раздумья на этот счёт, даже в плане личной выгоды.

Цитата
Кстати в той же "Трилогии Трауна", где описывается беременнная близнецами Лея, еще не обученная толком пользоваться Силой, есть описания как она общается при помощи Силы с детьми у себя в животе, успокаивает их и т.д. Думаю мы имеем дело с очередной нестыковкой фильмов и РВ.

Интересно.

Цитата(R2D2 @ 12 декабря 2009, 05:42) *
Во-первых, он убивает Императора. Во-вторых, жертвует командным составом, пилотами и штурмовиками ради прихоти (тот же полёт в астероидном поле). В-третьих, спасает сына-повстанца (хоть тот и править Империей отказался).

Это не первая возможность. Это необходимость. Интересно так: "при первой возможности" - спустя двадцать с лишним лет. Если бы он мечтал забить на Империю при первой возможности, то сделал бы это намного раньше. Да он и не забивал, в общем-то. Он убил Палпатина, который ради своей прихоти подставил его флот. А потом уж он не мог ничем помочь имперцам, ибо сам погиб в процессе избавления Империи от окончательно съехавшего с катушек императора.

Цитата
Плюс, несогласие с высокопоставленными имперцами во многих вопросах

А почему он должен был быть со всеми во всём согласен? Он считал эту Империю своей и, надо думать, имел своё собственное мнение на то, какой она должна быть.

Цитата
и ученики за спиной Палыча.

Может, он и интриговал против Палыча, но причём тут "забить на Империю при первой возможности"?

Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Декабрь 2009, 14:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 12 Декабрь 2009, 17:15
Сообщение #34


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



L’Étranger
А с чего бы это ему считать Империю своей?
По-моему, правоверный имперец должен быть, хотя бы, верен Императору. Этого не было, факт. Или он должен быть верен каким-либо идеям и доктринам Империи. Тоже нет. Он должен действовать в интересах Империи. Он действует больше в своих интересах. И не надо мне говорить, что он Палыча убил, потому что ему флот жалко. Не верю!
Я уже говорила, что Вейдеру, по сути, уже было всё равно, с кем быть, ИМХО. Как только у него отыскался сын, он предлагает убить Императора. Почему не присоединиться к сыну в Альянсе? Не примут wink.gif


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 12 Декабрь 2009, 17:38
Сообщение #35



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(R2D2 @ 12 декабря 2009, 17:15) *
L’Étranger
А с чего бы это ему считать Империю своей?

Потому что он её назвал своей ещё на Мустафаре, а потом больше 20 лет служил ей верой и правдой, поддерживая мир и порядок.

Цитата
По-моему, правоверный имперец должен быть, хотя бы, верен Императору.

Империя не равна императору.

Цитата
Он должен действовать в интересах Империи. Он действует больше в своих интересах. И не надо мне говорить, что он Палыча убил, потому что ему флот жалко. Не верю!

Ну, не верь. Палыч давно напрашивался, а тут уже окончательно с катушек съехал. Кроме того, если он в порыве отцовских чувств не позволил убить своего ребёнка, ещё не значит, что он все 20 с лишним лет только и мечтал, как бы забить на Империю.

Цитата
Я уже говорила, что Вейдеру, по сути, уже было всё равно, с кем быть, ИМХО.

Просто не главком Империи, а пофигист какой-то. Ты его с Йодой не путаешь, случайно? biggrin.gif

Цитата
Как только у него отыскался сын, он предлагает убить Императора.

Убить императора и править Империей вместе. Кроме того, ещё не факт, что это было реальное предложение, а не хитрость.

Цитата
Почему не присоединиться к сыну в Альянсе? Не примут wink.gif

Ну да, Вейдер всю дорогу только и мечтал, как бы присоединиться к Альянсу, резюме им посылал одно за другим, а они, редиски такие, давали ему от ворот поворот. biggrin.gif
Если бы он действительно этого захотел, приняли бы как миленькие. Они же не идиоты, чтобы от такого союзника отказываться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 12 Декабрь 2009, 17:54
Сообщение #36


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



L’Étranger
Империя то всё равно Палпатиновская. Врят ли он этого не понимал.
Цитата
Убить императора и править Империей вместе. Кроме того, ещё не факт, что это было реальное предложение, а не хитрость.
Ну не дурак же он в самом деле, чтобы от вакантного места в Империи отказаться. А если учесть, что потом он всё-таки сына спас, то вполне возможно, что забить бы мог ради сына.
Каждый видит, что видит. Я вот в четвёртом эпизоде вижу пофигиста, которого всё задолбало.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 12 Декабрь 2009, 18:08
Сообщение #37



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(R2D2 @ 12 декабря 2009, 17:54) *
L’Étranger
Империя то всё равно Палпатиновская. Врят ли он этого не понимал.

Но она не равна Палпатину.

Цитата
Ну не дурак же он в самом деле, чтобы от вакантного места в Империи отказаться.

