Правдоподобный переход Энакина на ТСС, каким он должен был бы быть? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правдоподобный переход Энакина на ТСС, каким он должен был бы быть? |
12 Декабрь 2009, 05:20
Сообщение
#31
|
|
Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 |
R2D2
Цитата ИМХО, ему просто некуда было податься. Галактика большая, хотел бы, вполне мог уйти на все четыре стороны и никто бы его не нашел. Цитата Вижу человека, готового забить на имперцев и на Империю при первой возможности. И в чем это выражалось? Он ведь Люку империей править предлагал, а не изъявлял желание присоединиться к сыну в Альянсе. |
|
|
12 Декабрь 2009, 05:42
Сообщение
#32
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
Witch
Цитата Галактика большая, хотел бы, вполне мог уйти на все четыре стороны и никто бы его не нашел. Вейдеру не так просто спрятаться. Да и зачем? Потешить своё самолюбие, будучи у власти - не самый плохой вариант.Цитата И в чем это выражалось? Он ведь Люку империей править предлагал, а не изъявлял желание присоединиться к сыну в Альянсе. Во-первых, он убивает Императора. Во-вторых, жертвует командным составом, пилотами и штурмовиками ради прихоти (тот же полёт в астероидном поле). В-третьих, спасает сына-повстанца (хоть тот и править Империей отказался). Плюс, несогласие с высокопоставленными имперцами во многих вопросах и ученики за спиной Палыча.
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
12 Декабрь 2009, 13:49
Сообщение
#33
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 |
Ввиду большого самомнения Энакин мог надеяться на то, что Совет закроет глаза на факт наличия у него семьи и смирится с нарушением правил ввиду исключительности Избранного. Как показывает практика, он на это надеяться не стал. Даже если бы ему и простили этот проступок и не выгнали из Ордена, доверия к нему сей факт бы не прибавил, и он это понимал. И на поддержку канцлера уже рассчитывать бы не пришлось. Так что тут ещё неизвестно, к каким выводам привели бы его серьёзные раздумья на этот счёт, даже в плане личной выгоды. Цитата Кстати в той же "Трилогии Трауна", где описывается беременнная близнецами Лея, еще не обученная толком пользоваться Силой, есть описания как она общается при помощи Силы с детьми у себя в животе, успокаивает их и т.д. Думаю мы имеем дело с очередной нестыковкой фильмов и РВ. Интересно. Во-первых, он убивает Императора. Во-вторых, жертвует командным составом, пилотами и штурмовиками ради прихоти (тот же полёт в астероидном поле). В-третьих, спасает сына-повстанца (хоть тот и править Империей отказался). Это не первая возможность. Это необходимость. Интересно так: "при первой возможности" - спустя двадцать с лишним лет. Если бы он мечтал забить на Империю при первой возможности, то сделал бы это намного раньше. Да он и не забивал, в общем-то. Он убил Палпатина, который ради своей прихоти подставил его флот. А потом уж он не мог ничем помочь имперцам, ибо сам погиб в процессе избавления Империи от окончательно съехавшего с катушек императора. Цитата Плюс, несогласие с высокопоставленными имперцами во многих вопросах А почему он должен был быть со всеми во всём согласен? Он считал эту Империю своей и, надо думать, имел своё собственное мнение на то, какой она должна быть. Цитата и ученики за спиной Палыча. Может, он и интриговал против Палыча, но причём тут "забить на Империю при первой возможности"? Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Декабрь 2009, 14:11 |
|
|
12 Декабрь 2009, 17:15
Сообщение
#34
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
L’Étranger
А с чего бы это ему считать Империю своей? По-моему, правоверный имперец должен быть, хотя бы, верен Императору. Этого не было, факт. Или он должен быть верен каким-либо идеям и доктринам Империи. Тоже нет. Он должен действовать в интересах Империи. Он действует больше в своих интересах. И не надо мне говорить, что он Палыча убил, потому что ему флот жалко. Не верю! Я уже говорила, что Вейдеру, по сути, уже было всё равно, с кем быть, ИМХО. Как только у него отыскался сын, он предлагает убить Императора. Почему не присоединиться к сыну в Альянсе? Не примут -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
12 Декабрь 2009, 17:38
Сообщение
#35
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 |
L’Étranger А с чего бы это ему считать Империю своей? Потому что он её назвал своей ещё на Мустафаре, а потом больше 20 лет служил ей верой и правдой, поддерживая мир и порядок. Цитата По-моему, правоверный имперец должен быть, хотя бы, верен Императору. Империя не равна императору. Цитата Он должен действовать в интересах Империи. Он действует больше в своих интересах. И не надо мне говорить, что он Палыча убил, потому что ему флот жалко. Не верю! Ну, не верь. Палыч давно напрашивался, а тут уже окончательно с катушек съехал. Кроме того, если он в порыве отцовских чувств не позволил убить своего ребёнка, ещё не значит, что он все 20 с лишним лет только и мечтал, как бы забить на Империю. Цитата Я уже говорила, что Вейдеру, по сути, уже было всё равно, с кем быть, ИМХО. Просто не главком Империи, а пофигист какой-то. Ты его с Йодой не путаешь, случайно? Цитата Как только у него отыскался сын, он предлагает убить Императора. Убить императора и править Империей вместе. Кроме того, ещё не факт, что это было реальное предложение, а не хитрость. Цитата Почему не присоединиться к сыну в Альянсе? Не примут Ну да, Вейдер всю дорогу только и мечтал, как бы присоединиться к Альянсу, резюме им посылал одно за другим, а они, редиски такие, давали ему от ворот поворот. Если бы он действительно этого захотел, приняли бы как миленькие. Они же не идиоты, чтобы от такого союзника отказываться. |
|
|
12 Декабрь 2009, 17:54
Сообщение
#36
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
L’Étranger
Империя то всё равно Палпатиновская. Врят ли он этого не понимал. Цитата Убить императора и править Империей вместе. Кроме того, ещё не факт, что это было реальное предложение, а не хитрость. Ну не дурак же он в самом деле, чтобы от вакантного места в Империи отказаться. А если учесть, что потом он всё-таки сына спас, то вполне возможно, что забить бы мог ради сына. Каждый видит, что видит. Я вот в четвёртом эпизоде вижу пофигиста, которого всё задолбало. -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
12 Декабрь 2009, 18:08
Сообщение
#37
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 |
L’Étranger Империя то всё равно Палпатиновская. Врят ли он этого не понимал. Но она не равна Палпатину. Цитата Ну не дурак же он в самом деле, чтобы от вакантного места в Империи отказаться. Это значит, что ему было плевать на Империю, но он не хотел отказываться от вакантного места? А зачем ему тогда вообще было убивать Палыча, если ему на всё пофиг? Взял бы сына в охапку да и свалил куда подальше. Или ты думаешь, управлять Империей - это вообще как нефиг делать, особенно после смерти лидера, который её создал и был во главе в течение 20 лет, когда вокруг кишат ребелы и куча желающих занять вакантное место? Только пофигисту, конечно, и под силу этим заниматься. Цитата А если учесть, что потом он всё-таки сына спас, то вполне возможно, что забить бы мог ради сына. Он этого не сделал. Он хотел переманить сына на свою сторону. Цитата Я вот в четвёртом эпизоде вижу пофигиста, которого всё задолбало. Как отмечали в соседней теме, он самолично сел в истребитель во время атаки на ЗС именно потому что его всё задолбало? С Леей зачем-то возился самолично. С Антиллесом. Всё от большого пофигизма, не иначе. Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Декабрь 2009, 18:10 |
|
|
12 Декабрь 2009, 18:19
Сообщение
#38
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
L’Étranger
Цитата А зачем ему тогда вообще было убивать Палыча, если ему на всё пофиг? Чтоб в Люка молниями никто не кидался.Цитата Или ты думаешь, управлять Империей - это вообще как нефиг делать, особенно после смерти лидера, который её создал и был во главе в течение 20 лет, когда вокруг кишат ребелы и куча желающих занять вакантное место? Только пофигисту, конечно, и под силу этим заниматься. Так он этим и не занимался. Умер.Цитата Как отмечали в соседней теме, он самолично сел в истребитель во время атаки на ЗС именно потому что его всё задолбало? Может он свалить со Звезды хотел? Или решил тряхнуть стариной? А может самоубиться хотел? Цитата С Леей зачем-то возился самолично. Ну, если учесть, что результата не было никакого, плохо возился.
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
12 Декабрь 2009, 18:24
Сообщение
#39
|
|
Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 |
L’Étranger Чтоб в Люка молниями никто не кидался. Вообще-то, речь шла о разговоре на Беспине, неправда ли? Который ты сама и начала, а теперь переводишь стрелки. Цитата Так он этим и не занимался. Умер. См. пункт первый. Он Люку предлагал убить Палыча и править Империей вместе, чтобы самоубиться что ли? Более оригинального способа найти не мог? Цитата Может он свалить со Звезды хотел? Или решил тряхнуть стариной? А может самоубиться хотел? Хотел бы свалить, свалил бы. Хотел бы самоубиться, самоубился бы. Пофигисты всю дорогу только и делают, что трясут стариной, конечно. Цитата Ну, если учесть, что результата не было никакого, плохо возился. Результат, вообще-то, был. Она осталась жива и невредима, она привела их на базу повстанцев. Думаю, разговор, касающийся поведения Вейдера в ОТ, можно продолжить здесь: http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=7326 Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Декабрь 2009, 18:56 |
|
|
12 Декабрь 2009, 18:58
Сообщение
#40
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
L’Étranger
Про Беспин: он предлагал забить на Императора. Хорошо, не на Империю. Я уже сказала, что по-моему, не хотел отказываться от вакантного места. А способен ли действительно он был на это, не знаю. В третьем эпизоде он это тоже предлагал, сомневаюсь, что тогда он был способен взять власть в свои руки. А если не способен, то это уже ситское желание власти, а не забота об Империи. Цитата Результат, вообще-то, был. Она осталась жива и невредима, она привела их на базу повстанцев. Я про пытки. Мог бы постараться, тогда бы не пришлось жертвовать имперцами.
-------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
9 Январь 2010, 14:10
Сообщение
#41
|
|
Дурачьё!^_^ Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид |
V-Z
Цитата Экзар Кун, Улик Кел-Дрома, Реван, Дуку, Джейсен... боюсь, что есть слишком много как раз убедительных постепенных переходов, никак не резких. Простите, но насчёт Экзара Куна не могу с Вами согласиться. В момент перехода ему ломали кости и под страхом смерти "перевели" на ТСС. При всём желании не могу назвать такой переход постепенным. Другое дело, что он, скорее всего, и без этого перешёл бы на тёмную сторону. Что же касается Улика Кел-Дромы, то как раз его переход мне кажется неправдоподобным. Я понимаю мотив перехода. Но потом... Выходит, что его просто отравили. Тоже вариант, но того самого "выбора", о котором говорила Номи, я не увидела.
Сообщение отредактировал R2D2 - 9 Январь 2010, 14:16 -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Мар 2024, 08:56 |