Это значит, что ему было плевать на Империю, но он не хотел отказываться от вакантного места? А зачем ему тогда вообще было убивать Палыча, если ему на всё пофиг? Взял бы сына в охапку да и свалил куда подальше. Или ты думаешь, управлять Империей - это вообще как нефиг делать, особенно после смерти лидера, который её создал и был во главе в течение 20 лет, когда вокруг кишат ребелы и куча желающих занять вакантное место? Только пофигисту, конечно, и под силу этим заниматься.

Цитата
А если учесть, что потом он всё-таки сына спас, то вполне возможно, что забить бы мог ради сына.

Он этого не сделал. Он хотел переманить сына на свою сторону.

Цитата
Я вот в четвёртом эпизоде вижу пофигиста, которого всё задолбало.

Как отмечали в соседней теме, он самолично сел в истребитель во время атаки на ЗС именно потому что его всё задолбало? ph34r.gif С Леей зачем-то возился самолично. С Антиллесом. Всё от большого пофигизма, не иначе.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Декабрь 2009, 18:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 12 Декабрь 2009, 18:19
Сообщение #38


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



L’Étranger
Цитата
А зачем ему тогда вообще было убивать Палыча, если ему на всё пофиг?
Чтоб в Люка молниями никто не кидался.
Цитата
Или ты думаешь, управлять Империей - это вообще как нефиг делать, особенно после смерти лидера, который её создал и был во главе в течение 20 лет, когда вокруг кишат ребелы и куча желающих занять вакантное место? Только пофигисту, конечно, и под силу этим заниматься.
Так он этим и не занимался. Умер.
Цитата
Как отмечали в соседней теме, он самолично сел в истребитель во время атаки на ЗС именно потому что его всё задолбало? ph34r.gif
Может он свалить со Звезды хотел? Или решил тряхнуть стариной? А может самоубиться хотел?
Цитата
С Леей зачем-то возился самолично.
Ну, если учесть, что результата не было никакого, плохо возился.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L’Étranger
сообщение 12 Декабрь 2009, 18:24
Сообщение #39



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 359
Регистрация: 27 Ноябрь 2009
Пользователь №: 8515



Цитата(R2D2 @ 12 декабря 2009, 18:19) *
L’Étranger
Чтоб в Люка молниями никто не кидался.

Вообще-то, речь шла о разговоре на Беспине, неправда ли? Который ты сама и начала, а теперь переводишь стрелки.

Цитата
Так он этим и не занимался. Умер.

См. пункт первый. Он Люку предлагал убить Палыча и править Империей вместе, чтобы самоубиться что ли? Более оригинального способа найти не мог?

Цитата
Может он свалить со Звезды хотел? Или решил тряхнуть стариной? А может самоубиться хотел?

Хотел бы свалить, свалил бы. Хотел бы самоубиться, самоубился бы. Пофигисты всю дорогу только и делают, что трясут стариной, конечно.

Цитата
Ну, если учесть, что результата не было никакого, плохо возился.

Результат, вообще-то, был. Она осталась жива и невредима, она привела их на базу повстанцев.

Думаю, разговор, касающийся поведения Вейдера в ОТ, можно продолжить здесь:
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=7326

Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Декабрь 2009, 18:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 12 Декабрь 2009, 18:58
Сообщение #40


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



L’Étranger
Про Беспин: он предлагал забить на Императора. Хорошо, не на Империю. Я уже сказала, что по-моему, не хотел отказываться от вакантного места. А способен ли действительно он был на это, не знаю. В третьем эпизоде он это тоже предлагал, сомневаюсь, что тогда он был способен взять власть в свои руки. А если не способен, то это уже ситское желание власти, а не забота об Империи.
Цитата
Результат, вообще-то, был. Она осталась жива и невредима, она привела их на базу повстанцев.
Я про пытки. Мог бы постараться, тогда бы не пришлось жертвовать имперцами.


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R2D2
сообщение 9 Январь 2010, 14:10
Сообщение #41


Дурачьё!^_^
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 737
Регистрация: 17 Август 2009
Пользователь №: 8387
Раса: астродроид



V-Z
Цитата
Экзар Кун, Улик Кел-Дрома, Реван, Дуку, Джейсен... боюсь, что есть слишком много как раз убедительных постепенных переходов, никак не резких.
Простите, но насчёт Экзара Куна не могу с Вами согласиться. В момент перехода ему ломали кости и под страхом смерти "перевели" на ТСС. При всём желании не могу назвать такой переход постепенным. Другое дело, что он, скорее всего, и без этого перешёл бы на тёмную сторону. Что же касается Улика Кел-Дромы, то как раз его переход мне кажется неправдоподобным. Я понимаю мотив перехода. Но потом... Выходит, что его просто отравили. Тоже вариант, но того самого "выбора", о котором говорила Номи, я не увидела.

Сообщение отредактировал R2D2 - 9 Январь 2010, 14:16


--------------------
я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29 Мар 2024, 08:56

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //